"Õõõõõ az milyen demokrácia ahol meg van szabva, hogy csak 2 párt tagjai indulhatnak mesélj errõl kérlek? Aztán meg van kérve a nyertes párt miniszterelnök jelöltje, hogy ugyan lépjen már vissza vagy kénytelenek vagyunk új választást kiírni... Vagy ahol Horty leváltja a minelnököt majd újat nevez ki."
Nem olvastam vissza, késõ is van ahhoz, hogy részletesebben reagáljak, de úgy vélem benned (is) hamis kép él két világháború közötti Magyarországról. A Horthy-korszakban végig több párt volt az országgyûlésben (illetve 1926-ig nemzetgyûlésben), mint például jelenleg. Miniszterelnök önkényes leváltására nem volt példa. A kormánypárton kívül pedig más nem nyert (persze a választások messze voltak a patyoltattisztaságtól). A köztársasági elnöknek jelenleg is van törvénykezdeményezési joga, igaz, nemigen szokott ezzel élni, kormányzó sem tette túl sûrûn ezt. Természetesen nem egy tökéletesen mûködõ demokratikus rendszerrõl van szó, de diktatúrának beállítani legalább akkora tévedés, mint mintaszerû polgári demokráciának.
A monarchia és a demokrácia pedig egyáltalán nem üti egymást, egymással szembeállítani nem helytálló õket, hiszen teljesen más szempontból tipizálják egy ország politikai állapotát.
Tudom, hosszú a törióra, de ha már nem tanítják normálisan, akkor én had cspjak fel tanárnak. Ezt írtam:
"Az a kicsi sereg, és külföldi templomos és johannita támogatás pedig nem volt képes visszatartani a tatárokat"
A templomos és johannita lovagok történetébe most nem akarok belemenni, de a keresztes háborúk még talán a fiataloknak is ismerõsek. A templomosok iszonyú kemény harcosok voltak, mindenki rettegte õket a Szentföldön. A magyar templomos rend is olyan tiszteletnek örvendett világszerte, hogy nélkülük a (többnyire francia) templomos nagymester nem hozott döntést. Cseh, német, lengyel és magyar templomosok védték az egyetlen átkelésre szolgáló hidat a Muhi csatában. Õk fedezték a reguláris sereg visszavonulását. Kb. 600- an voltak több tízezer tatárral szemben. Rendjük szabályzata kikötötte, hogy soha nem vonulhatnak visza. Nem is tették. Tartották a hidat, amíg mind ott nem pusztultak. A "300"-ra emlékeztet ez, és így is volt. Csak hogy tisztázzuk végre, mi is volt a tatárjárás, mert elegem volt az "Énnekem ezt mondták töriórán" dologból.
Látom, hogy itt a tatárjárás körül van némi köd. Pl: "ha jól tudom, a tatárok azért jöttek ide,mert megakarták hódítani a világot, mi meg nem mentünk segíteni(bár, lehet hogy keverek)"
Messze köze nincs a valósághoz, de elnézzük, fiatal a postoló. A tatárok nem akarták meghódítani a világot, csak egy igen agresszíven terjeszkedõ nomád nép voltak (mint mi is anno), és komoly birodalom állt a hátuk mögött. Ne felejtsük, hogy az oroszoknak fõ ellenségekik voltak évszázadokon keresztül. Julianus barát hozta a hírt Bélának, hogy a sereg megállíthatatlanul tart felénk. Erre Béla megpróbálta maga mellé állítani a magyar nemeseket, de ez az akkori zilált viszonyok között nem sikerült. Erre betelepítette a kunokat (és ezt mindenki elfeljti...), akik hasonló nomád hadviselési technikával éltek, mint a tatárok, és mint mi a népvándorlás idején. A kunok hatalmas sereggel álltak volna fel mellettünk, ami elég lett volna a tatár invázió megfékezéséhez. Csakhogy ekkor a magyar nemesek irigykedni kezdtek, hiszen a kunok földet, javakat kaptak. Meg is gyilkoltatták a kunok vezérét, Kötönyt. Erre a kunok fosztogatva, gyilkolva kivonultak az országbõl, majd akkora pusztítást hagyva hátra, mint a tatárok maguk. Az a kicsi sereg, és külföldi templomos és johannita támogatás pedig nem volt képes visszatartani a tatárokat. A tatárok pedig nem visszavonultak, nem gyõztük le õket. Hanem vezérük, Dzsingisz kán hírét vette, hogy meghalt a nagy kán otthon, és indulni akart az új NAGY KÁN címért. Ez nem vicc, így volt. Ezért taroltak végig mindent újra, kelet felé kivonulva.
