Üdv emberek. Szégyen- nem szégyen, nekem van egy felsõfokú OKJ-s "sámítástechnikai programozó" papírom és fõiskolára járok számtech szakra :))). Namármost... Az OKJ-s tanfolyam tényleg csak arra elég,hogy megismerd a programozás alapjait, számítógépguru nem leszel tõle.Én egyéves gyorstalpalót végeztem, enniy idõ alatt akarták megtanítanio a Pascal,a C++, a FoxPro,a DBase, Clipper, az MSOffice, Unix "kezelés", SQL,és még sorolhatnám... Ennyi idõ tényleg egy tárgyra is kevés lett volna, nemhogy ennyire. Annyit értem vele, hogy a fõsulin "isten" voltam programozásból, de hát ott is elég gyatra a képzési szint. A tényleges programozási tudásom abból van, amit szépen szabadidõmben szereztem azzal, hogy pl. az 1400 oldalas Delphi könyvet elkezdem átlapozgatni és mindent kipróbáltam, ami benne volt. Tanulni szerintem is csak így érdemes.A másik dolog pedig az -rám abszolút igaz - , hogy azt tanulod a legkönnyebben, ami érdekel. Ha a suliban beléd akarnak súlykolni valami unalmas szart, akkor nem fogod megtanulni, míg ha otthon csinálsz magadnak egy 1szerû kis programot, rengeteget tanulhatsz belõle és a sikerélmny is garantált :)
UFFFFF beszéltem.
eeej, mostantól akkor nem lehet Flash-t se barakni :(
az én sztech tanárom, hát hogyismondjam, azt érti, ami a tananyag, kérdezek tõle vmi mást: "Majd megkérdezem a rendszergazdát". Szép mondhatom...
mondjál nekem olyan céget, ahol felsõfoku IT állást ajánlanak (programozót kivéve) felsõfoku szakirányu végzettség nélkül....... ha tudsz írj, mert sokat segítenél vele, és azonnal abbahagynám a tanulást(mert meló mellett k*rva nehéz)
1. a közoktatásnak köze van a gazdasághoz és a politikához is (nem is kevés) ezért került ebbe a fórumba
nincs három diplomám, (még csak az elsõ van készülõben) ergo nincs mit féltenem. A papírfecni meg azé' kell, ha valahol keresni akarsz vlmit.
Nem a tanárokról beszéltem, hanem a tananyagról. Az általános tananyagban pedíg nem szerepel sem codec, sem féreg (commander meg vírus igen...)az már más, hogy te beszéltér róla
ha teged amugy nem erdekel az egesz, es sokkal jobban mint az atlagosan elvarhato, hasznalhatatlan leszel barmire
szoval en nem vennek fel senkit, akinek van papirja, de lovese sincs mi az a rar, vagy eppen nem tudja mi a divx eppen aktualis verzioszama, vagy eppen milzen chipsetek vannak Intel vagy AMD platformon
szemleletmod kialakitasar az okj, vagy a szamalk fle kaka (nem tavtanulas) tokeletesen megfelel
ugyanis eleg pl. a pascal, ezzel mar utana elvagy meg ha mar programozni akarsz, nem art egy kis tervezest tanulni, foleg ha nagy cegnel akarsz dolgozni, meg kell a szemfenyvesztes a megrendelo fele
1. ez hogy kerül ide a politikába? 2. tanártól függ. én is oktattam, csak windowzt és beszéltem a vírusokról, férgekrõl, tömörítésrõl, codecekrõl, commanderrõl szóval azért igyekeztem naprakész lenni DE ez nem programozó képzés, programozónak csak a megszállottak menjenek el, akik amúgy is utánamásznak minden szar apróságnak
Teljesen így van!
Csak arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy manapság közhellyé vált a programozás szó. Olyan esetekben is elõszeretettel használják, ahol távlati messzeségbe sem közelíti meg a tudást. Pont úgy ahogy mondod, csak az alapismereteket lehet megtanulni, a többit mérhetetlen sok gyakorlásból!
