Már hogyne készültek volna fel egy utas szállító gépes támadásra... Bazdmeg külön légi egységük volt az utasszíllító gépet térdre kényszerítésére... NORA vagy mi az isten az egység neve, csak véletlenül aznap rossz adatokat kaptak azt kiküldték õket az óceán fölé a picsába... Ráadásul a "Támadás" elõtt pár hónappal le is szimulálták az egész térdre kényszerítést.
Ez így blabla. Hol? Bocs, hogy csak ennyire részletest írok, de nem fogok 10 oldals kisregényt írni. Ez alapján el tudsz indulni, hogy verifikáld, hogy miért van az, amit írtam.
A polgári demokrácia nagy vívmánya a véleménynyilvánítás szabadsága. Köszönöm a részletes választ, de az álláspontod több pontos téves és nem meggyõzõ.
És szerinted ki állítja be azt a számítógépet te nagyon te? Mi a túrót oktatnak szerinted olyan sokáig? Azt, hogy hogyen kell megnyomni az autopilot on gombot? Nem annyi a leszállás, hogy megnyomsz egy gombot és leszállsz...
Mellesleg nem minden reptéren van meg az ehhez szükséges infrastruktúra, de oda sen neki. Ugyanis a gép nem autonóm módon száll le. A rendszernek vannak földi komponensei is.
Meddig égeted még magad tudtalanságoddal...?
A gépeket lehet tudod kézzel is vezetni. A leszállás sokkal nehezebb mûvelet, mint eltalálni egy magasan kiálló dolgot a föld felett ami bár reltaíve keskeny, de nem kell figyelni semmiféle állásszögre és egyéb dolgokora.
A Pentagont azért is nem tudták telibe kaptni, mert nagyon alacsony az épület, a folyamatos süllyedésben való rácsapás meg nem megy, mert a gép elõbb szakadna darabokra a túl nagy sebesség miatt, másrészt lefele nem túl jó a kilátás a kabinból.
"Agy nélkül befogadni mindent, ami azon az oldalon áll?" Konkrétan milyen oldalon? Hol állítom azt, hogy elfogadtam a vadászpilóta szakvéleményét? Az elektronikus médiának nem az a dolga, hogy minõsítsen, hanem az, hogy közvetítse az információt. Majd a nézõ eldönti, hogy kinek hisz és kinek nem.
Egyébként, ha már a brilliáns agyadra, meg a fergeteges logikádra hivatkozol, akkor a lángelméddel goldolkodj el azon: mi a különség a leszállás és egy olyan bonyolult manõver között, amelynek célja egy objektum telibe találása nagy sebességgel, kis magasságban. A leszállási mûveletet kompurerizált redszer irányítja, ami úgy is képes letenni a gépet, hogy közben a pilóta a stewardess bájait tanulmányozza.
1. A toronyomlás kapcsán meghívtunk a televíziósúdióba egy vadászpilótát, aki közölte: képtelenség, hogy arab, görög, török, tatár vagy bárki olyan navigációs tudásra tegyen szert egy néhány hónapos tanfolyamon, hogy az utasszállító gépet neki tudja vezetni a toronynak. Ez profi pilóta számára, egy F-16-os vadászgéppel is szakmai bravúr lenne.
Ez nettó baromság. Ott kezdõik, hogy tökéletes látási viszonyok voltak. Elég csak volt kb. NY felé menni. A felõkarcolók 40-50 km-rõl simán látszanak.
A modern gépek display szerû navigációs rendszere kis túlzással olyan fejlett, hogy autopilot nélkül egy képzett majom is elmegy A pontból B-be, csak nem szépen és egyenesen.
2. A statikus szakértõk szerint a torony olyan szakszerûen, szabályosan omlott össze, amit tanítani kellene a "robbantási akadémián".
Melyik szakértõk szerint? Mert pl. a BME egyik professzora (?) Matuscsák szerint szó sem volt ilyesmirõl. Az építészek között is vannak konteóhívõk. Ennyi.
3. Hogyan lehetséges az, hogy az elsõ becsapódást követõ néhány perc múlva már több kameraállásból készítettek profi televíziós felvételeket? Az ismert New York-i csúcsforgalomban hogyan tudtak a stábok olyan gyorsan a helyszínre érni?
A nyugati társadalmakban van zsé mindenféle cuccokra. Ne abból indulj ki, hogy csóró kishazánban nincs zsé vagy hülyeségekre basszák el.
4. Hogyan lehetséges az, hogy a csúcstechnológiás amerikai légvédelmi rendszer nem vette észre, hogy a gépek összehangoltan letértek a kijelölt légifolyosókról, méghozzá a módosított útirányból nyilvánvalóan következõ támadó szándékkal?