Az én listám, bár ez is értelmetlen így: Hunyadi János, Mátyás (bár nem magyarok) IV. Béla Luxemburgi Zsigmond (bár nem magyar volt) Arany János Ady Endre Szentgyörgyi Albert Széchenyi István Janus Pannonius Balassi Bálint Könyves Kálmán Zrínyi Miklós (Nem aki kirohant, hanem aki írt.) Bartók Béla És még lehetne sorolni. Mindegyik elképesztõen nagyszerû volt valamiben, vagy akár sokmindenben, de hogy a LEGTÖKÉLETESEBB, LEGNAGYOBB, AZ ÜBER stb. az hülyeség.
A kérdés eleve hülyeség. Ez a szóösszetétel már fogalommá formálódott itthon, és ez nem feltétlenül jó. Ha egy angoltól megkérdezed, hogy "Who was the greatest Englishman?", akkor pislog párat, majd megkérdezi, hogy "What do you mean?". És igaza van. A legnagyobb tudós? A legnagyobb zeneszerzõ? A legnagyobb költõ/író? A legnagyobb politikus/király/hadvezér? Ennek a kérdésnek így nincs értelme. Illetve, ha szó szerint vesszük, akkor az egyik legnagyobb magyar Kovi volt, csak aztán lefogyott. Szóval LOL. Számtalan magyart tisztelek, és páratlannak tartok valami miatt. Lehet sorolni.
A tiéd se semmi barátom..... angol szavakat keversz magyarokkal, ráadásul rosszul.
Szent-Györgyi Albert Teller Ede Neumann János Eötvös Lóránd Gábor Dénes Széchenyi István és Széchényi Ferenc Ceizell Endre és az a rengeteg tehetséges ember akik itthon keresték a boldogulásukat legyenek is bármilyen szar idõk!!!!
Az újkorból Deák Ferenc. A 20. századból mindent mérlegelve Horthy Miklós, illetve Klebelsberg Kunó, aki -többek között- késõbb számos Nobel-díjat nyert magyart hagyott az utókornak. De megmondom, hogy senki se tökéletes. Vannak, akik tesznek is a nemzetért, és vannak, akik mindinkább visszavetnék.
Nézd már meg mit nyomtál le itten az elmúlt pár hsz-ben...
köszi. talán ennyi sületlenség után amit idefolytattál bocsi ha kiszalad-ez az a számon.... De inkább a törikönyvet forgasd a kuruc info helyett.. jobban jársz...
Õõõõõ az milyen demokrácia ahol meg van szabva, hogy csak 2 párt tagjai indulhatnak mesélj errõl kérlek? Aztán meg van kérve a nyertes párt miniszterelnök jelöltje, hogy ugyan lépjen már vissza vagy kénytelenek vagyunk új választást kiírni... Vagy ahol Horty leváltja a minelnököt majd újat nevez ki.
Nem a parlament javasol újat!!!! Õ NEVEZI KI!!!
Vagy ahol a törvényhozás úgy indul, hogy Horty kéri ugyen csináljatok már egy törvényt majd én aláírom. A KORMÁNYZÓ!!!! Aki a jogos trónörökös!!! nem engedi vissza a hatalomba!!! Akinek hatalmának fenntartására megesküdött!!!! Ne feledjük ekkor még KIRÁLYSÁG van Magyarországon!!
TE IDIÓTA KIRÁLYSÁG az hol demokrácia te szerencsétlen???
a 30-as években demokrácia volt...igaz nem teljes értékû mivel nyilt szavazás volt...az egyszerû emberek nem szenvedtek a terrortól...nullának nevezed horthyt mondhatom szép!Te talán több vagy nála?Mindent megtett Magyarországért..
