2- 3 éve volt egy kisvárosba egy kis szórakozóhely, benne 4 játékautomata egymás mellett;
volt egy fazon, aki soha semmit nem ivott, nem is dohányzott; csak egyszerüen leült egy géphez, amik elõtt elvileg nem volt szék , de neki kellett, mert szó szerint:
Nyitástól zárásig szórta bele a 20000-s eket, mindezt heteken át addig tolta, mig ki nem adta a gép a fõnyereményt; ami nyílvánvalóan nem fedezhette kiadásait, de akkor egyszerüen gépet váltott, és így ment géprõl gépre
Nem feltétlen az õ példáján, de vannak olyanok , akik valamilyen lelki , családi tragédia fájdalma okán, azt élvezik hogy ilyenkor elszórják a pénzt, hiszen már nincs az akire szívesen elköltenék.
Amúgy értelek, ha nem is vallási szokási alapon, de:
Elõfordulhatnak olyanok is, akik a póker szadizmusát szeretik; az se zavarja õket ha bukogatnak; de jó látniuk, mikor bementek valami blõd baromsággal (pl. 6-2 , és ha lejön a soruk két lapra, jót élvezkednek hogy lekaszálták valaki QQ-Q ját) ; vagy esetleg azon ha valakinek épp az utolsó beülõjét nyírták ki, és az illetõ mehet a bankba feltölteni
Amolyan szado-mazo módon ; és ha mazo, akkor a bukást se veszik zokon; mondjuk valamikor 2 -3 éve a bwin-en több játékost is ismertem, aki rendszeresen úgy ült be este, vagy reggel, hogy zsinorba elkezdi tolni össze vissza mint a vadbarom, és képes akár egymás után 5x 6x is újra 100 Nagyvak-kal bemenni ugyanarra az asztalara, ha allin bukott, és tolja; sajna ezekbõl mostanába már csak elvétve látok, de 5x 6x azok se ülnek be, hanem olyan 2x 3x
Remek, ezt örömmel hallom.
Remélem egyre jobban elterjednek ezek a vallások és szokások, és garmadával tódulnak az emberek a pókerszalonokba; lehetõleg olyanok, akik megbuktak matekból :)
ez csak egy példa de a lényeg hogy a nagyobb aktívan bukó emberek azok az izgalom és a szórakozás miatt fizetnek be újra és újra
ne magyar fizetésben gondolkozz. Amerikába, ahol amúgy is sok területen szinte vallás a póker meg ilyen izék, ott kb egész hónapos fizetésébõl befizet ~5 órabérét, és aztán meg végig izgul kb 1-2 hetet. Igen, hosszabb távon bukó, de õ még is játszik, mert élvezi hogy mutatásnál milyen izgalmak vannak, meg ilyesmi.
Nah, beszélgettem , jáccottam ; megint nem adták meg egy jó lapom ellen sajna, csak félig, pedig laza játékos, mégis dobta
ránéztem a stars beállításaira
(tiszta windows exploreres ránézésbõl, speckó védelmük lehet, mert azt támadják virus és kémprogramok leginkább)
szóval : az még hagyján, hogy mutat minden fontosat, ami a fish kereséshez hasznos (átlag pot, játékos - flopnézés arány, óránkénti leosztásszám...)
de van asztal szûrõ, nem is akármilyen, egy tapasztalt játékos 1 perc alatt beállíja úgy hogy eleve csak a fish asztalokat mutatja :) cool
a party-bwin-en meg eleve garázdaságnak számít ha bárhogyan is keresem a jó asztalt (kötelezõ hasraütéses módon leülni); de miért? (ez láttszik abból hogy eredetileg ott is volt "átlag pot" és "játékos - flopnézés arány" mutatók, de szándékosan megszüntették, hogy lehetõleg vaktába üljenek be a játékosok)
Neki ugyanúgy 5- 10 -15 % a rake jutaléka, miért fáj neki, hogy ki kitõl nyer :)
Most gondolj bele: Fogom magam és egyik nagyvárosba, pl. Debrecenbe nyitok egy pókerszalont ; majd hogy beinduljon, szólok minnél több havernak, hogy jöjjenek a klubomba, plusz reklámozok kézzel lábbal; odacsábítom az embereket, akiknek a fele haverom ismerõsöm.
Van mondjuk 15 asztal ahol jáccanak, észre veszem, hogy te olyanokhoz ültél le, akik hozzád képest kezdõk, és vaktába belemennek olyan körökbe, amibe nagyobb az esélyed ellenük, és rafináltan adogatsz meg tétet; erre én:
"pókerökonómiai egyensúlyra" hivatkozva azt mondom, hogy sajnos itt és itt nem jácchatsz, de van 2 asztal (ahol még nálad is 3-szor tapasztaltabbak ülnek, akik ellen már csak az különleges extra szerencséddel nyerhetsz) , ott nyitva áll elõtted a lehetõség, vagy ha nem teccik, várnak a drinkpultnál, vagy távozhatsz.
egyszerüen kitiltalak a pókerszalon asztalainak 85%-áról, mert hogy nyerni tilos
jó vicc, tilos nyerni ? de hát ki az a hülye aki azért pókerezik hogy bukjon ?
Na mindegy, a lényeg hogy a p.stars-on semmi jele az ilyen pókerökonómiai fish védõ hálóknak, szerencsére.
Én itt még csak összeesküvés-, meg "csalikaszájt" elméletet olvastam tõled, ha ezt tényleg szentül hiszed, minek játszol? :D csak buksz rajta. Próbálj meg akkor lazábban emelni az oroszok ellen, baszd fel õket, meg fogják adni elõbb-utóbb mert hülyét kapnak rajtad. BTW: egyszer végignéztem ahogy lakótársam beült egy alacsony buyines omaha versenyre, csak poénból, ki akarta próbálni. pikkpakk felbaszta magát hogy itt ám bárkinek lejöhet bármi, és elkezdett minden kézzel allin menni. nem viccelek: minden kézzel. úgy nevezte el, hogy "dark side omaha strategy", sokáig röhögtünk rajta. 11. helyen esett ki, és nem 300-an indultak, hanem valami 1000-1500. shit happens.