A civil gépek útvonalának követését a válaszjeladó segíti. Valójában nem a felderítõ radar adja meg a gép pontos helyzetét. A radar jelre válaszol egy felerõsített jelet visszagugárzova a gép. Régen pl. egyes radarok magasságot sem mértek, a gép sugározta vissza a saját adatait a légiirányítónak. Namármost, ha ezt kikapcsolod, akkor a más távolságokra méretezett radar elvszteheti a gépet, mert csak a visszavert jelet fogja a rendszer, nem egy sugárzott jelet. A gép magasságáról sem biztos, hogy van adata.
Az amerikai légtérvédelem meg nem foglalkozott akkoriban civil géppelek, mert fel sem merült ilyen probléma. Az egyetlen fontos dolog volt, hogy a civil és katonai irányítás gépei ne ütközzenek össze, és gyakorlat idején a kijlelölt légtérbe ne kóvályogjon más gép.
Hogy lehetséges az, hogy a légvédelem nem lõtte le a gépeket, hogy megakadályozza a nagyobb katasztrófát? Ilyen esetben ugyanis tûzparancsot kell kiadni, amit mind katonai, mind polgári érdekek indokolnak. Az oroszok például lelõtték a koreai utaszállító gépet Szibéria fölött, holott ott aztán semmilyen közvetlen veszély nem volt.
Nagy lófaszt már bocsánat. Nem blikkbõl kell tájékozódni. A fõ pobléma az volt, hogy nem volt kidolgozott terv, hogy ilyenkor mit kell csinálni. Senki nem adhatott volna ki tûzparancsot, max. az elnök. Viszont az mem úgy van, hogy elveszti a kontaktust vagy rádiókapcsolatot egy géppel az irányítás, akkor 2 sec múlva benyögik, hogy húúúúúúúúúúú bazzzzz, terrorristá jönnek. Honnan a faszból tudták volna, hogy egyáltalán mi történik? Egyáltalán kit kellett volna felhívni is kinek?
Ha ma atomtámadás érné az országot, te tudod hogy kit kellene felhívni és hol? Az akkor ott levõ emberek honnan tudták volna? A szoksásos készültségi vadászokat emelték, száguldottak a helyszínre, de tûzparancs nélkül. Még, ha oda is értek volna idõben egy n+1-dik eltérített géphez lehet, hogy még akkor sem kaptak volna tûzparancsot.
Mellesleg a vadászgépek sem bírnak telepotációs képességel. Nézd meg, hogy hol van a legközelebbi katonai reptér. Ha 5 perccel az elsõ riasztás után felszállnak, akkor sem érnek oda, ha 200-300 km-rõl vagy távolabbról kell menni.
Szibéria felett semmiféle utasszálított nem lõttek le. Az Kamcsatka és a Szahalin szigetek táján volt. (KAL 007)
Errõl már hallottál? Ezt sokan nem ismerik, mert "csak" páran haltak meg.
5. Hogyan lehetséges, hogy a kifejezetten katonai létesítmény, a Pentagon felé száguldó gépet sem lõtték le, holott a légvédelemnek a törvény szerint a támadás elhárítása a dolga?
Mi az, hogy tövény szerint? Milyen légvédelem? Ahogy írtam a készültségi vadászok nem értek oda, telepített légvédelem meg nincs, de nagyokos...
Ráadásul az utasszállító gép becsapódása elõtt a Pentagon épületének a sarkát egy rakéta találta el. Azt a rakétát ki lõtte ki?
Milyen rakéta?
6. A terroristák nagy valószínûséggel nem jótékony szamaritánusok, hanem megtorlást akartak. Akkor viszont miért reggel, munkakezdés elõtt hajtották végre a támadást?
Mert akkor tudták a gépeket a legkönnyebben eltéríteni valszeg.
A konteósokkal az a baj, hogy mindenféle váratlan jelenségre, amit más hirtelen nem tud megmagyarázni és õk nem értenek, azt egybõl a konteó igazoláságnak vélik. Az, hogy 1000 tény cáfolja és van 1 amire nem tud valaki válaszolni instant vagy részletesen - jó, hogy nem azt várod el, hogy én most szimuláljam le neked... - akkor felkiáltanak, hogy eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, össszeesküvés. Agyrém.
Ahogy már írta más is. A konteókban való hinni akarás a XXI. század új vallása.
érdekes hogy fórumon mindenkinek van pilóta jogosítványa, mindenki építész, mindenki atomfizikus, mindenki kémikus, mindenki volt katona minimum 10 évet, mindenki túlélte már az északi sarkot teljesen egyedül 2 éven át, mindenki robbantás szakértõ mindenki televíziós szakember mindenki politikus mindenki 666-is IQ val rendelkezik mindenkinek nagy fasza van.
