"Pl.: ha az a célom (nem az életemé, csak úgy éppen aktuálisan), hogy vegyek egy cipõt, biztosan örülni fogok, hogyha sikerül vennem, mégsem mondhatod, hogy nekem az volt a célom, amikor bementem a cipõboltba, hogy örüljek."
ez mind szép és jó,talán még logikusnak is tûnik,de nem az! válaszolj erre: miért akartál cipõt venni?
De figyuzzatok, én nem azt mondtam, hogy tökéletes boldog világ, meg minden, hanem, hogy az ember célja az, hogy boldog legyen, csak ez mindenkiben más és más.
Megismerni a világot, azokat az emberi tulajdonságokat, amik igazából formálják a "játékot", ezáltal megismerni saját magamat is és elfogadni, hogy nem vagyunk mindenen felül állók, magamat építeni ezek által a "tudások" által, és örülni mindennek, ami csak adatik. Összhangot elérni, és amennyire lehet a gyerekemnek olyan dolgokat átadni, hogy õ is megtalálja a helyét, amellett hogy tudom, senki helyett sem lehet élni, csakis magunk helyett.
...tudok felsorolni párat, de mint mondtam ez erõsen szubjektív.. és mivel én nem gondolom, hogy a boldogság elérése lenne az életem célja , teljesen feleslegesnek tartom, hogy részletes, és sosem teljes listát kezdjek összeállítani errõl, mert nem lesz közte az élet értelme, és ez a topik elvileg arról szól.
vagyx is nem is így akartam megfogalmazni... Van 1 ember akinek a példánál maradva a :
"másokkal való jó kapcsolat (lehet párkapcsolat, baráti vagy bármi"
jelenti a boldogságot. Az egész életében ezt fogja üldözni és sose éri el.ÉS nem érdekli más csak hogy másokkal jó kapcsolatokat létesítsen öncélúan a SAJÁT boldogsága érdekében. Értelmezésetek szerint. Ha mégis elérné akkor se lesz boldog mert van valami rossz is mellette....
Ezer+1 féle képpen képzelték el a történelemben a boldog ideáis világot. Minden esetben katasztrófához vezetett, minden korban. Kezdve a bibliától, egészen a mátrixig :) boldogság= önámítás.
a francba akkor megyek vissza a nincsbe :) majd jövök :)
Olyan buta vagy ..ilyen ember nincsen, hát nem érted?? :)))
Ha ez így lenne mindenki csak a saját boldogságát keresné és magával lenne elfoglalva amig egy elég agreesszzív világhoz vezetne. Mindent megtennél hogy boldog légy ugye?
A cipõs példa csak arra volt hogy a logikai állítások közti különbözõségre rámutassak, hogy megértsd, miért nem igaz amit leírtál.. miért nincs egyenlõség jel az állítások között. Az nem érv, hogy punktum, így van és kész. Én megpróbáltam érvekkel megmutatni, miért nem értek veled egyet, erre volt a cipõs példa. A logikai állítás az élet céljára vetítve is ugyanígy mûködik, tehát gondoltam, ha a ciplõre belátod, akkor észreveszed mi a bukfenc a fejtegetésedben, nem így lett...sajnálom.
A boldogság szerintem s múlandó... valójában a boldogságért való küzdelem maga az élet. És ha a célt ami az ember fejében volt eléri és "boldog" lesz,akkor kiélvezi, de egy idõ után már lehet, hogy unalmassá, értelmetlenné válik az élet, ezért új célok pattannak ki a fejbõl. Mindig az után vágyakozunk, ami épp nincs...
DE ha annyit kerested már hogy belefáradsz és eljutsz 1 pontra, ahol aztmondod nemérdekel miaz?
ja és akkor van a legnagyobb szívás, ha a saját boldogságodhoz egy olyan dolog kell, amit soha nem fogsz elérni anyagi okok miatt. akkor mit tesz az ember? pisztolycsõ a szájba? vagy felköti magát? kibaszott egy szar világban élünk, az az igazság...
Nem, mert ha elmúlik a boldogság, újra meg kell találnod...és így tovább, és így tovább.
DE a boldogság mint olyan múlandó. Egy idõ után pedig ott találod magad hogy már nincs semmi ami boldoggá tenne. ÉS értelmezésed szerint itt vége az életnek?
Nem ezt mondtam. Csak felhoztam egy példát, mert valaki ilyen, és õt ez teszi boldoggá. Valakit az, hogy kínozhat valakit, vagy ha lát egy balesetet (Nemcsakfeel).
" ha mindenkit elõbbre sorolsz magadnál akkor leszel boldog.."
Sz.tem nem akkor leszek boldog ha mindenkivel foglalkozok csak magammal nem. A saját boldogságomhoz elsõsorban ÉN kellek. ( na most ez nem kell félreérteni...)
