a válasz fájdalmasan egyszerû: a (buta) pasik nem érzik jól magukat okosabb nõ társaságában.....
nekem pl. nincs (és soha nem volt) ilyen problémám, sõt, ha lehet inkább nagyszájú éleseszû nõkkel szeretek tárgyalni, faszom se kíváncsi a manikûrös kalandokra... :))))
mostanában azon elmélekdtem, hogy jó-e az, ha egy lánynak van véleménye! egyik nap a barátnômmel dumáltunk (na mégis mirôl? srácokról). tudni kell, hogy az összes srác a lábai elôtt hever és egyszerre két fiú akar vele járni. megkérdeztem tôle, hogy hogyan csinálja, engem a fiúk csak haverként tartanak számon, miért nem tetszem úgy annak, akinek akarnék tetszeni. mire azt válaszolta, hogy túl okos vagyok! okos???? ugyan már! ismerek nálam ezerszer okosabb, intelligensebb emebereket, én nem vagyok az! egyszerûen csak van véleményem sok dologról és megpróbálom ôket megfogalmazni! a barátnôm szerint ez a baj! tényelg ennyire lehet ettôl félni a fiúknak?
elegem van! az összes tanár azzal jön, hogy hülyeség a foci, meg, hogy miért hagyjûk magunkat manipulálni és, hogy az egész csak a pénz miatt van. ezzel elrontják azt az érzést amit akkor érzünk, amikor mindenki egy helyen összegyûl, hogy a meccset nézze a szûnetekben és a lyukasórákban. tôk jó a hangulat, még akkor is ha egymást csesztetik, de nem komoly! miért nem tudják megérteni, hogy ez nekünk kell? egész évben tanultunk, és akkor azt szajkózzák, hogy meg kell tanulni, hogy mi a fontos az életben és mi nem! hányi tudnék! kb. 3-4 évvel ezelôtt tudtam, hogy mi leszek, ha nagy leszek (azon kivül, hogy felnôtt), de minél többet tanulok, minél közelebb kerülök az érettségihez, annél bizonytalanabb vagyok! nem csak a tanulás létezik a világon! és én nem azért nézem a focit, mert mindenki errôl beszél, hanem mert 4 évvel ezelôtt az unokatesóimmal izgultuk végig az elôdöntöket a nagyszüleink telkén és igazán ez kovácsolt össze minket! nekem most ez egy fajta nosztalgia! és miért ne néznénk a meccseket, ha tetszik, és közben jól érezzük magunkat?! de most már nagyon azon a szinten vagyok, hogy nem is érdemes élni, hiszen az egész világ a manipulációról szól! de én akkor is élek tovább...
"minden kemény tábornak komoly vezetése van" - a kemény mag, a hangadók.
"lehet, de nekem valahogy nem logikus az egész, ezért próbálok kiuata keresni!" nem lehet kiutat találni. mindennek utána kell nézni, és találni kell egy nézöpontot, ami tetszik. a világ leginkább az emberi logika ellen dolgozó része az, amit a nagyobb csoportok csinálnak. rengeteg szociológus szórakozik azzal, hogy próbálja kideríteni, hogy egy 'tömeg' hogy jön létre, milyen hatásokra hogy reagál... lehet tanulni ezirányban is, vagy lehet a saját ötleteidet követve találni valamit (legyenek azok számok vagy törpapák), ami elnyeri tetszésedet, és megelégedést találsz benne. lásd 239.
figyi, attól, hogy valamit ugyanúgy gondolsz, vagy csinálsz mint egymilliárd másik ember, még nem vagy egy tömeg része
én pl. akkor szállnék le az internetrõl, ha elterjedne, hogy netezni mennyire cool, és aki netezik az mennyivel jobb arc, mint aki nem, és "netesek tartsunk össze" meg hasonlók, mert akkor a népes felhasználótáborból egy gusztustalan TÖMEG lenne
nem akaraom itt megint elmagyarázni és nem is fogom mert ez nem politia topic. röviden csak annyit hogy nem azé hogy háboruzgasanak hanem hogy eltudják és el is adták mocsok fegyvereiket . dEb nembiztos hogy igy van , de nemlehet tudi , hisz arra sincs bizonyiték hogy bin láden követette el a bombázgatásokat , mitgondolsz mé küldtek U.S angol meg német egységeket oda ? hogy simán megöljék semmi tárgyalás nélkül , szal többféle feltételezés van
ipszilon: mikor jársz Bp-en legközelebb? meg kellene próbálni ezt a beszélgetést élöszóban folytatni, mert úgy elbeszéltek egymás mellett, mint a huzat...