Van jó pár levegõben eltöltött órám, ez a rész erõsen túl van misztifikálva. Ráadásul ami nehéz az pont a landolás. Pici segítséggel Te is el tudnád találni.
A toronyomlás kapcsán meghívtunk a televíziósúdióba egy vadászpilótát, aki közölte: képtelenség, hogy arab, görög, török, tatár vagy bárki olyan navigációs tudásra tegyen szert egy néhány hónapos tanfolyamon, hogy az utasszállító gépet neki tudja vezetni a toronynak. Ez profi pilóta számára, egy F-16-os vadászgéppel is szakmai bravúr lenne.
Akkor hogy képes egy nem olyan széles pályára navigálni leszállás elõtt egy kezdõ pilóta? Ezek a szakértõk? Komolyan, értem, hogy Ti abban hisztek amiben, de agy nélkül befogadni mindent ami azon az oldalon áll, még egy pici minimális logikai szelekción sem ejteni át ezeket az infókat, nagyon gáz.
Vegyük a másik verziót. A gonosz összeesküvõ amerikai kormányzat (és barátaik) úgy gondolta, hogy a BBC nem fogja észrevenni, hogy összeomlik a wtc7, ezért külön szóltak nekik a piros gomb megnyomása elõtt fél órával, hogy figyeljetek, mondjátok már be nemsokára, hogy összedõlt ez a cucc is. Logikus.
Elmentünk New York-ba,hogy személyesen láthassuk a helyszínt. Az események "hivatalos" magyarázata nélkülözi az arisztotelészi logika alapvetõ elemeit. Példaként említek néhányat:
1. A toronyomlás kapcsán meghívtunk a televíziósúdióba egy vadászpilótát, aki közölte: képtelenség, hogy arab, görög, török, tatár vagy bárki olyan navigációs tudásra tegyen szert egy néhány hónapos tanfolyamon, hogy az utasszállító gépet neki tudja vezetni a toronynak. Ez profi pilóta számára, egy F-16-os vadászgéppel is szakmai bravúr lenne.
2. A statikus szakértõk szerint a torony olyan szakszerûen, szabályosan omlott össze, amit tanítani kellene a "robbantási akadémián".
3. Hogyan lehetséges az, hogy az elsõ becsapódást követõ néhány perc múlva már több kameraállásból készítettek profi televíziós felvételeket? Az ismert New York-i csúcsforgalomban hogyan tudtak a stábok olyan gyorsan a helyszínre érni?
4. Hogyan lehetséges az, hogy a csúcstechnológiás amerikai légvédelmi rendszer nem vette észre, hogy a gépek összehangoltan letértek a kijelölt légifolyosókról, méghozzá a módosított útirányból nyilvánvalóan következõ támadó szándékkal? Hogy lehetséges az, hogy a légvédelem nem lõtte le a gépeket, hogy megakadályozza a nagyobb katasztrófát? Ilyen esetben ugyanis tûzparancsot kell kiadni, amit mind katonai, mind polgári érdekek indokolnak. Az oroszok például lelõtték a koreai utaszállító gépet Szibéria fölött, holott ott aztán semmilyen közvetlen veszély nem volt.
5. Hogyan lehetséges, hogy a kifejezetten katonai létesítmény, a Pentagon felé száguldó gépet sem lõtték le, holott a légvédelemnek a törvény szerint a támadás elhárítása a dolga? Ráadásul az utasszállító gép becsapódása elõtt a Pentagon épületének a sarkát egy rakéta találta el. Azt a rakétát ki lõtte ki?
6. A terroristák nagy valószínûséggel nem jótékony szamaritánusok, hanem megtorlást akartak. Akkor viszont miért reggel, munkakezdés elõtt hajtották végre a támadást?
én már nem írok semmit :D:D Persze tudom én 3 torony ledõl (felrobban) de egy arab útlevél sértetlen marad és pont egy "terroristáé" :D:D:D:D:D:D::D:D:DD
Ja és az "elkövetõk" listájáról több ember is jelentkezett, hogy köszöni szépen de jól van és vígan él, de biztos a tûztõl dõlt le :D:D:D:D:D:D::D
Próbáltak egyébként helivel menteni meg az ajtókat is kinyitni ám.
At 8:50, the Aviation Unit of the NYPD dispatched two helicopters to the WTC to report on conditions and assess the feasibility of a rooftop landing or of special rescue operations. [...] At 8:56, an NYPD ESU team asked to be picked up at the Wall Street heliport to initiate rooftop rescues. At 8:58, however, after assessing the North Tower roof, a helicopter pilot advised the ESU team that they could not land on the roof, because "it is too engulfed in flames and heavy smoke condition."
