De komolyan, gazdmateknak kéne lennie, majdnem teljesen értelmetlen az infó képzés a gazdasági mellé. Vagy infós, vagy gazdos legyen valaki, ahogy itt alattam mondta valaki pár hsz-el ezelõtt.
Szóval most azért nem fog érteni SEMMIhez, mert kevesebb analízist, vagy mert kevesebb számítástudományt tanul, esetleg nem tud majd prologban programozni?
a multik controlling részlegén az ilyenek kaszálnak. corvinus gazdinfo
bemásolom mit írt nekem haver, hátha ez többet mond:D
"Hol is kezdjem.... A tárgyak között vannak nehezek meg könnyebbek is természetesen. Kb a fele infós fele közgázos. Meg van minden félévben az az 1-2 esetleg 3 tárgy amibõl 60-70%-os bukások is szoktak lenni. De egyébként ha az ember tanul és nem tereli el teljesen a figyelmét az egyetemi élet akkor meg lehet mindent csinálni elsõre is. Pl nekem max ösztöndíjam van ami 25 ezer és elsõ félévben 4,2 másodikban meg 3,7-es átlagom lett. Amúgy kettestõl már jár 7 ezer. Az emberek több mint fele a kettest sem éri el. Kérdés hogy azért mert nehéz vagy azért mert nem tanulnak, szerintem is-is. A prog az itteni infós szakokon belül gazdinfón a leglightosabb, de ez még nem jelenti azt, hogy olyan könnyû. Mi az elõzõ félévben C-ben most meg VBA-ban programoztunk. Nem mondom, hogy egyszerû, a lényeg h foglalkozni kell vele mert azzal a heti két órával sokaknak nem megy kettesre sem, amúgy 60%-tól kettes álatlában majdnem minden tárgy, de van hogy 50. Vagy például van most statisztikám, aminél le szokták vinni 35-40%-ra de így is tavaly a 80-ból 9- fõnek sikerült elsõ vizsgán. Amúgy én szeretem ezt a szakot mert pont annyi közgáz meg pont annyi infó van amennyi érdekel. Meg egyre inkább jellemzõ lesz hogy mindkettõhöz kell érteni ha az ember jó munkahelyet akar. Sokan lenézik a szakot mert úgy gondolják így se rendes informatikusok se rendes közgazdászok nem leszünk. Ez sztem nem igaz bár tény, hogy nem fogunk tudni úgy programozni mint más infós szakon végezettek. Szakosodás kétféle van. E-gazdaság ez az infósabb szakirány, itt marketing, webfejlesztés, java ilyesmik vannak. A másik a vállalatirányítási szakirány, ez a közgázosabb itt számvitel van, vállalatirányítási rendszerek vállalati pénzügyek jellegû tárgyak vannak, nekem következõ félévben kell választani és ezt fogom valószínû bár a másik is érdekel a marketing miatt.
http://bigboy35.atw.hu/elofeltetel-rendszer.xls -----> az összes tárgyunk, meg h mi mire épül mert ha nincs meg például a gazdasági matek 1. akkor nem lehet felvenni addig a 2-õt.
Jah amúgy ami nekem nagy váltás volt középsulihoz képest az a matek. Azt elég keményen veszik. A progba is nehezen jöttem bele, mert még nem tanultam korábban."
progtervezõre jártam (most halasztok) és velünk együtt tanultak a gazdinfósok is, lényegében asszem csak matlogon nem voltak velünk az elején, nekik akkor valami gazdasági elõadásuk volt, késõbb már csak az órák fele volt együtt, a nehezebb tárgyakat õk nem tanulják, helyette közgáz órájuk van
amit Miskolcon meg kell tanulni már a második félévben (pl a java), azt náluk csak szakosodás után... így még lekvárabb a szak :D
a lényeg:a progtervezõ szak annak való, aki egy erõs középiskolában minimum ötösre érettségizik matekból és tanult már elõtte némi algoritmizálást, a gazdinfó ugyanez, csak nem érsz vele végül annyit, mint amennyit progtervezõn tanulsz
színvonalasabb, meg nem köcsögök a tanárok, viszont Miskolcon kicsit komolyabb a mûszaki oktatás :D legalábbis a tapasztalataim, meg a volt osztálytársaktól hallottak alapján
a végzetteket elvileg keresik, és jónak hangzik az egész. én is ezt tervezem, veszprmében a Pannon egyetemen. aki ott tanul attól csak jót hallottam, viszont fórumokon sokan oltják a szakot.