Tegye fel a kezét, aki ebben az évben látott a party-bwin -en:
Orosz - ukrán játékost allin pórul járni.
Na jó, ez egy kicsit túlzás, minden bizonnyal volt ilyen;
minden esetre piszok ritkán.
Mindíg prefloppal indítanak, és valami félelmetesen ismerik azt a határt , meddig hívjanak túl másokat úgy, hogy balaszugeráéják 1000000 wattos energiával, hogy igen csak akkor ússza meg, ha eldobja; illetve annak a határát, mikor kell nekik dobni.
preflopjaik gyakoriságából azt mondanám, náluk a 9-9 egyenlõ a kézbe Ász párral , úgy raise-el rá, legalábbis olyan gyakran indul meg.
vagy olyan pokermanager extra pro super hack programjuk van, hogy nemcsak azt mutatja meg nekik, hogy hány %-os continue-raiser vagyok, és hány lapmutatásomból mennyi nyerõ, hanem a mellettem ülõ gizi pillanatnyi testhõmérsékletén kívül , az épp kezeimbe lévõ lapokat is ?
Látni akarok veszteni is oroszokat, ha 7 allin körbõl csak egybe bukjon, de lássak már könyörgöm, mert ez így túlzás, hogy mindíg csak lapmutatás nélkül nyernek.
(Én nem tudok ellenük nyerni, mert a nyavajások eldobják, ha látják hogy hívok :(( )
hát.. akkor ennyit az érdemi eszmecserérõl. :)
a mûmáyer-es odaszólást nem rád írtam, hanem még egy lentebb irogató replayer képeket feltöltögetõre
összevissza írkálsz,
nem állítottam olyat, hogy elvileg 10 évig nem szabadna látni, már csak azért se mondtam ilyet, mert:
azt mondtam, hogy kb. 1- másfél éve nekem is szokott lenni royalom, ha eleget jáccok
Az én témám lényege nem az volt, hogy fú de kevés a royal esélye,
hanem egy olyan extra szituálció ahol, nem csak hogy ott a royal, de ráadásul az asztal lapjai azok,
hiszen lehet royal gizinél 1 lappal, pistinél 1 lappal, jóskánál 1 lappal....
továbbá lehet royal gizinél 2 lappal, pistinél 2 lappal, jóskánál 2 lappal
szóval az asztali royal esélyének a kiszámolásához azt az 1 / 649 740 esélyt rögtön lehet is még elosztani (18+1) -el;
azért nem sokkal többel, mert a royal az royal, tök mindegy, hogy a hiányzó treff királyt teszed ki gizi kezébe, vagy a treff bubit
Jó hogy nem már én szégyeljem magam, mert te kibiggyesztesz ide olyan replayereket, ahol 10 ezer dollárokal játszotok akár körönként, és kiderül hogy valójába csak játékpénz, vagy egy freeroll verseny.
a PartyPoker kiérdemelte a „legtisztább és legbiztonságosabb” online pókerhonlap címét
...
Szóval azt állítják, hogy náluk extra garantáltan nincs lapcsalás, õ oldalukról meg aztán végképp.
De szép ez így leírkálva.
Tudjátok milyet láttam egyszer ?
Elõtte egy kérés : Nézz utánna ha fejbõl nem tudod, mennyi a Royal flush (legmagasabb szinsor) esélye.
Szóval: jöttek a lapok asztalra:
A-Q-K-10 , igen ám csak mind egyszinü.
épp mondom magamba:
vakuljak meg , ha nem ugyanilyen szinü J lesz a zárólap.
5-en tartottuk a tétet, micsoda idõk voltak, akkoriba nem ritkán ennyien kitartottak riverig.
Na és tessék, leesett az a bubi. Royál az asztalon.
Erre valaki allin-t mond, és ketten dobnak !
Ez csak amolyan grátisz mellékes röhej, ha hiszitek hanem ketten eldobták a royal flush-t ; tán nem tudták, hogy az asztal lapja mindenkié is, annál mindíg csak jobb lapja lehet valakinek; de ugyan ki a fenének lenne jobb lapja a royal-nál .
Royal esély : ( 1 / 649 740 ) igen ám de ez úgy annyi, hogy a 9 résztvevõbõl valakinek olyan a lapja, hogy pont oda passzol;
De itt az a royál , ami ritka ráadásul úgy jön le, hogy pont az asztalra az egész.
úgy kb. 1 - másfél évente jön egy royal-om.
Ha belegondolsz abba, hogy az 52 lapból 9 fõs asztalnál 18 lap ki van szórva játékosok kezeibe, az a legvalószínûbb hogy soha az életbe nem fogok még egy ilyen szitut látni ; amin nem is csodálkozok.
Na ennyit a nagy véletlenszám-generátor garanciájukról.
Miután napirendre tértél azon, h. a replayer az sng zsetonokat is dollárban mutatja, érdemben is reagálhatnál a felvetéseimre ;)
Mi már ültünk párszor egy asztalnál amúgy , nem is kell hogy emlékezzek, mert a neten van róla felvétel; valakiknek 1- 2 kör fontos volt hogy tanulságul lefórumozzák, és ott vagyunk mind a ketten.
Szóval üdvözöllek. Szép napot...
Jó ez a poker replayer
Tegnap 14:07 órakor feltett felvételen csak tudod mi nem stimmel ?
Egy tényleg eleget online pókeres kiszúrja elsõ ránézésbõl.
Az asztal kötelezõ nagyvak tétjéhez képest aránytalanul kicsi a bent ülõk zsetonta :)
100 BB max. 30 BB min. beülõ kötelezõ mellett, ami ott :
500$ / 1000$ -->> 30.000 - 100.000 kell rendelkezni mindenkinek, szóval a kötelezõ minimum beülõvel se rendelkezik 1 játékos se.
De most látom, ott az ante, ami azt mutatja versenyrõl van szó.
Csak hogy ha meg verseny, akkor miért dollárt mutat, miért nem csak zsetont ?