By 9:00, a third NYPD helicopter was responding to the WTC complex. NYPD helicopters and ESU officers remained on the scene throughout the morning, prepared to commence rescue operations on the roof if conditions improved. Both FDNY and NYPD protocols called for FDNY personnel to be placed in NYPD helicopters in the event of an attempted rooftop rescue at a high-rise fire.
[...] Others ascended to attempt to reach the roof but were thwarted by locked doors. At approximately 9:30 a "lock release" order—which would unlock all areas in the complex controlled by the buildings’ computerized security system, including doors leading to the roofs — was transmitted to the Security Command Center located on the 22nd floor of the North Tower. Damage to the software controlling the system,resulting from the impact of the plane, prevented this order from being executed.
[...] At 9:06, the NYPD Chief of Department instructed that no units were to land on the roof of either tower. At about 9:30, one of the helicopters present advised that a rooftop evacuation still would not be possible. One NYPD helicopter pilot believed one portion of the North Tower roof to be free enough of smoke that a hoist could be lowered in order to rescue people, but there was no one on the roof. This pilot’s helicopter never attempted to hover directly over the tower. Another helicopter did attempt to do so, and its pilot stated that the severity of the heat from the jet fuel–laden fire in the North Tower would have made it impossible to hover low enough for a rescue, because the high temperature would have destabilized the helicopter.
A wtc1-rõl készült video mutatja, hogy kívülrõl látszik, ahogy a tetõn levõ antenna indul meg lefelé elõször. Pl innen letöltheted. 15 sectõl érdemes nézni, kikockázva. Az pedig középen a mag fölött van.
Ha lejjebb elõbb összeomlanak az emeletek, akkor látnánk kifújást. De nem, az antenna el kezd süllyedni, majd minden szépen omlik, mint az épületrobbantásos filmeken.
Csak mondom, tehát úgy tûnik, elõbb a mag adta föl. Csak épp nem ez a hivatalos verzió, legalábbis elõször nem az volt.
Na most itt elõadtad a gondolataidat a helikopterrel kapcsolatba. Köszönjük. Ha meg kicsit utánanézel, akkor láthattad volna, hogy volt kísérlet hogy kinyissák az ajtót, de nem sikerült. Másrészt súlyos sérülteket valószínû, hogy egyébként is errefelé tervezték menteni.
Ha mûxik a tûzoltó rendszer akkor ha nem is oltja el a kerót, de lehûti a környezetet. Tudtommal ezért is spricckolnak a tûzoltók a vízzel, nem csak hogy oltsanak.
A lényeg, hogy a tornyok váratlanul omlottak össze, senki nem számított rá, ezért és nem másért volt benne az a sok ember. A bennrekedteket még nyugtatgatták is, nehogy elinduljanak. Utólag persze könnyû okosnak lenni, de még te sem gondoltad szerintem, hogy össze fognak omlani.
Csak aztán mikor okosbácsik megmondták, hogy mit gondolj, azóta azt gondolod. És ez így jó. Elõre tovább a lenini úton, elvtárs!
Vagy a hülyék kedvéért érthetõbben. Legyen egy súlyemelõnk, aki szakításban kinyom mondjuk simán 100 kg-ot. Ez nagy benga olimpikonoknál kis túlzással bemelgítõ tömeg.
Ok. Akkor csak emeld 20-30 cm-rel a súlyt és mond, hogy kapja el és tartsa meg. Kettõt lehet találni, hogy képes lenne megtartani -e a súlyt. Megvan? Jó.
Na, akkor most képzled el, hogy 2-3 méterrel feljebb teszed a tömeget. Na, kb. ennyivel lett túlterhelve a szerkezet...
Egy vagy két szint megbillent, mert pár saroktartó vagy az szint egész összerogyott, ahogy egy túlterhelt nyomott rúddal elõfordul. Ettõl láttad az, hogy elindult lefele az egész, de picit megdölt a torony, mert az elején volt egy pici asszimetria. Zuhanás közben ez nõtt.
Nyilván az épület központi tartószerkezete engedett el. Onnantól, ahogy Molnibalage írja, nincs megállás: nem ismerünk olyan anyagot, ami képes sok tízezer tonna gyorsuló tömeget effektíve megállítani - a talajon kívül, persze.
Ha a tetõre nem tudnak kijutni a túlélõk, a kiépített leszállóhelyhez, akkor a tûzvédelmi felelõst marhára meg kéne baxni. Mondjuk munkaköri felelõsségében gondatlanságból elkövetett emberölésért!
Kérlek mutasd azt a paragrafust ami elõírja, hogy a kereskedelmi utazások céjára fentarott helikopter leszállóhelyet, mint evakuálási pontot definiálja. Ideális esetben is 30-40 másodpercenként tudna egy heli leszállni, de ez már szinte az utópia kategória. Az ide letehetõ helik 8-10 embernél többet nem bírnak el. Szerintez ez reális evakulásái pont egy olyan épületben ahol 10-30 ezer ember is lehet? Magadnál vagy? Egyáltalán honnan jön heli menteni?