Amúgy tényleg hülyeség középfokú szinten is az MSOffice-al foglalkozni, pedig így van. Kb 4 éve végeztem el egy ilyen OKJ-s tanfolyamot, és nem nagyképüségbõl mondom (hanem a gyakorlatiasság fontosságára célozva), de egy betût sem tanultam ott (mégis kitûnõre vizsgáztam).
Számítástechnikai programozó OKJ különben tényleg max arra elég, hogy kapcsolati alapon összedobj valami kezdetleges adatbázist valami kisebb cégnek. Egyébként szart se.
Már sikeres vizsgák esetén persze :)
Még néhány év, és informatika tanár leszek :-)))
Amiket elmondtál, azokkal egyet tudok érteni de... ez mindíg így volt. Az oktatás - nálunk - mindíg is messze lemaradt a IT fejlettségi szintjéhez képest.
Aki profi akar lenni egy szakterületen az utánaolvas, utánatanul és szinte minden szabadidejét az új ismeretek megszerzésére használja fel. És szakember lesz belõle.
Amit meg Cat mondott, teljesen passzol: a szemléletmód elsajátítása a lényeg.
Senkibõl nem lesz pl. programozó csak azért, mert van egy ilyen diplomája.
az okj s oktatás pedig, hát hm az egyetemi/fõiskolai programozás oktatásra is van némi rálátásom, és bizton állíthatom, hogy ugyanugy nem ér semmit egyik se de segítenek a szemléletmód megtanulásában, és KELLÕ GYAKORLÁSSAL aki akarja utána valóban megtanulhat programozni programnyelv tanulásához egyébként nem kell iskola, csak egy könyv és rengeteg gyakorlás
azt amit az általános iskolában tanul az ember (MS Office), azt az egész középiskolában kötelezõen ismételheti!
Amúgy sem értem, hogy miért pont MS windows-t tanulunk, szerintem ennyi erõvel nyugodtan tanulhatnánk linuxt, unixt! A DOS-t meg teljesen ki kellene hagyni, az NC-vel együtt!
Az ECDL vizsgát ingyenessé kellene tenni, mert sok embernek elérhetetlen!
a floppy lemezen terjedõ vírusokat tartják a legveszélyesebbnek
érdekes, mert én floppyt 3,5 éve nem használtam. Mikor fogja egy floppyn terjedõ vírus összeomlasztani a new york-i tõzsdét, és leállítani a montreali légiközlekedést? És ez még nem is volt egy kifejezzetten romboló vírus, csak magát küldözgeti, nem tesz tönkre semmi hardvert, vagy szoftvert. Mi lenne, ha tönkretenné mindenki alaplapját?!
Egyelõre ennyi! Várom véleményetek!
Szerintem megérdemel egy topicot.
A számítástechnikai oktatás helyzete, szerkezete véleményem szerint megérne egy-két változatást. A jelenlegi általános oktatás nem hivja fel a figyelmet a vírus- és egyéb veszélyre, nem nyújt segítséget a számítógép felhasználóknak az egyszerûbb problémamegoldásban sem, és elavult. Ha hiszitek ha nem, most olvastam egy 2003-as tananyag egy részletét, ahol azt még a floppy lemezen terjedõ vírusokat tartják a legveszélyesebbnek(szinte érintõleges az e-mailben terjedõ). Az meg hogy féreg, trójai nem is említi. Szõrnyû... A másik az OKJ-s oktatás, ami megér még egy misét: A tévében felhangzik néha: számítástechnikai programozó...aztán felvillan az OKJ-s bizonyítvány. Hol ad az felsõfokú programozási tudást kérem egy-másfél éves gyorstalaplón? Ez az intervallum még az egyszerûbbnek mondott VisualBasic programnyelv megtanulásához is rémisztõen kevés...és akkor hol a többi járulékos