"A Pentium, Athlon, Opteron processzorok is RISC-ek, csak van egy plusz CISC->RISC elõfeldolgozójuk. :-)" Semmilyen kijelentést nem tettem a pentium és az athlon processzorok megnevezésére, ha tetszik, nevezhetjük õket kívül cisc belül risc procinak is, ez elég korrektnek tûnik. de az általam említett cuccok akkor is RISCek. Egyébként a K6 és a K7 is kíõvül CISC belül RISC, a K6 meg nagyon HC módon volt belül RISC
VMS AS/400 Ok, télleg haldoklanak.
"Mert ha így lesz akkor az AMD ezúttal biztosan csõdbe megy." Ezt az almúlt 10 évben legalább 3* hangoztatták már. és lám...
"1.Nem teljesen biztos, úgyanis ott van még egy játékos az m$, aki határozottan elzárkozótt egy újabb platformtól(IA-32, IA-64, x86-64). Tehát, ha az intel nem az amd megoldásával nem lesz kompatibilis, akkor nem lesz rá win, ez pedig eléggé perifériára szorítaná, ha viszont átveszik az x86-64-et, akkor az meg arcvesztés lesz." Igen. Meg licencdíj, és így biztos megélhetés az AMDnek. Ha az intel kijön a 64bites cuccal, sok áll vagy bukik a m$on
és pls. no FLAME. érvekkel csak... és az intel RULZ, AMD SUXX(ill. vice versa) nem érv. Ha valakit lehülyéztem, és meg tudja véden az álláspontját, hajrá:)
"Az MMX? Azt az Intel találta ki, ha jól tudom. De akkor az AMD még csak "másolta" a procikat... most viszont - mióta az Intel P2esek óta tiltott a copy - az AMD már erõs saját fejlesztésekbe kezdett és sorra hozza ki az új technikai fejlesztéseket, mig az Intel egyfajta "másolásba" vagy inkább ötletlopásba kezdett... Pl.: 3DNow, DDR, x86-64, SOI" A 80386 óta az AMD maga fejleszt, nem másol. mondjuk a K6ost nem õk fejlesztették, azt vették, de az utolsó amit másoltak az a 80286os volt. azaz nem másolták, külsõ forrásként beszállítottak. A DDRnek semmi köze az AMDhez, esetleg annyi, hogy õk használtás elõször PCben szélesebb körben. Egyébként JDEC szabvány, és már vagy 8 éves. Tehát köze nincs az AMDhez. SOI: IBM, az AMD licenceli
mips: te is egy fasz vagy. az SSE a 3DNOW után jött 8 hónappal. de az intel piaci túlsúlyával el tudta nyomni sok helyen.
Egyébként az X86 architektúra tényleg egy zsákutca, 10 éven belül eljut a korlátaihoz. gyökeres átalakítás kellene, hogy ezek után is életképes maradjon, de akkor az már nem X86 lenne, mert magát a léyneget kellene átalakítani. És az intel egy ilyen processzor megjelentetésével tulajdonképpen halálra ítálné az itanium projektet, amibe az almúlt 8 év során több pénzt invesztált, mint az X86 procijaiba. tehát ezt a lépést még kétszer meg fogják gondolni, sõt, többször is, és ha meglépik, akkor már nagy bajnak kell lenie náluk(mondjuk az, hogy tartanak az AMDtõl már nagy bajnak számít) tehát õk most kivárnak, hogy mi lesz, mert ha lehet, akkor inkább ráeröltetnék a piacra az itanium termékcsaládot. min ahogy az eredeti terv is ez volt, csak ugye az itanium eladásai a béka segge alatt, meg jött az AMD ezzel a 64 bittel. mondjuk nem kell félreérteni, az intel még nagyon távol van attól, hogy elveszítse a piaci dominanciáját, de jó úton jár, hogy ez történjen. most neki kétség kívül rosszabb a helyzete, mert akármit tesz, rosszul jár.(Ahoz képest, ha az AMD lett volna kedves 5 éve csõdbe menni, mint ahogy az akkor igen valószínûnek is látszott)
laci73: neked csak annyit mondanék, hogy ha hülye vagy, akkor hülye vagy, és nem szóljál bele olyanba, amihez nem értesz.egy olyan 64bites architektúra, ami a mostani x86 kibõvítése magával viszi az X86 hibáit, és nem lehet belõle kiírtani a kompatibilitás megtartásával. ezeken a hibákon a 64 bit jottányit sem változtat(az integrál memóriavezérlõ igen, de a 64bit nem) annyira bírom az ilyen embereket, hogy hogy valahol olvassák, hogy az x86 öreg, meg elavult, és akkor jön a 64bit, majd hirtzelenjében akkor az x86 a hibáival majd csak úgy meggyógyul a 64bittõl, meg 5 év múlva szerinte már meg lesz oldva a probléma. ha valaki hülye, akkor miért szól bele olyanba, amihez nem ért?!?!?!