Gondolom azért volt lezárva, hogy ne mászkáljon fel minden idióta öngyilkos jelölt és azért is, hogy egyéb illetéktelen személy ne mászkáljon arra. Az épületek terején levõ heliport az gyak. egy leszállópálya. Azt ugye vágod, hogy a leszállópályák közelébe sem engednek üzemi körülmények közt minden jöttmentet..?
Tûz elõfordulhat egy szemeteskosárba dobott csikktõl is. Amit itt bizonygattok, hogy az irodai berendezések elégése miatt is akár összeomolhatott volna, az nagyon nem kóser!
A felhõkarcolók tetején kötelzõen elõírt tûzoltóvíz medence van és x szintenként is elõírják õket. (20?) A tároló kapacitás tûzveszélyesség és alapterület függvénye valszeg. Miért? (Ha nyílt felszínû a medence akkor még az épület kilengését is csillapítják.)
Mert a tûzoltóság szivattyúival nem lehet akkora nyomást csinálni, ami felnyomja a vizet 300 méter magasra. Ha tûz van, akkor ezek automatice indulnak. A száraz tüzivíz vezetékek sértetlenek ilyen balesetek esteén.
Mi a gond? Hát az, hogy az a kibaszott repülõgép szétkúrta ezt a rendszert. Ha peches napjuk volt, akkor még a medence is megsérült és szépen elfolyt a víz mindenfele. Nem mintha ekkora tûzzel meg tudott volna bírkózni a rendszer. Eleve ott kezdõdik, hogy a maradék kerozin az úszott volna a víz felületén...
Az építész szintén dutyiba való, ha ez igaz.
Nem, mert egyik érved sem állja meg igazán a helyét finoman szólva...
Szerintem az elsõdleges hatások a környezõ épületek feltétlen összeomlását jelentenék, amelyek valamennyire a hõhatást is lefognák. De nem eléggé.
A lényeges különbség egy város ellen végrehajtott robbantás és mondjuk egy kísérleti robbantás között az az, hogy nagy mennyiségû gyúlékony anyag van egy helyen, amelyet egy nukleáris robbanás feltétlen begyújt. Gondoljunk az utcán álló autók benzintankjára, az irodákban felhalmozott papírokra, amelyek pusztán a villanás hatására meggyulladnak. Az epicentrum körüli épületek, ha nem dõlnek össze, lángolni fognak, és aztán dõlnek össze. Kérdés persze a gyúláshatár sugara. Ez erõsen függhet a széltõl, bár egy profi terrorista brigád, ha maga választhatja meg az idõpontot, nyilván "kedvezõ" széljárás esetén robbantana (amikor a felhõ sûrûn lakott terület fölé jut majd).
Egyébként az ilyen esetnél számít marhára a sugárzás. A tüzek kiválóan alkalmasak arra, hogy a radioaktív szemetet felvigyék magasra, és onnan terítsék. Szóval jó ötlet a "bújjunk el épületben" taktika, csak igyekezzünk nem túlságosan égõ épületbe bújni...
Egyébként van errõl egy szép nagy fekete könyv, Szabó Ervinben a Kálvinon olvasgattam anno, a címére nem emlékszem. Szépen kielemez pár forgatókönyvet, 1. 1 Mt Chicago és Leningrád felett, 2. 25Mt Chicago és 8 Mt Leningrád felett, 3. 5x100kt a két város felett, terrorista támadás nagyvárosban.
Úgy látszik nem vagy tisztában a kötelességeddel, mint állampolgár. Itt nem arasétáló építész végzettségû emberrõl van szó, vagy amúgy a közelben bóklászó tûzvédelmi oktatáson átesett utcaseprõkrõl. Hanem az épületért felelõs emberkékrõl. Ha a tetõre nem tudnak kijutni a túlélõk, a kiépített leszállóhelyhez, akkor a tûzvédelmi felelõst marhára meg kéne baxni. Mondjuk munkaköri felelõsségében gondatlanságból elkövetett emberölésért! Tûz elõfordulhat egy szemeteskosárba dobott csikktõl is. Amit itt bizonygattok, hogy az irodai berendezések elégése miatt is akár összeomolhatott volna, az nagyon nem kóser! Az építész szintén dutyiba való, ha ez igaz.
Amúgy ha az úton balesetet látsz és nem állsz meg segítségnyújtás elmulasztásáért kaphatsz kis büntit. Csak szólok, ha nem tudnád. Ha te okoztad a balesetet és a csákó meghal 5 év. Ha nincs elsõsegély vizsgád ezekszerint nincs jogsid sincs. Ettõl függetlenül a fenti nem csak vezetõkre vonatkozik.