Látom nem sikerült megfognod a mondanivalóm lényegét. De látom nálad csak egy féle magyar létezik. Aki fényes glóriát akaszt A drága Hortyd nyakába. Aki nem az rohadt komcsi. OK, csak azt vedd már figyelembe pls még ha nem tûnt volna fel korábban én nem hasonlítottam senkivel Hortyt. Rákosihoz képest egy mûvelt úriember. De mindkettõ egy gyáva féreg volt aki báb volt egy nagyobb hatalom kezében. Rákosi szarul intézte az ügyeket, de nem volt akkoriban nála jobb káder kéznél a komcsiknak. De 56 után haza sem engedték mert tudták, hogy semmi esélye itthon. Kádár meg enyhített a gyeplõn. (ha szerinted nem, akkor látszik fingod sincs az 56 elõtti és utáni idõkrõl.) De õ is beállt a sorba.
Ez az ország Az egyesülése óta idegen hatalom keze alatt volt mindig. Akik szellemükkel kitûntek azokat hajlandó vagyok elismerni legnagyobb magyarnak. a 30-as évektõl a 20. századi mai poltikusokig bezárólag egyet sem. Egy nulla mind. gyáva alamusz megélhetési politikusok. akik a kevés feletti hatalmuk megtartása érdekében elnyomtak minden ellenvéleményt. Ennyi
Szánalmas volt amit elõadtál itt az elmúlt pár hszben...
Úgy van elvtárs!Éljen Rákosi!Biztos az 50es évek szebbek voltak amikor az ávó bárkit bármikor elvihetett.Van is egy vicc éjszaka csengetnek.kérdezi a jó ember:ki az?Az ajtón kivül álló azt mondja a halál vagyok.A jó ember boldogan nyitja ki az ajtót:hála istennek már azt hittem hogy az ávó:).Rákosi idejében bucser elvtárs igazad van szép volt minden Magyarország történelme során elöször gabona behozatalra szorult,személyi kultusz,a terror:).Bizony horthy idejében volt olyan roxx...
Sadist, Runstedt17: Szerintem ne kezdjünk el takarítani, fõleg ne egymást. Peace.
Nem. Gömbös egy demagóg barom volt akinek a programja nem tartalmazott semmit. és nem is ért el vele semmit
Csak ennyi. Egyedül Hortynak köszönheti, hogy nem kergették el.
Jahh BTW Horthy a ti imádott Hortytok ugye tudtátok, hogy anno mikor 1919-ben fél évre elfoglalták a románok fél Magyarországot akkor az õ kezében volt Szegeden késõbb Pécsen Magyarország egyetlen ütõképes hadserege. Mégsem próbált tenni semmit.
Sõt a nagy magyar Horty akit kormányzónak neveztek ki. ugye tudjátok, hogy a farnciáknak köszönheti a kormányzói pozícióját? az angolok elküldték volna a picsába.
Ugye azt is tudod, hogy Horty és küldöttei árusították ki a Franciáknak Magyarországot a béke újragondolásáért cserébe. A Ganz mûveket és az ország teljes vasúthálózatát, a magyar pénzverdét és a Nemzeti bankot képesek lettek volna ELADNI a franciáknak néhány kilométernyi területért... Többször is tevezték magyar fõhajakendek Horty eltávolítását a vége sok sok kivégzés és per lett. mégpedig állami hatalom elleni összeesküvés vádjával.. vérbeli kis diktatúra volt itt. Hortyé volt minden hisz választáson csak az indulhatott akinek õ engedélyt adott... Gondolom ismerõs valahonnan:) csak ott egy központi bizottság határozta meg ki indulhat.
Horty-t az orránál fogva vezették.... és nem csak a lovát...
Egyébként egy kis vitakultúrát meg érveléstechnikát magadra szedhetnél Rundstedt barátom, mert gyorsan repülni fogsz innen.
Aktuál politika tilos!Vagy gyülölet beszéd hogy elítélem Rákosit?Azt nem szabad?ûGömbös volt olyan rossz mint Rákosi..szvsz megvan a véleményed rólad..