a foci sem hülyeség, csak azért mert Freak ezt is felhózta példának a tömeghipnozisnál!
ipszilon: az internet rossz példa. ez csak egy adathordozó felület, ahova mindenféle meggyözödést fel lehet pakolni, és el lehet olvasni. az, hogy ezek közül ki mit követ, az már egyéni preferencia. a 'net nem más, mint az dobolós hírmondó és az újság utódja. azok se hülyeségek.
te mondtad, hogy a tömeg tùllépi a párezret te kiszál a játékból!
ja, persze, el is felejtettem: az amcsik csinálták az egészet! megölteg négyezer embert, lerombolták a "demokrácia légvárát" csak azért, hogy háborúzgathassanak egy picit!
BinLAden nemcsinált semmit :) ti tényleg elhiszitek hogy egy beteg öregúr képes lenne elmenekülni a német , angol , s amirakai hirszerzõ katonák elöl a sivatagban ?? ugyan máá...szal binládent hadjyuk ki ebbõl :)
szerinted az Internet hülyeség? mert, hogy több millió ember használja?
erröl is volt már szó... az, hogy egy olyan ember, aki tudja, hogy hogy kell szólni a "néphez", az tudja öket irányítani, mert a legtöbbeknek egyszerübb menni a többiekkel, addig is nem kell gondolkodni, ami viszont megeröltetö. az, hogy ki mire használja ezt a tudását, az már egy másik kérdés, minden irányzatra vannak példák.
kimaradt egy "áll"
naná, aki az élére az mindig agyas ember, aki követi az a hülye, ez így mûködik
nem hitler volt a gond, hanem az a sok buta, aki követte, és terjesztette a hatalmát
"amúgy a "nem kiugróan intelligens" ember így is úgyis hülyén vieselkedik, nem csak a tômeghipnozis révén"
1. nem biztos, mert csak a tömegben jön meg a bátorsága 2. a tömeg által válik veszélyessé
amúgy a "nem kiugróan intelligens" ember így is úgyis hülyén vieselkedik, nem csak a tômeghipnozis révén. amúgy szerintem Hitler nem volt kimondottan hülye, ahogy Bin laden sem az, csak rosszar használja fel a tudását!
lehet hinni a tudományban is. hit=hit :) egy meggyözödés, vagy elhatározás, hogy van valami, ami megmagyarázza a környezetet. hogy ezt számok teszik, vagy istenek, az már mindegy. Freak is hívö ember, csak nem egy isten-alapú vallás híve, hanem egy tudós-alapúé :))
nézd, én utálom a tömeghipnózist, utálom az MTV-t, ahol csak azok a hülye tini-bolondító "menôk" mennek! szerintem is a tudomány az objektív, és a vallásos hit, na meg az egyház sok mindent félremagyaráz! és az egész Bibliát elvitték rossz irányba (ez olyan mint a kommonizmus, az eredeti ötlet nem volt rossz)! de van hitem (bár ez már egy másik topic), és nem mondom mindenre azt, hogy : nem, ez nem így van! nem utasítok minden eszmét el! és miért ne lehetne jó egy olyan dolog, ami tömegeket mozdít meg?
én mûvésznek tartom magam, ha a hivatásról van szó, tehát nincs igazán szükségem a reál tudásra, de ha valakit a világon igazán tisztelek, az a nagybetûs TUDÓS
és én az irodalmat is a kérdéseim megválaszolására használom, számomra a legfontosabb az emberismeret a mindennapi életben
igazából azokat nem értem, akik matek diplomával valamilyen istenben hisznek..... akkor minek számolni?
fura, mert még a topic legeleején a reál tantárgyak ellen voltál, most meg azt szajkózod, hogy csak a tudományban hiszel! szerintem te álcázod, hogy humános vagy!:-)
nem a hitrôl beszéltem, hanem arról, hogy olyan tökéletesen összehangolt az univerzum, hogy azt egy felsôbbrendû erônek meg kellett teremtenie! most hívhatod törpapának vagy Istennek is!