Szorri de ez van. Szal fület, szemet nem becsukni, vér látványára nem elájulni, aki nagylegény a monitor elõtt, az offlájn is gyürkõzzön neki.
Sokszor töprengetem már, hogy mi lenne, ha Manhattan utcaszintjén egy pár kt-ás egyfokozatú fissziós fegyver valahogy eldurrana.
Az épületek árnyékoló hatása igen nagy. Az utcán a lökéshullám iszonytos pusztítást végezne, de alig 100-200 méteres körben lenne komoly kár. Hiroshimában a ritkán álló betonépületek asszem 400-500 méter távban már állva maradtak. Azokhoz képest egy felhõkarcoló brutálisan erõs.
Minden épület te nagyon te. Az épleteket statikus terhelésre + szélteher + földrengés teher elviselésére méretezik. Arra nem, hogy az épüet tömegének cirka 20%-a elindul lefele. Nem hiszem, hogy találnál olyan létezõ szerkezetet ami kibírná ezt, mert erre nem méretez soha senki, mert szerintem nincs olyan magasépítészeti acél vagy egyéb teherviselõ szerkezt, ami ezt kibrná. Pár tized csómoóval mólónak rongyoló több tízezer tonnás hajó mólókat bont le. Számold ki, hogy a lényegében szabadon esõ test mennyi gyorsul 4 méter alatt. 2,3 km/h sebességre. Mi állít meg egy több tízezer tonnás testet ami ilyen sebességgel mozog? Várom számításaidat...
Azonban az elkerülhetõ események miatti felelõsség önmagában megközelíti az un terroristákét.
Ezt viccnek szánod? Mintha az rónád fel modjuk nekem, hogy képtelen vagyok mondjuk az eddig látott hazai tömegbalesetben egyetlen embert is megmenteni, mikor még elsõsegély végzettségem sincs.
Az épület tervezésekor nem volt célt ilyen szintû károsodás és tûz kivédése, fel sem merült, hogy ez ellen tenni kell.
Na várjál már! Lehet, hogy visszajátszott kép, de a csaj akkor is ott dumált a helyszínen, hogy a WTC7 összeomlott, és mutogatott maga mögé ki az ablakon, miközben a WTC7 ott állt! Na ezt magyarázd meg!
Szal azt mondod, hogy a nõ ilyen kék képernyõ elõtt áll és a hátteret bevágták korábbról? Vagy a hangot nyomták rá késõbb, mert mittomén gyorsan történtek a dolgok és spórolni akartak a munkával. Lehetséges.
De itt elvileg élõ adásban adták le és ez az épület összedõlése elõtt volt állításuk szerint. Mondjuk valszeg nem egyszerû leellenõrizni, hogy igaz-e az állított idõ. Aki felvette videóra valamilyen idõbélyeggel az tudná hitelesíteni. Én nem vettem fel, gondolom itt senki sem. Teljesen idegeneknél meg mindig ott a gyanú, hogy nem mondanak igazat, szal ez akkor eldöntetlen marad, de mi van a többivel?
Olyan eszeveszet hõmérséklet nem volt a becsapódás fölötti szinteken, és legalább is az egyik toronyból lépcsõn is lejöhettek volna. Csak éppen senki nem mondta nekik, hogy menjenek le, 10-20 ember lejutott õk megmenekültek. A vonalak leterheltségére fogták. Újabb hiba, újabb felelõsség. Szélirányból valszeg megközelíthetõ lett volna a tetõ, csak ugye oda nem tudtak kijutni az emberek, mert az ajtók zárva voltak.
Itt is elhangzott, hogy az épület tervezõje is megpróbált betelefonálni, hogy összeomolhat az épület. Na ez vagy így volt, vagy nem. Azonban kérdem milyen épület az, ami totálisan és másodpercek alatt összeomlik, ha 1-2 emelet leszakad?
Mellesleg megpróbáltak a tetõrõl menteni, azonban a tetõ ajtókat nem tudták kinyitni. Újabb felelõsség kérdését veti fel.
Én sem mondanám 100%-ra továbbra sem, hogy az amcsik csinálták szándékosan. Azonban az elkerülhetõ események miatti felelõsség önmagában megközelíti az un terroristákét. Azonban ilyen okból felelõsségre vonások nem történtek!
Ja értem, tehát csak megfelelõen képzeljem hozzá a hiányzó részeket, és máris kerek egész lesz a kép ;)
Hát igen, ez a konteók általános elve: bevallottan fantáziákról van szó, és jóindulatú értelmezés kell hozzájuk. Persze az üres helyekre sárkányokat és mesehõsöket kell képzelni.
Akármennyibe is került volna a bontás, a biztosító fizette volna, innentõl a tulajnak nem fáj semmibe.