Szóval jó ez a poker replayer, csak kár hogy a lényege az hogy fel kell tölteni, és nem alapból jegyzi meg az online cash köröket ; mindenkirõl mindenféle adatgyûjtési kémkedési hisztériák mennek, államcsinyek ; országok Bill Gates-tõl országuk elszeparáló (brazília), és saját internetet csináló (putyin) akcióik, mindenki figyel mindenkit, mindenki eltárol mindenkirõl minden adatot; akkor:
Nem bírom megérteni, miért nem bírják valami ultra mega terrabájtos szervereken eltárolni az összes cash game poker kört, ha már egyszer pénzrõl van szó bennük,n és a mai világon a pénz úgy is beült az isten trónszékébe.
Most fontos a pénz, vagy nem számít a pénz?
Ha a legfontosabb, akkor az ilyen póker visszanézéshez, miért kell hogy regisztráljunk a pokerreplayer-re, és egyesével feltöltögessük azt, amit akarunk visszanézni, másképp nem lehetne valakinek megmutatni tegnapi bármely körömet ? Hát nem nagyon. Szánalmas, ez is a net szégyene, hogy nincs rajta egy normális univerzális bármely poker kört visszajáttszó (csak vissza kell jáccani, mert olyan tuti van, ahol valami xml fájlokba eltárolgatják a jáccott köröket)
... persze valaki joggal kérdezheti, hogy ha egy ellenfél össze vissza emelget, barom módon, akkor miért fontos azt a set-et levárni támadásához ? Miért nem elég egy J-10, ami flopon megfogja az egyik lábát ?
Elég az. Bõven sok is egy ilyen ellen ; csak hogy 9 fõs az asztal ; jobbról várod a pofont és balról kapod :
A miközbe te azon röhögsz, hogy most leveszed lére a Vad-raise jancsikát; a flopot benézi egy másik illetõ sunnyogó QQ-val ; és szépen viszi az egész potot mindkettõtökkel együtt.
Minden körbe úgy kell bemenned, hogy tudod azt :
-A potot csak 1 viszi a végén, aki a legtöbbet hívta rá, ill. lapmutatáskor, akinek legjobb a lapja; nem elég másodiknak lenni, harmadiknak; legjobbnak kell lenni a pothoz.
- Bármely kör átváltozhat All-in körré, bármikor.
(szóval én ha megadom a flop után a folytatólagos hívást, az soxor azt jelenti: Megadom az all-int is ; de mire jó ez ? kérdezhetsz ilyeneket, akkor én visszakérdezek: te mit csinálsz, hogy ha valaki elkezd túlhivogatni? elhajintasz mindent ? 3 derekas elhajintás egyenlõ 100 nagyvak max. beülõvel; akkor az is jobb, ha vakon egyszerüen rávágtad volna akármire allin; jobb annál, minthogy 3-szor eldobsz zsinórba 36 nagyvakot , mert akkor már össz. több mint 100BB eldobtál)
All-in eket akarok ! All in ellenfeleket akarok !
Küldjetek sok sok ellenfelet, fõleg All-in eseket, nekem ez a perverzióm, nem szeretem a kis csip csup, csipi-csöpi csip csip remegõ-pókereseket.
Küldjetek az online szalonokba minnél több all in-est, elõre is köszi.
Sziasztok. ALL-IN.
Mára frissitették a Bwin-party szoftverét ; újabb trükk a szalon részérõl:
( persze a trükk egyáltalán nem új, max. elõvették, mint alkalmazandót )
beülök jáccani , nagy örömmel látom hogy egy chipleader, kb. minden harmadik körbe vagy allint mond, vagy csak akkorát emel, hogy dob midenki, szóval zsinórba mindent visz túlhívással, vagy majdnem mindent, igen ritkán dob, és kreténségbe is szépet hív bele dobatásul (pl. K-8 magaslap, még párja sincs, 8-asára se, semmi)
Na mondom, épp jó helyre ültem be.
De a fazon akár milyen kretén módon emelget, tulajdonképp , kisebb hullámai ellenére egyre csak gyül a zsetonja õrült stílusa ellenére.
Megmozdul bennem egy összeesküvés elmélet ötlete, hogy ez tán csak nem egy olyan tag, aki nagyobb téten sokat bukott már , és most beül a kisebb téteseket riogatni ? ( mivel hogy ott neki egy allin veszteség is nem sok az eredeti nagytétes bukásaihoz képest, így bátran vadulhat)
megnézem a statisztikáját, és lám-lám valóban; pontosan errõl van szó
az ezzel kapcsolatos összeesküvés elméletem a következõ:
alaptény: a fazon sokat bukott már ; az hogy beül jóval kisebb tétre :
végsõ, akár utolsó elkeseredése, a maradék morzsáit bánatába szétszórná így, aztán elfelejtené a szalont úgy ahogy van örökre, és vagy átregisztrál egy másikra, vagy jó ideig nem pókerezik online, vagy sehogy .
szóval, a szalon, ha nem akarja elveszteni eme jó kis stabil bukó, és eddig stabil újra-újra befizetgetõ kuncsaftját, most itt az utolsó alkalom; vissza kell csalogatni a végsõ-elkeseredett tagot.
szóval most nyernie kell, akár zsinórba, hiszen az úgyis nem sok lesz az eddigi vesztései mellett, viszont kedvet csinálnak neki, hogy ne menjen el
bukott 600 dollárt, most nyernie kell 30-at, simán megéri.
merthogy láttam hogy akármilyen idióta módon jáccik, az asztal lapjai megmentik riverig, és ez túlságosan így mûködött ahhoz képest, hogy jönnek általába bárkihez a mákok.
másrészt azt is láttam, hogy most hogy itt ez az álom hal ellenfél, az istennek se , az ördögnek se, meg sehogyan se akart jönni kézbepárom, amivel érdemes lenne megindulni egy ilyen vadul emelõvel szembe.
nem jött, nem jött és nem jött; már bele is nyugodtam, hogy ez van, ez a cég mostani akciója; nem ellenem, egyáltalán, most a tét hogy megvígasztalják a végsõ elkeseredett nagytétes kuncsaftot;
de a csuda vigye el, csak jött egy QQ-m , hát mi a nyavaját csináljak, benéztem a flopot, ki az a hülye aki eldob egy QQ-t
flop csak alacsonyabb lapok, emel valamit, megadjuk 2-en
turn : Q ; szóval QQ-Q set-em van, remek , már csak várom a hívását, ami kb. garantált
riverre persze szokását nem cáfolva szépen ránktolja a tétet,
mit tehetnék, bemondom az allin-t
na és mije lett ? 6-2 re riverre 2 lapos sora
Errõl ennyit.