Freak, nekem van egy olyan érzésem, hogy ha holnap azt állítanám, hogy hit nincsen, és hogy csak a tudomány az igazi, hogy a vezérek a lelki gyengeségre építenek, hogy befolyásolják a tömeget, szal ha mindezt állítanám (és, megjegyzem, ez nem hülyeség ez a gondolat), akkor valószínûleg te jönnél azzal, hogy márpedig igenis kell hinni! avagy: örökös ellenzék vagy! és mindezt azért, hogy kilógjál a "tömegbôl"!
hát éppen ez az, hogy törpapa is teremthette volna! és miért ne? Freak, könyörgöm,nem az Istenrôl beszélek, nem a keresztényrôl, nem az iszámról, nem a buddhista stb Istenrôl, ha nem egy felsôbbrendû "valamirôl vagy vkirôl", ami (aki) valamilyen okból kifolyólag megteremtette az univerzumot! te is egy hit után mész: a tudomány hite után!
a lényeg, hogy ezek az emberek, mind a tömeget alkotó emberek lelki gyengeségére építenek, hisz magabiztos, intelligens ember soha nem állna be egy ilyen "szektába" vagy "mozgalomba", mivel nincs rá szüksége, kezében tartja a saját életét
...de ne említsd, mert itt nem (aktuál)politizálunk :)))
egyébként az "elemzéseddel" nagyrészt egyetértek. az utolsó bekezdéssel föleg, bár a népek közé egy szláv-típusú népcsoportot azért bele kellene venni, hiszen volt többek közt egy Joszip Visszarionovics Dzsugasvili, aki megmutatta, hogy ök is igencsak fanatizálhatóak.
absz. nem vagy durva, ugyanaz kicsiben
de hogy ne vádoljanak meg politizálással, ott van Németh Sándor a HIT "feje" vagy Britney Spears, de akár a Heti Hetes arcait is említhetném
én nem akarok senkit semmiröl meggyözni, ez feltünhetett már. én csak képeket mutatok, aztán el lehet gondolkodni azon, hogy az ott csak tintapaca, vagy lepke. (van amiröl én se tudom, hogy mi)
nem határozatlan. csak még nem találta meg a helyét, mert mindenben, amit idáig megpróbált, csalódott.
nem tudom, mirõl akartál meggyõzni, de nekem ebbõl az jött le, hogy bizony vannak ilyen emberek, akik nem találják a helyüket a világban, és emellé még határozatlanok is
lexikon: igen, hallottam róla, anno elég sok hír keringett róla. azóta viszont (legalább 5 éve) mély kuss, és semmit nem lehet róla tudni... namost vagy szenzációvadászat volt, vagy tényleg valami, de akkor nem hiszem, hogy valakinek nincs annyi pénze, hogy egy ilyet támogasson, háború ide-oda.
Freak: nem föhös, csak egy mellékszereplö (a föhös az Antikriszus személyesen), de szerintem ez az idézet elég jól rávilágít egy másfajta gondolkodásmódra... hivatásos szkeptikus? :)
csak annyit mondok, hogy ha meg akarod érteni, amit valaki leírt mongolul (pl...) elõbb le kell fordítanod magyarra, különben akár isteni kézírás is lehetne, hisz számodta fel nem fogható
és a nyelvbéli különbség a bibliánál legalább annyira fontos, mint az idõbeli, mivel azóta már van szavunk a repülõgépre, ûrhajóra, akkor nem volt, és így ma olvasva könnyen valami baromságra asszociálhatunk
én olvastam "eredetiben" Shakespeare-t... szótár (angol-angol) kellett hozzá.
és mennyire igaza van ezzel!
hogy tetszett az idézet?
a vége úgyis egy
Buddha beszélt jól!!! "Ne bennem higgy, hanem önmagadban!"
asszem mondott ilyet :)))))))))
Däniken (remélem átmegy a kétpontos a) szerintem legalább akkora mesélö, mint bármelyik másik mai vagy régebbi fantasy-író, vagy ilyesmi. mitológiát, söt vallást teremt azzal, hogy mindenféle okosságot összeszed, és lényeges részleteket elhagyva ferdíti az információkból leszürhetö következtetéseket. nem mondom, hogy a Biblia minden szava igaz, mert én sem hiszek benne. de mint lehetöség fenntartom, hogy van valóságtartalma. esetleg nem is kevés. és ugyanez vonatkozik a Koránra, a Védákra, és a távolkeleti hitvilág tanításaira.