Játszunk Szulák Andreásat: Mondjam vagy mutassam De tényleg, érdekel mások tapasztalata ebben a témában, meg hát én is nyakig benne vagyok:)
Írt már valaki könyvelõprogit?
SAP-nek mi a legjobb alternatívája kisvállalkozások számára?
Kisvállatok nemigen használnak ilyet, amúgy meg navision pl a másík ellenfél. Minden progit meg lehet írni, ha van rendes terv, dokumentáció, idõ és legfõképp pénz rá:)
Amúgy Láttam valaki már kérdezte: Igen van már 1-2 végzett évfolyam, pl amibe én is tartozom, igen változatos helyeken helyezkedtünk el.
SAP-rõl futólag, amúgy ha valaki ezzel akar foglalkozni annak baromira nem elég az egyetem sajnos. Mint sok minden másra sem, és a helyzet most a bsc-msc bevezetésével sem lett jobb. Nagyon az alapot adják, és sajnos abban is le vannak picit maradva, tisztelet a kivételnek. Így minden leendõ gazdinfósnak azt tudom javasolni: Találja ki 1-2 év után lehetõleg még bsc-n, hogy mivel akar PONTOSAN foglalkozni, és még egyetem alatt kezdjen munkát vállalni ha tud részidõben mégpedig azzal a témakörrel kapcsolatban, amit választott. Azzal keljen azzal feküdjön, azzal álmodjon azzal bulizzon, és akkor egy óvatos junior vagy majdnem junior szintre eljuthat belõle majd az egyetem végére :) S még a gyakorlat nem is lesz meg, ez sajna nem vicc, saját bõrömön tanultam meg én is, habár erre elég korán rájöttem, még akkor se tudtam elég tudást magamba szívni, ami egy viszonylag tûrhetõ szintet megütött volna abban a munkakörben amit jelenleg végzek. Szerencsére ez már rég volt, a gyakorlat nagyon jó dolog, és az idõ is jótékony hatással van rá
Pályakezdõ nettó sokmindentõl függ. pl software fejelsztõ kezdõként(junior) akár 150 körül egészen 200 környékéig ehhez idõ elõrehaladtával pár év alatt jelentõsebb összeg jöhet, de ez már a vállalattól és a betölött pozíciótól függ. Értsd java developer vagy egy bank székházában vagy a Morgan Stanley-nél esteleg webfejlesztõ egy kissebb cégnél, vagy SAP-t oktatsz az egyetemen doktoranduszként. A vidéki egyetemeken, és úgy általában véve õk vannak a legkevésbé megfizetve. Mondom még egyszer a skála naygon szórhat a fent említett összeg durva becslés eredménye.
Ha nem államtitok, mit csinálsz pontosan? (Kell egy konkrét jövõkép a fiatalságnak :))
Gondolom itt is az elõrejutás feltétele a jó pár tanfolyam, aminek az ára alsó hangon darabonként pár száz rongy, amit persze ki lehet fizettetni a céggel, csak akkor jó pár évre hozzáláncolod magad... Errõl is tudnál pár szót mondani?