Esküszöm nem is lepõdtem meg egyáltalán, teljesen beleillett az összeesküvés elméletembe, hogy loser jancsikának most nyernie kell, mert csak így kap vissza a szalon egy jó kuncsaftot.
Na és mi a lényege a mondókámnak ?
Az hogy ne váltogass gyakran tétet, mert a szalon képes arra, hogy nagytéten direkt úgy hozza ki hogy bukjál, aztán kistéten nekiáll vígasztalásul igen jó lapokat és szitukat adni, hogy kedvet kapj, aztán ha visszamész nagytétre, ott vesz le.
Ez az új módi, legalábbis én saját bõrömön is ezt kaptam, ugyanazt, mint a végsõ elkeseredéses.
Pontosan tudom, és bárki tudhatja hány körönként kell jönnie egy kézbepárnak, és hány kézbepárnak kell átlagosan flopon megkapnia a set-esedését (17 és átl. minden 8. a set)
tudható, kb. mennyi idõ alatt jön le, mi volt a rezsiköltsége, és mi lehet belõle, ha keresek egy jó vad asztalt, hogy vissza is jöjjön
így hát pontosan észreveszem, mikor már a saját antiszerencsém, szerencsátlenségem, hogy mondjuk egész nap nem jön, nem és nem , sehogy se
egy nap még oké, két nap oké, 1 hét oké; de van hogy iszonyat makacsul nem jön, ha meg igen, senki se fizeti ki; mert látják milyen makacsul hajigálsz
egyszerüen a szalon nem csípi azt, aki kiszámolja, és üzletet csinál belõle, mert az ugyanolyan csak a dolgon keresõ mint õ, és az nem jó , neki az a jó ha a rake mindenkit lassan felemészt, és mindenki újra újra befizetõ
így hát megpróbál olyan körülményt teremteni, hogy ne lehessen matematikai alapokon jáccani, csak a vakszerencse nyerjen , mint a lottónál, és az átlagba 17 körönként kézbepárt kitolja 50-re, hogy ne érje meg kivárni, pláne a szetesedését, és mindenki átváltozzon:
csim-bum nyomjuk össze vissza barommá
kínomba (ilyen még sose csináltam) elkezdtem már írni a lapokat, kiváncsi voltam konkrétam számolva mennyire röhejesen nagy lesz az a szám amíg nem kapok egy nyavajás kézbepárt, és lám:
akkor jött is pár perc múlva , és egybõl flopon set-esedett, (csak sajna nem hozta vissza a QQ-Q veszteséget, mert az ellenfelek berezeltek)
esküszöm , ezek még a képernyõmre magamnak notepad-ba jegyzetelt firkálásom is látják
15/13
Azok a 12/10-es nitregek :D
Összegzésül: 'Minden fish niti, és nagyot emel pozícióból' :Ð ...valami messzi-messzi galaxisban
ceca1990: standard
gg01: nem tudom, te milyen nitek ellen játszol, de amint olvashatod, az tök standard, hogy cl-ként a srác belekényszeríti magát egy olyan szituációba amiben igazából csak két hand ellen flipel... :D
szerinted csak veled fordult még élõ hogy nagyvakként AA -d volt és mindenki dobta? :D ugyan már...
Ebben igazad van, mászok majd a start-ra is ; ott több mint 10x annyian vannak, jóval kisebb az esélye hogy kiismerjenek, mire meg igen, mehet vetésforgóba körbe körbe; csak annyiból ragaszkodtam a bwin-hez, hogy a party pokeres egyesülése elõtt teccettek a vadabb vehemens virtus játékosok, ahhoz képest akkoriba a stars, nekem olyan barbibabás, meg a bwin-tõl tudok úgy leutalni lét, hogy semmit nem kell megadni, a jelszavamon kívül, és utalják
alapból meg az elsõ utaláshoz kell valami személyi, bankkártya kétoldali fénymásolata, meg fel is kell utalni, mert csak akkor utalnak ám pénzt ha te bármikor is valaha fellõttél, nincs ám olyan hogy megnyerünk egy freerollt, és jön a zsé, egy felutalás mindenképpen kell, ez a rigolyájuk.
Ez a "Cápa" és "Fish" játékosok elszeparáló akció 2012 december közepétõl kb. 2013 nyár végéig tarthatott ; én úgy október közepén vettem észre hogy egyszer csak hirtelen sokkal több asztal jelenik meg , mint addig;
mert akkora letargiába , pókerdepresszióba lejhettem, hogy kb. jó ha másfél havonta ránéztem
oszt csak néztem ki a fejembõl, hogy mi ez a nagylétszámú sereg (ott volt az addig is, csak mi nem láthattuk)
visszaadták a fish-es asztalokat (ahova sok kezdõ ül be)
ez amolyan : "vesztesz vagy vesztesz" akció
jogod van veszteni, de ha mégis nyersz, akkor egy automata olyan végtelen türelmes oroszok és busmanok közé tesz, akik nálad is feszesebbek és úgyis vesztesz
ez a szabály volt akkor : " vesztesz vagy vesztesz "
majd mi elintézzük így vagy úgy , hihihi.
"Ezt több éves hosszútávú folyamatos nyerõstatisztikám igazolja."
Ha ilyen jól megy, miért ragaszkodsz a Bwinhez? Nem járnál jobban a Starson?
Megoldás lenne számomra pl. az, ha a BWIN engedélyezné a nick név cseréjét, hogy nevet válthassak, na.