Mert az élõ adásba beadott kép sokszor nem élõ, csak ezt nem kötik az orrodra. Az élõ adás alatt is vannak visszajátszások, hogy lássál többet is. Mikor replay van a fociban akkor sem veszik le az élõ adást. Éppen más felvételt mutattak. Az épület már dõlt, csak a kép volt szar.
Õszintén, te milyen higgadtsággal kezelnéd a techniát, amikor országodat addig példátlan mértékû valami súlytja? Kolontránál is biztos elsõ dolgod lett volna mobilért núylni és videózni, mikor örülsz hogy élsz ugye?
Helikopterrel te berepülénl egy olyan épület fölé, amibõl forró gázok szállnak felfele? Egy nagyon képzett pilóta esetleg képes lett volna rá. Ha viszont túl meleg levegõt szív be a hajtómû, akkor teljesítény bye-bye, a gép lezuhan. A füst is elég nagy volt. Hol szállt volna le? Az emberek hogyan jutnak fel a gépre?
Nem, csak a politikusokból. A politikus azt hiszi, hogy ha elég pénzt adnak egy pasinak, akkor szülni fog, egy tudósnak, akkor megszûnik a gravitáció, ha egy mérnöknek, akkor a folyók visszafelé fognak folyni, és ha egy katonának, akkor bármilyen ellenséget legyõz. Keleten ráadásul azt hiszik, hogy ehhez még pénz sem kell.
Nem vagyok biztos benne, hogy van tûzoltó helikopter. Még, ha van is, azok reakcióideje nem olyan, hogy ripsz ropsz ott van. Egy-kettõ ami gyorsan odaért volna - ha létezik egyáltalán ilyen - semmit sem tudott volna tenni olyan rövid idõ alatt és kis oltókapacitással.
A bambi bucket-es oltás során a picivel a cél felett kell engedni a vizet. Hogyan oltotta volna az épület belsejében tomboló tüzet egy heli vagy egy repcsi?
Én korábban nem hittem el, hogy szándékosan az amerikai kormány vagy azon belül egyes elemek robbantatták fel az épületeket. Most sem hiszem el, de már nem vagyok benne biztos mi az igazság. Mert túl sok a gyanús jel.
Mi arra a hivatalos cáfolat, hogy állítólag a TV-ben elõbb mondták be a WTC7 összedõlését, mint ahogy összedõlt és még ott van a riporter mögött. De pár perccel a tényleges összedõlése elõtt elmegy az adás. :/
Meg tényleg ennek az összedõlése is pont olyan szabályos mint egy irányított robbantás. Állítólag a lehulló törmelék okozta tûztõl dõlt össze... Nem csapódott bele repülõ. Terroristák már biztos felgyújtottak volna egy csomó épületet, ha így összedõlnek tõle mint a kártyavár....
Baromságot ír. Rephajótmûvekben - messze nem laborkörülmény - a turbina lapát elõtti hõmérséklet 1300-1400 fok is lehet. A Rafale és F-22 hajtómûvei különösen forrók. Az égéskamrában a nagy nyomású keró és levegõ keveréke ennél pár száz fokkal még melegebb is lehet.
Ha csak simán kiöntöd a kerót és hagyod égni - mellesleg maga az épület is tele van piszok jól égõ anyagokkal - akkor a környezeti levegõ hõmérséklete simán lehet 150-200 fok. Becsüljön valaki idõállandót és tároló és arányos taggal becsülje meg azt az idõt, amíg felmelegíti ez annyira az acélszerkezetet, hogy kilágyuljon az egyébként is sérült szerkezet.
Mellesleg a fekete füst nem csak azért lehet, mert szar a keró éségi körülménye - akkor sem így ég szerintem - hanem azért, mert az épületben iszonyatosan sok mûanyag és mûszálas dolog van. Kárpit, minden szirszar. Azok égnek ilyen füsttel.
De gondolom nem a két kezével építi fel azokat a xaros tornyokat. Tudod vannak olyanok, hogy bankok. Az eredeti tornyok is egy nagyívû városrendezési projekt keretében épültek, szal a város is beszáll, meg gondolom a kormányzat is valamilyen formában, ez egy presztízs vállalkozás. Amilyen pénzekrõl itt amúgy szó van az a WTC tornyok valós értékének töredékét sem teszik ki. Hidd el, hogy jó üzlet ez neki!:)
A bontással az a gond, ami azóta is felmerült újra és újra, csak már kész tények elõtt áll a világ: az azbeszt. A tornyokat nem lehetett volna robbantani, csak szintrõl szintre visszabontani, az elõírások miatt. Na az mennyibe került volna!? Most meg ott kering azóta is az azbeszt NY levegõjében.