én elhiszem, csak mivel az akkor nyelv (és a rengeted fordítási torzítás) kicsit másképp írja le a dolgokat, így le kell tudni fordítani a mai világ nyelvére
és hopplá, oda a varázs, marad a száraz, tényszerû leírás, amibõl viszont rengeteg információhoz hozzájuthatunk
és engem az se Isten felé fordított, hogy az Ádám utáni állítólagos emberek (maga Ádám is) a Biblia szerint többszáz évig éltek, és jópár méter magasak voltak
ha már valaki a Bibliához nyúl, csak agymosás elkerülése végett is (ugyanis piszokul erõs hatása van ám!) lapozgasson mellette egy idevágó Daniken mûvet is, megtartva így az egyensúlyt
és ha nem úgy olvasod a Bibliát, mint szentírást, hanem mint elbeszélést, rögtön rájössz, hogy nem kell itt feltétlenül mindenhatónak léteznie
nem az volt a kérdés, hogy elhiszed-e (elvégre mondjuk a meséket és a mitológiai könyveket se "szokás" elhinni), csak hogy olvastad-e. ezekszerint igen.
nem olvastam végig, de igen, olvastam
és hogy érzékeltessem a különbséget köztem és egy hívõ között, én nem könyveltem el az Ézsaiás (?) könyvében szereplõ "lelkes állatokat" holmi mennyei csodának, hanem - ha már leírták, hogy kerekei vannak és egy pilótaszerû valaki ül a közepén - eljátszottam a gondolattal, hogy vajon milyen névvel illetne egy korabeli ember egy repülõgépet, vagy hasonló szerkezetet... mert ugye - ahogy a Jeanne D'Arc-ban is láthattuk - miért rögtön a legvalószínûtlenebb megoldást kéne választanom, amikor van nevetségesen egyszerû is.....
Freak: 1 kérdés. olvastad a Bibliát? vagy bármelyik vallás tanításait?
"elveszne a világ értelmébe vetett hited, vagy az életkedved?" nem látom a világ értelmét. egyelöre elvagyok benne, hol vidámabban, hol szomorúbban, de nem kötelezem el magam semmilyen hit irányába, mert se a tudomány, se egyik vallás sem tudott nekem normális, nekem tetszö világképet adni. csak azt, hogy 'ez az igaz, a többi hüjeség!' kaptok 1 idézetet: (Terry Pratchett, Neil Gaiman - Elveszett Próféciák) "... Newton Pulsifernek nem volt életcélja és amennyire emlékezett nem is hitt semmiben. Ez elég kínos is volt, mert akart hinni valamiben, ugyanis rájött, hogy az élet folyóján a hit volt a lélek hajójának mentööve. Szeretett volna egy mindenható Istenben hinni, bár jó lett volna fél órát elcsevegni vele, hogy tisztázzanak egy-két dolgot, mielött elkötelezné magát. Ücsörgött már mindenféle templomban, várván azt a fényes, acélkék villanást, de nem jött. Akkor megpróbált hivatalosan is ateista lenni, de sosem volt olyan sziklaszilárd, magabiztos elszántsága, hogy higyjen benne. Rájött, hogy minden politikai párt egyformán hazug. Föladta az ökológiába vetett hitét is, miután egy újságban, amire akkoriban elöfizetett, közzétették egy önellátó házikert terveit, és az ökológiai kecskét túl közel kötötték ki az ökológiai káposztához. Newt sok idöt töltött nagyanyja vidéki házában és úgy vélte, ismeri már a kecskék és káposzták viselkedési szokásait, ezért úgy döntött, hogy az újságot egy halom kámzsás megszállott vezeti. Különben is, túl sokszor használták a "közösség" szót, és Newt mindig úgy érezte, hogy azok, akik ezt a szót használják, igen határozott értelemben teszik, ami kizárta öt és mindenki mást, akit ismert. Aztán megpróbált hinni az Univerzumban, ami elég logikusnak tünt, amíg gyanútlanul olyan könyveket kezdett el olvasni, amiknek a címében szerepelt a Káosz, az Idö, vagy a Kvantum szavak valamelyike. Rájött, hogy még azok az emberek sem hisznek benne, akiknek úgyszólván az Univerzum volt a foglalkozása és ráadásul igen büszkék voltak rá, hogy nem is értik valójában, söt azt sem, hogy elméletileg létezhet-e egyáltalán. Newt határozott cél-elképzeléseinek ez teljességgel elfogadhatatlan volt. Newt nem hitt a kiscserkészekben sem, aztán késöbb már a nagycserkészekben sem igazán. ..."
nem olvasom át, lehet, hogy van benne elgépelés.
"tudományosan megmagyarázhatatlan ugyanis"
pillanatnyilag, de ez csak jobban a tudomány felé fordít, hisz a választ aligha a bibilában fogom megtalálni (vagyis megtalálom, de kb. ez lenne "isten akarata" :)
érdekes amúgy a kérdés, mert a sorsban hiszek (túlzás, hogy hiszek, de túl sok dolog vág össze, és ez gyanús :), és ez eddig nem valami tudománybarát téma, de hát erre való az élet, hogy haladjunk elõre