Rendben elõre bocsátanám nem az SAP-s ill. Navision-os világban tevékenykedem:) De van 1-2 ismerõsöm jópár aki igen. Én biza fejlesztek, egy reklámügynökségnél webes portált, ill annak a motorját. Messze esett az alma a fájától, de hát jó ha tudjátok, ilyen is lehet, szeretem azt amit csinálok tulajdonképp. Nos ahogy ismerem haverjaimat, akik valamiféle nagyvállalattal akartak karriert befutni a köv. dolgok voltak hasznosak számukra: fejlesztéshez: -j2ee: üzleti szektorban elterjedt -Corba: mindenki szeretné kevesen értenek hozzá jól lehet keresni vele fõképp ha az elõzõ dolgot valaki megtanulta. Ált a köv. mondták nekem errõl az interjusztatók (voltam azért páron ;)) idézem"manapság már sokszor nem kapunk kész szakembereket, mi magunk tanítjuk be az adott rendszerre..." Ezt fõképp javasok mondták nekem. tehát sok cégnél, nagy vállalatnál vannak javas és j2ee-s tanfolyamok, érdemes még egyetem alatt egy ilyenbe bekerülni. Még ha odáig csak gyakornoki fizetést is kap az ember. Még egy 1 után se késõ váltani és mégis 1 év tapasztalat!!! -Jótékonyan hat az egy interjún ha az ember fõképp ha MS ill. hozzá közelálló cégeknél akar elhelyezkedni, mondjuk némi Microsoft certificated-es papír többféle van sok helyen ki is kötik:| Ennek is köze van biza az üzleti szektorhoz nem is kevés. - Ha valaki SAP-s vagy navisionos akar lenni, nos BME-n pl okítanak ilyesmit, de amit ott tudsz kamatoztatni azt ne feltétlen az oktatásban keresd. Hanem a kapcsolatokban, pl 4. 5.-éveseket rendszeresen keresett meg kül. gyakorlatok keretében céges képviselet, hogy x-y ember tölthet náluk némi idõt, kapnak kreditpontot írhatnak róla beszámolót stb... aztán bizonyos mennyiségû embert fel is vesznek. - Nah a másik lehetõség, sajnos a recesszió miatt ez nem feltétlen nyerõ, de ki tudja 1-2 év múlva. PL csinálta haverom 4. 5. évben hogy biza az Audihoz Gyõrbe elment gyakornokoskodni egyetem mellet. Tanulni kicsit az SAP-t és azt a konkrét rendszert. Nem fizettek érte neki sokat, de valamennyit ez is segített. S persze van aki az egyetemen kutatgat ilyesmi témában. Kb ezeket tartottam fontosnak kiemelni, lehet egyet érteni és vitatkozni is:)
azt a portál motort milyen nyelven fejleszted? php+java?
EZ volt már valakinek? Hasonlót Bp-en vagy környékén? Olyan, mint a Gyilkos számok... :P
Szerintem a szakkal semmi gond nincs. Anno 2006-ban én is azért döntöttem mellette, mert érdekelt a gazdaság meg az info is. Az más kérdés, hogy amikor felvettek Debrecenbe, mi voltunk az elsõ ilyen évfolyam és hát... Sokáig tudnám ecsetelni mennyire szörnyû volt az oktatás, a tájékoztatás, mekkora fejetlenség volt és van is a mai napig. Most végez az elsõ évfolyam, köztük én is. De ahogy hallom az alattunk lévõ évfolyamoknál már nincs ilyen probléma mint nálunk volt. Hónapokig nincs meghirdetve tárgy a neptunban, hetekig nincs tanár egy tárgyhoz, aztán beküldik a jó öreg mindenest, majd lead valamit, az államvizsga tételsort másfél hónappal államvizsga elõtt adják ki és még sorolhatnám. Persze mindezek mellett ugyanúgy volt elvárás, a közgázos tárgyakat a közgázosokkal, pénzügyesekkel tanultuk, az infót az infósokkal, és a mesterséges intelligencia alapjait is ugyanúgy számonkérték mint a PTI-sektõl. Szórás is volt rendesen, ahhoz képest, h 93-an kezdték, kb 25-en végeznek idõben. Hogy milyen képesítést ad? Pont annyit mint bármelyik más BsC szak. Itt bele tudsz kóstolni a gazdaságba és az infóba is, és BsC után még mindig eldöntheted, hogy gazdasági MsC szakon, info MsC szakon vagy gazdinfó MsC szakon folytatod tovább. Én valszeg gazdasági vonalon haladok tovább, de lehet marad a gazdinfó. Ha már az embernek van egy kis alapja vagy érzéke, az infót programozást bármi mellett lehet tanulni autodidakta módon, sõt, talán úgy lehet a legjobban...