Milyen 1500? Nézegessél már vas-szép állapotábrát. Ezen az acél több összetétel melled is már folyékony.
Keress lágyulási diagramokat. A WTC emlékeim szerint elég ótvar acélból készült, mert éppen gazdasági recesszió közepén épült, Vietnám után. Azok az acélok már 150 fok táján az eredeti szilárdság jó, ha felével bírnak.
Ezt honnan tudod? A wiki azt írja, ma is évente 102 millió dollárt kell fizetnie bérleti díj címén, épület és így bevétel meg nincs. Az öt évig elhúzódó pereskedés sem olcsó egy ekkora horderejû ügyben.
Még ha feltesszük, hogy igaz is, vacak másfél milliárd dollárja még Csányinak is van, nem hogy egy drogbárónak... a Goldman Sachs nagyjából ennyit fizet ki bónuszként évente az alkalmazottainak.
Egyébként meg ehhez se kellett volna felrobbantani a WTC-t. Ha valamilyen csoda folytán állva maradnak az épületek, ekkora lyukkal az oldalukban pont ugyanúgy le kellett volna bontani õket, és a kár és így a térítés is pontosan ugyanakkora. Százemeletes felhõkarcolókat nem szokás stoppolni.
A tulaj 14 milkót vitt az üzletbe. A többiek kifizetése után maradt neki kb MÁSFÉLMILLIÁRD $-ja a bizti pénzbõl! Ennyit még drogból sem lehetne összehozni.
Beszélni magyar? Azt nem lehet felfogni, hogy ezért miért kellett *felrobbantani* a tornyokat.
Ha csak simán beleszáll két repülõ allahozó terroristákkal, de nem dõl össze, akkor nem lehetett volna háborút indítani? Van valami etikai kódexe a vezérkarnak, hogy csak összedõlõ épületek esetén indíthat támadást vagy mifene?
De többet már nem mondom el. Legfeljebb elbábozom, akkor talán sikerül a te szinteden elmagyarázni.
A háborúhoz elég lett volna a Pentagon megtámadása, ami meg is történt. Az már elég casus beli volt. A WTC-re semmi szükség nem lett volna. Melyik ország akkora barom, mint te, hogy feláldozza >3000 polgára életét egy háború kirobbantásához.
Amerika, ha akarja úgy is megtámad országokat, hogy egyetlen amerikai állampolgár sem halt meg. Szerbitá is szarrá bombázták a szaros muzulmán albánokért, egyetlen amcsi áldozatra aem volt szükség.
Ide figyelj! ( te és kollágáid)
Kulcsold össze a két kezed, és borulj térdre, hogy én, és még pár értelmes ember itt még szóba áll veled, és próbálja a sötétséget kiûzni a fejetekbõl, mert a való világban valszeg szóba sem állnánk veletek. Én legalábbis 10 ezer ft óradíjat kérnék.
Szegények azt se igazán értik, hogy a biztosítások a károdat térítik meg, így általában nem gazdagon jössz ki belõle. Ebben a konkrét esetben a tulaj évekig pereskedett, hogy ez most két eseménynek számít-e, avagy egynek. Nem úgy tûnik, mintha betegre kereste volna magát a bizniszen.
Most komolyan, 5 milliárd dollár biztosítási összeg miatt kellett ledönteni két felhõkarcolót? Nem lett volna egyszerûbb átcsúsztatni kormányzati pénzekbõl?
Jól kibacnék veletek. Legközelebb, ha bármilyen orvosi ellátásra van szükségetek, semmihez sem értõ, kontteókkal szórakozó sarlatán egészségügyi személyzet kezére bíználak titeket. Akkor majd megismernétek a magyarok Istenét, meg tudnátok ti, hogy mit jelent az, amikor dilettáns, teljesen a témán kívül lévõ, csak hablatyoló emberek vájkálnak egy szikével a testetekben, fogalmuk sincs az orvostudományról, elfelejtenek ezt is azt is, nem tartanak be logikai szabályokat, és úgy operálnak mint egy hentes. ja, és az ollót bent felejtik, a sebet meg zsákvarró tûvel fércelik össze, ha egyáltalán.
Már miért is? Én csak értelmezem az ide beírt rettenetes okosságokat. Most is leírtad, hogy a több áldozat nagyobb biztosítási díjjal járt, amit ugye az áldozatok hozzátartozói kaptak, tehát õk is benne voltak. Teljesen világos.
Értem, tehát az áldozatok családtagjai is benne voltak. Cirka tízezer ember, akik hajlandóak voltak a saját apjukat-fiukat megöletni a biztosító pénzéért.
Tényleg elképesztõ, meddig érnek az összeesküvés csápjai... ;)
De igazából nem téged kérdeztelek, te már kifejtetted, hogy a szenátor bunkerét akarták lerombolni.