"UNIX-Processzorok" Ezekre a RISC jelzõt aggatnám: POWER1-2-3-4 ULTRASPARC ALPHA(mellesleg már nem fejlesztik) HP PA-RISC MIPS(szintén kihalt) Az intel Itaniumot meg lehet "elcseszett VLIW"-nek, vagy EPICnek nevezni, kinek melyik tetszik jobban. És az igaz, hogy ezeken a platformokon a különbözõ UNIX variánsok a dominánsak, de ott van a VMS, AS/400 meg egyéb egzotikus cuccok szinte minden, meg vannak egye ablakok is ezekhez a cuccokhoz, mondjuk aki használja az hülye.
"A fejlesztõk imádni fogják... Ha nagyon jól akarja csinálni az Intel, akkor csak újrafordítás kell, egyébként mûködnek a 64 bitre tervezett szoftverek. Viszont ha jót akar csinálni, akkor rengeteg licenszdíjat fog fizetni az AMD-nek:)" Nyilván nem akarják, és nem is fogják jól csinálni, õk akkor is el tudják terjeszteni, ha teljesen inkompatbilis az AMD64el. de oprendszer tekintetében jelentõsen el lesznek mardva, legalább egy évvel, Ami azt jelenti, hogy amikor az õ 64 bites megoldásuk is mûködõképes lesz az AMD már olyan 30% körül fog tartani, és lesz szoftvertámogatottsága, ezzel akár 35%os abszolút piaci részesedésik is felkapaszkodhatnak. ez egy lehetõség számukra. a számok, amiket én írtam abban az esetben válhatnak valóra, ha za AMD tudja tartani a teljesítménynövkedés ütemét, és az INTEL 64bites megoldásához nincs "titokban fejlesztett" windows, mert akkor 30% felé nem nagyon tudnak menni 2-3 éven belül, aztán meg ESETLEG, HA GYORSABBAK az AMD procik évi 1-2%ot szaggathatnak ki az inteltõl. HA lesz 64bites intel cucc persze. De az intelnek van pénze, játszha kockázatosan is: Nem adnak ki 64bites X(/ procit, ezzel pillanatnyilag teret engedve az AMDnek, és bíznak abban, hogy az AMD64 5 éven belül elkezd kifulladni, majd 10 éven belül ki is fullad. És akkor õk készen állnak az itanium termékcsaládjukkal. de ez elég kockázatos, nem vallana az intelre...
integrált memóriavezérlõ: Nem valószínû, hogy az intel tudna ilyet csinálni. most ezzel nem azt akarom mondani, hogy az intelnél hülyég dolgoznak, de az integrált memóriavezérlõ+többprocesszoros rendszer megvalósítása hihetetlenül bonyolult feladat. annyira, hogy jelenleg nincsen olyan csak az ALPHAnak(ahol a szellemi tõke jóval nagyobb, mint az intelnél+amdné együtt véve) a SUNnál ígérgetik, meg azv AMD talált valakit, aki meg tudta csinálni. Mert ez tényleg hihetetlenül bonyolult feladat. (az, hogy eddig az említett 3 cégen kívül még csak nem is kacsintgatott arra senki jelzi, hogy mennyire) tehát mondhatjuk, hogy ez a 3 fejlesztõcsapat vana világon, amelyik tud ilyet csinálni(hangsúlyoznám: ez nem az AMD technológiai fölényét jelenti, hanem azt. hogy szerencséjük volt, és találtak valakit(és meg is fizetik nyilván) aki meg tuta csinálni. ez puszta szerencse) Ha az intelnek lenne ilyen technológiája, akkor az itaniumok már régen azzal mennének, de még az érkezõ 3. generációban sem lesz benne. mondjuk most hozzájutottak a 3 fejlesztõcsapat egyikéhez, az alpha csapatához, tehát elõbb-utóbb nyilván meg fognak jelenni ezek a dolgok az intel processzorokban is, de 1 csapat egy processzoron tud dolgozni, és az itanium elsõbbséget élvez, ami azt jelenti, hogy nagyon nagyon valószínûtlen, hogy az intel 6 éven melül PCkbe int. mem. vezérlõt tudjaon rakni.
A fejlesztõk imádni fogják... Ha nagyon jól akarja csinálni az Intel, akkor csak újrafordítás kell, egyébként mûködnek a 64 bitre tervezett szoftverek. Viszont ha jót akar csinálni, akkor rengeteg licenszdíjat fog fizetni az AMD-nek:)
Egyébként várhatólag PCI-express felület, integrált memóriavezérlõ, és még egy-két apróság... Ha van eszük. Ha nincs, akkor 800 MHz FSB és ugyanaz a kacat, amit most is csinálnak.
A 64bit egyik nagyon nagyon vonzo tulajdonsaga, ami miatt sokan varjal, az a memoria cimzes kibovulese. Mert jelenleg habar elvileg 4 gigabyte a cimezheto maximum, felhasznaloi programoknak altalaban csak 2, es bizony egyes teruleteken/PCken ez meg akar keves is lehet :-)
Na véégre ténylegesen megkezdõdni látszik a 64 bitre való átállás. Én már látom a fényt az alagút végén ahol is már elég erõs lesz a cpu ahhoz, hogy ne kelljen holmi kisegítõ 3d-kártyákra támaszkodnia :)
Informatika és tudomány