Mindent lehet, de a nick név fix :(
Az is megoldás lehetne, ha valaki más nevében jáccanék; csak hogy nem ismerek a környéken egy nyavajás Bwin-est se, továbbá nem regisztrálhatok új nevet, mert a bwin nem fogad el már magyarországról regisztrációt, szlovákiából igen, de magyarországról nem.
De ha lenne is ilyen ismerõs, elõször is alapból jogszerütlen, mert a bwin tiltja azt, hogy más nevébe jáccogassál, saját személyivel kell, saját nevedre, saját bankkártyádra.
De ha nem is tiltaná, akkor is piszok meg kell bíznom abban a valakiben; mert mi van akkor ha egy hétvégi versenyt megnyerek, és zsupsz , keletkezik rajta egy 7 -8 számjegyü összeg, ami megteccik neki, és lelép vele ? ügyvéddel se kapnám vissza, minek jáccok más nevébe ?
Megszámoltam . Egyszer egymás után 13x dolbták el a lapot, a lejövõ set-em ellen ; minden set-re várni kell átlagosan 2 és fél órát ;
13x 2.5órát, szóval több mint 30 órát vártam arra, hogy elhajigálják a lapot ellenem , és ne keressek semmit azzal, aminek rezsiköltségét kitöltöttem meg idejét, csakazért...
mert végre rájöttem, hogy a cég "cápa" tiltólistára tett, ami azt jelenti, eleve nem jelentek meg az összes asztal, csak annak 10- 15 %-a, töredéke, ahol nincsenek fish-ek ; ez akkoriba egy céges fish védõ akció volt, amit azóta megszüntettek (hát istennek), mert valószínü rájöhettek hogy jogszerütlen túlzás az ilyen játékos elszeparáló akció
gondolj bele, hogy a party-poker a bwin-nel együtt a gibraltári központú Rotchildok birtokába van, és nekik se elég még az se hogy a világ összes vagyonának a legjelentõsebb pénze az õ kezükbe van, a világ feletti uralkodással együtt; és ilyen játékos fish elszeparáló illegális baromságokat találnak ki és foganatosítanak, anélkül hogy errõl bárkit elõzõlegesen tályékoztatnának.
Ha nekik nem elég hogy ellopták a világ összes vagyonát, akkor én miért ne vágyhatnék arra a pár centecskére dollárocskára, amit pókertudással megszerzek, ha elõtte a tanulópénzt befizettem, mint mindenki ?
(én voltam a nagyvak, azt jelenti: a kötelezõ nagyvak megadó)
( ugyanis nekem az a bajom, aminek más örülne; ha elkezdek tétet emelni, áthajintják a lapjaik a másik galaxisba úgy eldobják; mert tudják hogy igen jó lapra megyek be; de ha ezt image-t kihasználva elkezdenék blöffölni, flopnézésem gyakoriságából kiszúrnák hogy blöffölni kezdtem)
azonkívül vásároltak egy : másik lapját látó szoftvert is, mert :
MÁR OLYAT IS LÁTTAM, HOGY " A-A " -m VOLT KÉZBE, ÉS NEM MUTATTAM MEG, MERT ÉN VOLTAM A NAGYVAK ÉS ADDIG MINDENKI ELDOBTA (NYERTEM VELE EGY KISVAKOT HARC NÉLKÜL , RAISE NÉLKÜL, ILYENKOR RÁ SE RAISE-ELHETEK, MERT NINCS MIRE, MIONDENKI DOBOTT FLOP ELÖTT)
SZÓVAL MEGLÁTTA A LÁTHATATLAN AA-mat, mert NEM LÁTHATTA, és AZONNAL KILÉPETT !!!
Látja a lapom?, így könnyü.
Kopasztom én õket nyugi. Ezt több éves hosszútávú folyamatos nyerõstatisztikám igazolja.
Csak egyre többen azok, akik bár megpróbáltak nyerõstratégiával jáccani, mivel ráébredhedtek, hogy létezik ilyen; de miután ez nem jött be, kínjukba kitalálták azt, hogyan lehetne olyan ,mederbe terelni a játékot, hogy józan matematikai kombinatorikai valószínûségszámítási, és stratégiai alapokon minél kisebb legyen a nyerés esélye, és inkább a hebehurgya össze vissza kapkodó hirtelenkedõ , vakdalkozó, csimmbumm kreténség gyõzzön, mert nekik csak az megy.
Ennek receptjei: 9-es asztalnál sose menjünk be egyszerre flopot nézni sokan, mert akkor riverre lesz egy derekas pot, amiért már érdemes a profiknak a kurva jó lapjaikkal elõhozakodni (ezokért többször be kell limpelni így rezsiköltsége van, és úgy térül meg, ha belelopakodhat egy ilyen nagy pot kör szereplõi közé, de 20x nagyvakért nem lehet odalopakodni, mert az matematikailag nem hozza vissza az árát, mikor télleg lejön)
másik recept: eleve ne üljünk csak max. 6 fõs asztalhoz ; 6 fõ és azalatt annyira sokszor kell kis és nagyvakot fizetni, hogy kénytelen vagy szerencsével nyerni, szimpla tudással , átlag szerencsével az bukó.
engem igazol ha felnézel a bwin-re, hányszor többen akarnak 6 fõs asztalnál jáccani, mint 9 fõs asztalnál.
mit gondolsz miért?
