Na jó, én is befejeztem, viszont azt leszûrtem az indoklásodból, hogy ullrich nem állított semmi valótlant, te tényleg sügér (gy.k. ostoba - nyilvánvaló dolgokat felfogni képtelen ember) vagy, és ezt csak azért mondhatom, mert szólásszabadság van, ez pedig a véleményem... Sõt, én még smiley-t sem teszek mögé.
Basso lehet nem tud de nézd meg tavaly Heras példáját a Vueltán aki az ITT-n úgy ment mintha az élete múlótt volna rajta és azzal hogy ott önmagához képest jó idõt tudott menni megnyerte a Vueltát. Mondjuk Basso ezesetben valószínû nem a Tour gyõzelemért hanem a második helyért fog menni :)
Sztem Lanci lesz a második és Ulle megnyeri mint ahogy tavaly. Sztem Lanci egyébként sem fogja túlzásba vinni az ITT-t mert tudja õ is, hogy van 8 perc elõnye Ulle-vel szemben, Basso és Klöden pedig nem tud akkorát menni sztem ITT-n.
amúgy sztem Ullrich nem fogja megnyerni az idõfutamoöt mert van még néhány idõfutammenõ és én még bízok Lanciben :)
na akkor veszek egy mély levegõt és: HAJRÁ ARMSTRONG! HAJRÁ SCHUMI! :)
figy..kissé elment már az egész balra, úgy hogy én maradnék is ennél a témánál, hogy ki nyeri a Tour-t. leírtam én is amit le akartam írni, de nem mentünk semmire. hagyjuk az egészet....és tényleg legyen a bringázásé a fõszerep. On:
Ki nyeri az idei tour-t ismét? Ki fogja elveszteni az idei tour-t ismét? Ehhez nem kell befognom a fülemet, ezek a tények.
ki volt itt a primitív????? szerintem meg le lehetne már szakadnod a fellegekbõl, és belebámulnod, hogy miket is vésel itt. nem jön le még mindig, hogy ha cimbim anyja ronda és kövér, akkor ha cimbim elõtt lerondázom, és lekövérezem, akkor azzal nincs elintézve, hogy szólásszabadság van. megbántottad, és ebben te vagy a hunyó. passz. a pici rajongói agyammal nekem ezt fel sikerült fognom sok-sok évvel ezelõtt. szólásszabadság van, és visszanyúlva Rossi-Biaggi esethez, lehetett mondani ezt meg azt médiákban, és sikerült is annyira elmérgesíteni a helyzetet, hogy Olaszországban ütötte-verte egymást a két rajongói tábor, meg a két versenyzõ is. - az hogy te becsmérled Amstrong ellenfelét, azzal nem mellesleg lebecsülöd a teljesítményét. de nem is érdemes ennél tovább menni...becsmérelted, és kész. gyárthatsz itt ideologiákat, és érezheted gyõztesnek magad, pedig csak becsmérelted, pedig megbántottad, és csak azért nem vitatkoznak veled, mert híjján vagy a belátásnak, és így fárasztó....de mostmár nagyon....az nem vita hogy fülbefogva kántálod az igazad.
Azt hiszem nem értünk egyet semmiben sem. Ullrich ronda ember és vörös, ez tagadhatatlan. Vesztesnek pedig vesztes, tehát lúzer. Valakinek ez a tény nem tetszik az ne olvassa el, de legalább a pici rajongó agyában fogadja el és ne személyeskedjen smile jelek mögé bújva.
Mondok egy példát, tegyük fel én Sumák szurkoló vagyok, nyer, vagy veszít, jó kritikát kap, vagy rosszat, fikázzák, vagy nem, attól még én nem fogok primitív módon nekiugrani aki ilyeneket mer leírni róla. Miért? Mert szólásszabadság van.
Ramore miért nem érted már meg, hogy az egész onnan indult, hogy te elkezdted "kövér vörösképûnek", "vörös rémnek", "lúzernek", stb. nevezni azt a versenyzõt, akit itt sokan szeretnek és tisztelnek.
Kurvára lényegtelen, hogy te Ullrichot milyen versenyzõnek tartod, kurvára lényegtelen, ha azt írod, hogy gyengébb mint Armstrong, mert ez a véleményed, és ez rendben van, írd le nyugodtan, hisz "szólásszabadság van".
De az kurvára nincs rendben, ha képtelen vagy felfogni, hogy a "vörösképûzésed" sértõ Ullrichra és a rajongóira nézve, sõt, engem is zavar, pedig átkozottul nem vagyok Ullrich drukker!!