Egy embert nehéz kijelölni legnagyobbnak, így egy idõrendi listát írok:
- Attila (noha nem volt magyar, azért közösséget vállalunk vele!) - Könyves Kálmán (korának legmûveltebb uralkodója volt) - IV. Béla (honújraalapító) - Károly Róbert és Nagy Lajos (akik nagyhatalmat csináltak az országból) - Hunyadi János és Hunyadi Mátyás (akik megmutatták, hogy rendet tudunk rakni Európában) - Dobó István és az egri várvédõk (akik nem adták fel) - Bethlen Gábor (aki felvirágoztatta Erdélyt) - Bocskai István (aki megvívta egyetlen gyõztes szabadságharcunkat) - Zrínyi Miklós (mindkettõ :) - II. Rákóczi Ferenc (aki majdnem...) - Klapka, Bem, Damjanich... a 48-as tábornokok és katonák (még ha nem is volt mind magyar) - Horthy Miklós (aki újjáépítette az országot és visszaszerezte területeink nagy részét)
István király kimarad a listámból, mivel erõszakkal pusztította el õsi kultúránk nagy részét. Kétségtelen viszont, hogy õneki köszönhet legtöbbet Magyarország. Bár ott a kérdés, mi van, ha Koppány gyõz?
És költõinket-íróinkat se feledjük: Petõfi Sándor, Mikszáth Kálmán, Ady Endre, Radnóti Miklós... Akkoriban még tudtak írni, nem mint a mostani tehetségtelen "posztmodern" senkiházik. Tisztelet a kivételnek.
"Hát azért a 30-as évek politikusaiban több haza szeretet és tenni akarás"
Jahh tenni akartak azért, hogy visszacsináljanak valamit amit az elõdeik elcsesztek 20 évvel ezelõtt.. sõt talán 48-ért is revansot akartak értem én... Az egész 20. század történelmét ez határozta meg. HOgy a plitikusaink meg a magyarország magyar lakói azon siránkoznak, hogy milyen nagyok és jók voltunk régen... csak kérdem én: miért vagyunk a béka segge alatt??? Ha olyan faszák voltunk mindig mindenben... el kéne gondolkodni ahelyett, hogy egy kicsiny vezetõ rétegre mutogatunk mindig. nem mindig a fejétõl bûzlik ám a hal...
Zsidó törvény volt már korábban is:) meg gazdasági termelési együttmûködési egyezmény:) Meg gondolom a Gömbös Gyula féle lufiról sem hallottál még ami kipukkant és szépet durrant.... meg hogy 30 után hány féle kormány alakult a háborúig és mind szépen asszisztált sokmindenhez...
Szóval ne menjünk bele:)
Forgassad még a töri könyvet de azért néha könyvtárban is szétnézhetsz esteleg külföldi forrást is elõkaparhatsz:)
Azért versenyben van a magyar történelem 1935 utáni magyar politikusaival:) (parlamenti patkó oldalán elfoglalt helytõl függetlenül egészen mostanáig a mai nappal bezárólag:)
meg rengeteggel el is látjuk... csak külföldön tudják kamatoztatni tudásukat, vagy pedig itthon feltalálnak vmit (betegségek ellenszere) , csak nincs pénz a kifejlesztésére ... , vmi más ország meg megveszi a terveket és kb ennyi... !
Irinyi ? yohogy simáán... lehet nem lenne most gyufa :)
Aha, tehát szerinted ismertség = legnagyobb magyar?
OMG, akkor tényleg Cicciolina volt, vagy akár Speak the hungarian rapper...
LOL gyerekek nemár! Én elismerem, hogy a sportban magasan a legjobb volt (mármint kis hazánkban), de azért az távolról sem teszi a legnagyobb magyarrá...
Ha már Puskás, akkor inkább Tivadar az, akire büszkék lehetünk. Nem akarom kicsinyítani Puskás Öcsi érdemeit, de azt hiszem, hogy Franciaország sem Zidane-ra vagy Olaszország sem Tottira lehet a legbüszkébb.