egyszerü, azok akirõl egy másik tag beszélt "sokan csak úgy befizetnek rá 100-200 dollárt mert nekik az nem összeg, és játszanak... úgy, ahogy nekik tetszik, és joguk is van hozzá :) " észrevették hogy a 9 fõs asztaloknál a vadászok lehalásszák õket, és elmenekültek 6 fõs asztalokhoz
én nem róluk beszélek, a fish-eknek joguk van bármihez, belõlünk halászgatunk, ez így van, a fish úgy ugrándozik ahogy akar; én a vadászokról beszélek , akik vadászni akarnak, és ha nincs fish, akkor engem akar bezabálni, de akkor akarjon már annyira bezabálni, hogy nyeljen le egészbe, mert allin elviszem, vagy ha 10 esetbõl 1x nem, az az övé lehet, mint szerencsekör; elkezdtek abból jáccani, hogy a félnecces szarára is rá mer cseszni 48 nagyvakot, mert majom; pl. 10-K 4-7-J-A-8 (ügyebár mert luksor) de õ elég fasza gyerek , és odamer rá vágni; bátorságpróba, remek, csak két ilyen bátorságpróba és tölthetsz fel újra, annyi zsetonból ki lehet rakni akár egy AA-t, egy KK-t, vagy egy set-et ; mert egyszerüen ennyi kis és nagyvak hajigálással lejön, ez törvényszerü
könyörgöm, adjon meg allin , és befogom a számat , esküszöm, más vágyam nincs:
Szerintem amúgy elég nagy hiba azt gondolni, hogy túl feszesen callolnak. Legtöbbször nem az szokott történni, amit írsz (ami amúgy nem negatív kimenetel), hanem valami hasonló:
Ezeknek a játékosoknak jó része életébe nem dobott AJ-t, AQ-t olyan nagy emelésre, ami nem allin. Azok közül se sok, akiknek a statjai elsõre feszesnek tûnnek. Azokat az emeléseket sem ismerik föl, amikor a te stacked igazából már bent van, nagyjából mind1, mi jön flopra. Ez itt egy 20/5-ös játékos 6-maxon:
Tipikusan az ilyen szituációkat fogod elkerülni értelmes emeléssel:
Továbbá hiba azt feltételezni, hogy átlagos joe-nak nincs implied oddsa ellened, akármilyen postflop zseni vagy, túl gyakran kéne monstereket dobálni postflop, ha nem vagy hajlandó kiütni preflop elég retardáltat.
a póker változik, mert egyre többen játsszák, sokan csak úgy befizetnek rá 100-200 dollárt mert nekik az nem összeg, és játszanak... úgy, ahogy nekik tetszik, és joguk is van hozzá :)
az igazi pókeres alkalmazkodik a változásokhoz, kihasználja a többiek hibáit, és nem fél változni, nem fél könyves póker szabályokat semmibe nézni
nem pedig hisztizik mint te :P már bocs... :D ha annyira szarul játszanak, miért nem kopasztod meg õket?
Najó, de a pokernek nem az a lényege, hogy alkalmazkodsz az ellenfélhez azzal, hogy kihasználod a hibás játékát? Kõ-papír-olló... Ha elárulja az erõsségét, ott a fold, ha elárulja a gyengeségét, ott a raise.
tornapokerben, sng-n még védhetõ is lehet az a játék (legalábbis az egyik fele) amit annyira szídsz: Azért emelünk nagyobbat monsterrel, mert mindig ül az asztalnál egy gyökér, aki becallolja. utg-ben pl. nem fognak tõlem látni AJ-t, meg JQ-t, meg ilyen fasságokat, ha emelek, akkor már elárultam magam. Ha elárultam magam, akkor pedig nem mindegy, hogy 3, vagy 4 vakot emelek, ha úgyis becallol valami jótét lélek? Már elég régóta kísérletezek micro limiten alacsony vakszinten standard emeléssel, és azt álapítottam meg, hogy egyszerûen veszteséges. Azt lehet elérni standard kis emeléssel, hogy 1 gyökér helyett 3 callol be, másrészt sokkal gyakrabban találja ki valaki, hogy flip szituációban õ light 3betel, mert az milyen poén, hogy õ lesz pozícióban + regularok, akik amúgy nagyobb emelésre dobnak, mert elég értelmesek hozzá, h. felismerjék a monstert -is nagyobb kedvvel játszanak határeset lapokkal, és postflop olyan lapokkal fognak zsetont bepakolni, amikkel bucira vernek. A monster 3beteket is nehezebb kiszûrni. Ez mind mind a kis emelések ellen szól. Lehet nyereséges stratégia a standard kisebb emelés, de valószínû, hogy ahhoz sokkal szélesebb range-dzsel kell emelni, az meg annyira felõrli az energiát, hogy ugyanott van az ember, mint ha csak a valóban jó handjeire kéne koncentrálnia. És ugye az optimista hozzáállás az az, h. az asztal nem regularokkal van tele, hanem mindig ül az asztalnál fish, aki sokat hallott szófordulat szerint: 'úgyis becallol'. Nekik meg tök mind1, hogy hány vakot callolnak pre, vagy postflop oddson kívül.
Érthetetlen számomra egy újdonsült pókerstílus elterjedése :
Jó nagy preflop , aztán ha mégis megadják, végigpasszolni.
Hiszen ha jó lapod volt AA KK QQ , akkor egy tényleg bazi nagy preflop könnyen azt eredményezi, hogy mind eldobja; és akkor a ritka szupi lapoddal ( amire várhatsz 73 kört újra (220 / 3 = 73) , vagyis több mint 1 órát ) keresett a hívó 1-2 nagyvakot ; ami bagatel ahhoz képest , amit kipréselhetett volna belõle, mint haszon ; ha meg neccesebb lap volt , pl. AK AQ AJ QK , 44 , 55 ,66 ,77 ; akkor veszélybe sodorja magát, vagy belenyugszik hogy ha visszahívnak, dobnia kell, és akkor csak a kiadását növelte.
A nagy preflop, aztán végigpasszolás ; inkább a tombolához, vagy a lottóhoz, puttóhoz hasonló :
Megindulok valamivel, aztán a megváltott jeggyel várom hogy mi lesz belõle , nem változtatok rajta (ugyebár tombolánál, puttónál, lottónál nincs is más választásunk)
De a póker lényege, hogy külömbözik ezektõl a : jegyet vettem - várom a csodát játékoktól ; pontosan abban külömbözik, hogy menet közbe még plusz háromszor emelhetünk .
Miért nem élünk ezzel a lehetõséggel ?
Nem tudunk pókerezni ?
Hát nem ; ha lottósítjuk a pókert az pontosan errõl árulkodik ; na meg arról is hogy túl nagyra értékeljük magunk, és ezt tudjuk már saját magunkról.