elhelyezkedésrõl tudsz vmit mondani? nálatok is ugy van, hogy már 1-2. évben kaptok munkát ezzel kapcsolatban, és miután végeztetek sem nagyon van gond?
Szerinted ilyen színvonal mellett, amikor azt sem tudják, hogy egyék vagy igyák, ilyen jó helyzetben lennénk? Semmi... Még kötelezõ gyakorlatunk sem volt...
Én az UMSZKI-ban vagyok az új modul alapú OKJ-s Gazdasági informatikus szakosztályban, tapasztalatom a nagy életrõl még nincs ebben a szakirányban, jelenleg második és egyben utolsó évemet töltöm itt, a gazdasági informatikus, mint sokan hiszik, nem az informatika körül forog, elsõ évben 38 óránk volt ebbõl 14 volt informatika, mely több részre irányozódott: -Hardver ismeretek (röviden tömören a 2-es számrendszertõl indulva a mai legmodernebb [hétköznapi ember számára is elérhetõ] számítógépek fizikális felépítéséig tanultunk) -Op rendszer ismeret (bár bele akartak zsúfolni egy linux alapu oktatástis [nem jött össze] a Windows Xp-t, és a Dos-t oktatták megfûszerezve az informatika fejlõdésével etc.) -Programozás és program használat (Nekünk a Turbo Pascalt-t oktatták, mint nyelvet kevesebb sikerrel, bár hangoztatták, hogy ez szakma nem a programozásról szólt, és a program használatot weblap szerkesztés drímvívörben , Photo Shop, és Office alkalmazások) a maradék órákban volt angol, statisztika, számvitel, marketing, és testnevlés(<-az utóbbit minek is jegyeztem meg)
idén másodikban furcsább a felállás heti 28 óránk van ebbõl 2 db Informatika, melyen Office alkalmazást tanulunk. 2 óra szakmai angolra és két óra testnevelés. a maradék 32 óra feloszlik: -Statisztikára -Elméleti gazdaság tanra -Pénzügyre -Vállalkozás pénzügyi tervezésre -Számvitelre -Gazdasági jogra -marketingre
össze foglalva, min korábban leírták nehéz szak irány a gazdasági rész miatt (aki nem szeret számokkal dolgozni, vagy a matematikát, az széles ívben kerülje el ezt az irányzatot). a leírásomból is látható, hogy inkább gazdasági irányba oktatnak minket, az informatikai része majd abban fog megy nyilvánulni, hogy statisztikákat tudjunk gépen létre hozni, és hogy könyvelõ programban vagy akár egy egyszerû excelben könyvvitelt tudjunk vezetni. sajnos ezt az OM-ben nem tudják, és mivel benne van az a szó a képzés nevében hogy "informatikus" ezért meg vagyunk lõve gazdasági felsõ oktatásba nem veszik be az okj-s szakmánkat, hiába 54-es keezdõ számú, csak informatikai irányzatú, jó kérdés, hogy mire mehetek ezzel a szakmával tovább...
mivel mi vagyunk az elsõ olyan osztály, akik ebben a képzési formában vesznek részt a vizsgáról sem tudunk semmit (a vicces az hogy a tanárok sem tudják) így arról nem tudok még nyilatkozni, max június közepén
nem akarom elvenni senki kedvét ettõl az ágazattól, mert ez a szak megfelelõ annak aki szereti a gazdaság tant vagy a számokat annnak kíváló irány