Aztmondod nem a pénz a boldogság és nem az fizikális dolgok, mégis csak ezeket tudod példának hozni. ;)
2. Ha logikusan gondolkozom nem tûzök magam elé olyan célt amit nem lehet elérni.
Egyszerûen nem lehet más? Ilyen még sose volt az életben ;)
Elõször is nem mondtam, hogy a család meg a pénz a boldogság, másodszor nem mondtam, hogy el lehet érni ezt a célt. De ez a cél. Egyszerûen nem lehet más. Csak gondolkozzatok logikusan. Nem olyan célokról beszélek, hogy cipõt akarsz venni. Hanem az egész élet céljáról. Mindenki elkövet mindent, hogy a lehetõ legjobb legyen neki, és ez sokszor fordítva sül el. Ha pedig mégis sikerül elérni a nagy boldogságot, nem veszti értelmét az élet, mert az az élet. De ez nem lehetséges, mert jó nincs rossz nélkül. Bár ebbõl a szempontból a rossz is jó. Nyugodtan összeszedhetitek a gondolataitokban a célotokat. Rá fogtok jönni, hogy a boldogság a cél. Ha adakozni akartok a szegény gyerekeknek, vagy hasonló, és mindenkit elõbbre sorolsz magadnál, és csak utoljára törõdsz magaddal, az egy olyan dolog, hogy akkor vagy boldog. Ezt nem pénzben kell mérni, vagy tulajdonban. Egy hajléktalan is lehet nagyon boldog, és egy gazdag is lehet szomorú. A vicc az, hogy ez szinte így is van.
ÉS mi Történik ha eléred a " végsõ boldogságot" Amikor aztmondod hogy .. igen: Van 1 családom, semmi gondunk, szivárvány a fejünk felett meg közben csiripelnek a madarak.
és a mód ahogy eléred a boldogságod? vagy egyáltalán tudod, hogy neked mi a boldogság? az, hogy van jó munkád, meg egy jó asszonyod, még önmagában nem boldogság... azon felül még önmagadban is rendbe kell tenned a dolgokat. ha ez nem megy, megb*szhatod az egészet...
az hogy a célom elérése boldoggá tesz, nem egyenlõ azzal hogy a boldogság a célom... szerintem ez könnyen belátható Pl.: ha az a célom (nem az életemé, csak úgy éppen aktuálisan), hogy vegyek egy cipõt, biztosan örülni fogok, hogyha sikerül vennem, mégsem mondhatod, hogy nekem az volt a célom, amikor bementem a cipõboltba, hogy örüljek.
Astarothnak igaza van. Mindenkinek más a boldogság. Mindenkinek az a CÉLJA, hogy boldog legyen. Amit te mondtál, az nem cél, csak az út. Az az életfilozófia, és ezzel én is így vagyok, de a CÉL az a boldogság és punktum. A cél az amit az ember el akar érni, és nem hiszem, hogy valaki olyan dolgot akar elérni, ami nem teszi õt boldoggá.
ja és ha a feltevésed igaz volna, és at "út"-on járás okozna boldogságot, akkor én ugye folyamatosan boldog volnék, ami elég könnyen elhihetõ, hogy nem így van... :))
nem hinném, hogy akkor érzem magam boldognak, amikor pl. meghal az apám, mégis az úton járásom része, tehát a válaszom: nem. Nekem nem célom maga a boldogság, nem ez irányít, vezeti a tetteimet, ennél elérhetõbb az célként, hogy tudatos, mégis érzékeny legyek az életemben. Ahogyan írtad egyszer ez a boldogság egyszer az, még ugyanannál az embernél is, ha ez a célom, akkor akár óránként változna. különben is minek válasszak egy ilyen állapotot célnak, azért az egyben folyamatos kudarc is, mert eléred, elveszted, újra és újra.
Valakinek pl. a gyilkosság okoz kéjt,boldogságot. Valaki a pénzt szereti,mert az õ beszûkült világában ez okoz neki egyedül örömet.Aztán rájön hogy a pénznek sincs értelme,magábafordul,és így elveszti élete célját a bodogságot.
már megbocsáss, de ez egy jó nagy baromság ez nem cél, ha ez volna mindenki célja akkor egészen másképp alakulnának a dolgok a világon, különben is definiáld akkor elõbb, hogy mi a boldogság, mert szerintem ez is szubjektív...
én az életet és az értelmét leginkább egy játékhoz tudnám hasonlítani, amiben folyamatosan változik a hozzáállásod.. Az elején az a fontos, hogy mik is a szabályok, hogy kerüld el a rossz mezõket, kikkel köss szövetségeket, aztán ha kezded átlátni akkor jön az ,hogy ki is nyer ebben az egészben, és vajon mit vesznek figyelembe a játék végén mint jó pont. Szóval teljesen szubjektív, hogy ki mit vesz észre, mit tart fontosnak, szerinte mik a szabályok, és mivel lehet nyerni, hogy a végén van-e nyeremény, illetve irányítják-e kívülrõl, vagy van-e bíró. Én személy szerint az egészben a játékot tartom fontosnak és nem a végét, hogy nyertes leszek vagy vesztes valaki szerint, hanem azt amin keresztülmegyek, hogy megéljek dolgokat, szóval "maga az út", ha így jobban teteszik, és az hogy észrevegyem a játék apró elemeit, felépítését, törvényszerüségeit.