A nagy preflop és minimális utánhívók ( negativ raise , pl. 1 dollár pre. ; 0, 40 ; 0,20 ; pass) azt akarják, hogy ne lehessen egy jó flop után végre arra tétet emelni , ami leesett ; hiszen akkor már nem is arra tett az illetõ, hiszen elõtte már akkorát adott meg, hogy az már max. egy utólagos grátisz szerencse.
Szóval félnek attól, hogy mások a megérkezett flop után a saját lapjuk értékét jobban meg tudják ítélni.
Pl. jancsika elindul egy KQ-val ; és ha jön valamelyikre pár, jancsika tudja azt, hogy arra kb. mennyit érdemes hívni, megadni ; egy blöffös-öntúlértékelõ meg QJ - Q -t is kivisz úgy allin ig, hogy szinte eszébe se jut hogy bárkinek többje lehet; pl. AJ, vagy 2 pár...
Vajon valaha vissza fog térni a póker a rendes kerékvágásba ?
Ami kb. úgy nézne ki, hogy 1 -1 körbe ; flop elõttõl river utánig emelkedõ mértékü hívást alkalmazunk.
Így térne vissza az is, hogy lássunk végre sorokat, flössöket színsorokat, royal-okat ; mert ez a 4 fokozat simán az, amit abszolut nem éri meg úgy kirakni, és felmutatmi, hogy bitang nagy preflopokat adsz meg hogy jön-e , vagy nem jön-e ; ha meg lejött, alig kaszál vele, ha nagy preflop után semmi utánna hívások nem történnek.
Hogy nézne az ki, ha valaki odamenne a szivárványhoz, és kiharapna belõle 3 színt ? vagy ha valaki odamenne a monitorodhoz, és az RGB színkódból (R-red, G-green, B-blue) elvenné az egyiket, ésrengeteg színt onnantól képtelenség lenne kikeverni.
Ezt teszitek a pókerrel ; lebutítjátok ; preflop , aztán kuss .
dobok, dobatok ; kész ; sosincs turn , river, harc ; azokat is megölitek, mert addig nem juttok el ; addig rég eldobta valamelyik, vagy eleve nem adta meg senki ; ha meg megadták, kussol mind riverig.
Ennyire rettegsz attól hogy valaki más beflopol valami szépet ?
Az a hited, hogy a flop csak a másik játékost javíthatja fel ; és így az a tuti, ha egyáltalán nem is lát flopot ?
Ezzel beismered hogy rettegsz mások nagyobb szerencséjétõl .
Neked csak egy flop elõtt szépen kinézõ kártyád van (pl. KQ egyszínü) ; ami flop után szarrá hervad ; ezért csak arra lehet jó, hogy jól eldobatunk mindenkivel mindent, és lekaszáljuk azt az 1- 2 nagyvakot, mint gigantikus haszon.
Neked is lehet szerencséd, nem ?
Mi van , ha te flopolsz be egy gyönyörüséget (pl. kötelezõ nagyvakos 7-9 után egy 6-8-10 ; amire leesik 4,5 is ; hogy az összes 7-essel rendelkezõ úgy gondolja tutiba van) ; és egy kör alatt akár megtriplázod magad , ráadásul úgy, hogy nem kell rettegned mások jobb lapjaitól; az nem jó ?
Nem jó, neked most azonnal kell 2- 3 nagyvak haszon, aztán mindjárt meg is hívod belõle Gizit Izland szigetekre két hét paznióra, luxushajón.
Ha blokkolod a nagy köröket, az azt is eredményezi ; hogy neked se lesz nagy köröd; mindíg csak a kis csip -csip , ici pici , minihasznocskák.
Egyszer az egyik ugrik ki, másszor a másik, csip csip ide, csip csip oda. Kész. Game over.
Majomparádé, ha meglátok egy hisztérikusan ilyen idióta asztalt, megyek is keresek normálisabbat.
Szerencsére találni még néha ; és így is úgy is nyereséges vagyok hosszutáv folyamatosan évek óta.
Ti meg jáccátok a majomparádé lottó-pókeretek; egy jegy megváltva, és kész riverig kuss.
Csak ahhoz nem értem minek pókereztek ; ott a lottózó bármelyik kisvárosba van néhány lottózó, vegyél egy puttót, és ha ügyes vagy akár 200 Ft-ból 2millióval jösz ki ; sõt, még azt se kell kivárnod, míg 3 - 5 nap alatt megjön a lé amit leutalnak, mert azonnal megkapod, és kész.
Hányingerem van a mai online cash game No limit asztalok modern stílusától.
Beül, mindíg feltöltögeti magát 100 Bigblind maximumra ; de nem azért mert maximalizálni akarja a nyereményét, és veszthetõségét is egyszerre.
Most láttam és tipikus: Megindul 6x prefloppal minimum ; ketten megadnak, esik: 9-8-2 ; erre az a játékos, kinek kezébe 9-Q egyszinü (flopon top párja lett) passzol, a preflop indító tovább hív, mint akinek AA KK -ja van kézbe; erre a 9-Q + 9-8-2 asztali rátolja allin, erre a meginduló aki 2x is emelt, eldobja.
Miért ? Eldob egy AA-t ? leesõ 9-8-2 miatt ? ahol nincs flössveszély se ?
vagy pedig volt egy KQ esetleg A-10 -je , amire nem esett semmi, és azt várta volna , mindenki ilyedjen be, és dobjanak; és az ilyen körökbõl gyarapodjon, és tapsikoljon, hogy hülyének nézett mindenkit.
Vaduljon ha akar, nem tilos agressziven jáccani, de akkor tolja végig, és higyjen benne, hogy riverig csak megjön a jó párosodása.
Megindul mint a spanyol-portugál harcos, de ha ráhívnak , elszalad mint a kiskutya, aztán feltölt újra 100 nagyvak maximumig, hogy ilyesztõ legyen a sok zsetonja
---- A másik undorító jelenség, hogy ügyelnek arra, hogy egyszerre mindíg csak kettõ harcol, sose egyszerre 4- 5 játékos , mint hajdanán (2 éve)
sose legyen nagy kör, mert akkor valaki egy sorral, flössel, set-fullal szépet kaszálhatna
mindíg csak a kis csipkelõdések, pici köröcskék, kis böködések, örökös ,más dob vagy én dobok, és soha nem river lapmutatás, nehogy a lap gyõzhessen, mindíg a túlhívás, és iszonyatosan fontos hogy ne lássák a lapom.
Hiszel magadba? hiszel a tudásodba ? hiszel a szerencsédbe ?
Akkor ne vacakolj, toljad, ne csipkedj; mint valami gladiátorként meginduló, flop után és riverig nyuszivá változó fososjankó.
Nyerni akar, de úgy hogy 2 dollárral ül be és 123 dollárral akar kiszállni, ráadásul fõleg csak tûlhívással és blöffökkel.
Semmit nem akarok kockáztatni, milliókat akarok nyerni , ugye ?
Meg amit betesz, azt rögtön de azonnal akarja visszakapni kamatostul.
totál padlón van anyagilag, és kell a zsé de azonnal.
---- Na meg, amikor preflopol, begyüjtené a kis és nagyvakokat, azt a pár centecskét; de ha egyszer megadnak passzol riverig; hát akkor minek preflopolt ?
Az ugyanolyan mint egy lottó szelvény, amit megvettünk, és várjuk a nyertem, vagy nem nyertem sorsolást
Ez lottó, akkor nem kell pókerezni, le kell menni a lottózóba és putto-t , lotto-t venni
A póker arról szól hogy emelünk, emelünk, még jobban emelünk, és riveren majd visz mindent , akinek jobb van; rakj a lapra, nézzük meg mennyit ér
Blokkolja azt hogy egyszer legyen egy jó nagy kör, inkább õ se nyer egyszerre sokat így, csak hogy más se nyerhessen egy körrel végre egy normálisabb tétet, potot.
szép pénz én most kezdtem pókerezni könyveket olvastam eddig még ,de már sikerült az elején elbuknom egy leosztásba 6ezret AK val AQ ellen preflop allin flop Q és mentem a levesbe.
HUSNG-ben egyértelmûen jobb limpelni az adott szituban (10bb-97s) Ez egy speciális mûfaj, ahol minden leosztásban teszel be pénzt. Sb-rõl ha dobjuk a lapot, -50bb/100-at hozunk hosszútávon. Limp esetén ennél sokkal jobbat ki lehet hozni a konkrét szituban. (illetve az esetek legnagyobb részében) Megfelelõ limprange kialakítása elengedhetetlen HUSNG-ben.
6max,9max esetén sosem OPENlimpelnék. Nyilván van 1-2 extrém szituáció, de alapesetben soha.
sztem -ev-s De hiába tudnál a lapokkal játszani, ha a stacked nincs meg hozzá, fõleg fishek ellen. Félig betalál a flop, mondjuk top párod lesz, beleemelsz, õ lecallolja, aztán nézegetitek a stack méretû potot határeset lappal, amin a turn meg a river valszeg rontott.
Továbbá 15 vak körül már vészesen kezd elfogyni az implied odds ezekkel a lapokkal, ha csak félig talál be, és neked további zsetont kell betenned a kasszába, hogy lejöjjön valami nagyon csúnya handed, akkor jobban jártál volna, ha nem is csináltál volna semmit preflop.
hu sng-ben, ahol pozícióból kiegészítesz, persze, de itt meg vannak utánad még 3-an, és csak a pozíciód lesz (ha meglesz), se lapod se preflop játékod nincs. Mindez a stacked 1/15-ödéért, amikor a vakoknak optimális játék szerint ugyanúgy nem lesz preflop játékuk KQs, és AJs-sel, és akkor a check range-ük nagy részérõl nem is beszéltem, amik össze-vissza verik a 97s-t, vagy csak épp betalálja õket. Vagy te úgy gondoltad, hogy 15 vakból az összes double gapper szintû lappal limp, aztán ha fullba talál (hányszor is a 7-bõl?), akkor raise, minden más esetben check check, aztán majd lesz valami?
De headsupban is megnézem, hogy akár pozícióból hogy limpelsz 10 vakból ilyenekkel, hogy utána még legyen tered akármilyen postflop játékra.
Az a szép, hogy mire kitaláltam, hogy allinben, vagy standard visszaemelésben van nagyobb érték, volt legalább 10 másodperc, õ meg instacallolta. :D
Van persze olyan magas vakszint, ahol A9-et már nem lehet dobni headsupban, de ha egy hozzám hasonló játékos 40 bb-t visszapushol, akkor JJ, AQ alatt sírva dobok el minden lapot..
ez azért van mert a nagy többség szexuális vonzalmat érez és halálosan bele van szerelmesedve az Ászba... rohadt mindegy mi van mellette, még csak suitednek sem kell lennie :) tolják rá az allint, megadnak bármit, mert "há Ász bazzeg, nem? az a legerõsebb lap heee"
jó azért legyünk igazságosak, headsupban már annyira nem rossz egy Ax de azért allint nem ért
Am. ilyen nyomi lapokkal, és fõleg elsõként limpelni minden vakszinten veszteséges, 6maxon is csak az alacsony pároknál lehet számolni némi implied oddst alacsonyabb vakszinten ilyen helyzetben.
Most ez komoly kérdés, vagy szivatsz? 15 vakból? Még épphogy nincs pushfold. De amúgy egyik megelõzõ vakszinten sem jó döntés vele belimpelni, akárhogy is 6max, és akárhogy is fishek..
Ezt valaki legyen szíves magyarázza el, miért csinálják, és hogy ezzel hogy döntik el, hogy kinél mi van, mert... most lehet én hülye vagyok, de komolyan nem értem.
Még annyi infó, hogy képzett, és kicsit óvatos playa. Az ilyen játékosok call rang-e pozíción kívül broadway+néha A-s lap. Turn callja után jöttem rá, hogy flushdrawja mindenképp van, és lehet, hogy a K-val is kapott még pár outot.
Ez alapján én is arra jutottam, hogy színben is kapcsolódó ~A6, és talán KJ.