Ilyen szövegnek nincs helye egy sporttal kapcsolatos topicban, mert ez nem kritika, hanem szemétkedés!!!
Ami a smiley-t illeti, te mondtad már valaha valamelyik beszélgetõpartnerednek, haverodnak tréfásan, hogy "menj már, te marha"? Mert én már igen, sõt még a barátnõmnek is mondtam már - ugyanígy- azt, hogy "te lüke", és láss csodát, nem kapta fel a vizet. Azt nehéz lenne tréfásan mondani, hogy "ba**d meg anyád te b**i k****g...", ugyanígy smileynak sem lenne sok értelme egy ilyen beszólás után.
Anélkül, hogy szándékomban állna megbántani, azért megjegyzem, hogy a folytonos mentegetõzés (Én végig azzal foglalkoztam, a versenyzõket kritizáltam, Én lennék a rossz?, Én közületek senkit sem sértegettem, semmilyen valótlanságot nem állítottam, stb) szintén beteges jellemre vallana, de elég nagy marhaság lenne néhány fórumos hozzászólás alapján eldönteni, hogy valaki normális, vagy orvosi eset.
Már megint nem bírtam a szájmenésemmel, jó hosszú hozzászólás lett belõle. :) (Én is beteges jellem vagyok) ;)
Mindenesetre javaslom, hogy ha legközelebb valaki valami tiszteletlent akar írni Ullrichról, akkor inkább vegyen egy mély levegõt, és írja azt hogy Hajrá Armstrong!! Természetesen vice versa értem a dolgot. :)
Én végig azzal foglalkoztam, a versenyzõket kritizáltam stb..
donpedro
Amennyiben tegyük fel szídnám az egyik rokonodat és mögé beraknék egy smile jelet, akkor ahogy te írtad? "nyugi haver, csak viccelek, ne vedd komolyan" nem is vennéd komolyan? Szánalmas dolog egy olcsó smile jel mögé bújni.
Értsd meg, hogy aki nem tudja elviselni egy kedvencének a sikertelenségét illetve a kritikáját és azt csak személyeskedve tudja/próbálja megvédeni, az igenis beteges jellemre vall. Egy biztos, semmiképpen sem egészséges szurkolói viselkedés.
Holnap 18. Etap:
Simeoni, Simoni, Bartoli, Martin és Aldag már a verseny elején megszökött.
Kanyartechnika az Alpokban.
US Postal szurkolók :)
Ez sem csúnya látvány, útban a Madaleine-re.
Virenque ma is nagyot ment.
Klödi és Lance harca.
Teljesen 1etértek. Foglalkozzunk inkább a versennyel.
A valótlanságnak itt nincs jelentõsége. A "k***a anyád" kifejezés akkor is törvénysértõ, ha történetesen az illetõ hölgy tényleg az utcán árulja magát.
Ami azt illeti, téged itt nem sértegetett senki, ullrich írta egyszer, hogy - idézem - "Ulle sose adja te sügér :D".
Itt a smiley az internetes köznyelv szerint azt jelenti, hogy "nyugi haver, csak viccelek, ne vedd komolyan"... :)
Ellenben a te Robert De Niro-Rajongó utalásod nem kicsit sértõ, és nem is volt utána smiley.
Ami a közszereplõk "kritizálását" illeti, kritika az, hogy szted pl Ullrich nem edzett eleget, nem használta ki megfelelõen az adottságait, stb, sértés az (már ha közzéteszed), hogy szted Ullrich lúzer.
Mindegy, nem érdekes, túl van lihegve az egész, felejtsük el, és koncentráljunk ismét a verseny sportvonatkozásaira.
Én lennék a rossz, mert kritizálok egy közszereplõt, akinek sokkal nagyobbnak kell lennie a tûréshatárnak, mint egy átlagembernek? Én közületek senkit sem sértegettem, ezzel szemben engem igen. Errõl ennyit, megítélésem szetint nem követtem el semmilyen törvénysértést.
Ullrich vörös, tehát semmilyen valótlanságot nem állítottam, csöppet sem jóképû, sõt inkább félelmetes, ezért írtam, hogy bannolni kellene a képet róla, lúzernek meg lúzer.
Egyébként Lance nem akart ma nyerni, a terv az volt hogy Landis nyer. Lance megkérdezte, hogy az utolsó hegy tetején, hogy milyen állapotban van és hogy akar-e szakaszt nyerni; az volt a terv, hogy Landis lefelé elmegy, persze ehhez kellett a kihagyás ami kicsit sportszerûtlen volt, a terv egy darabig mûködött csak nem számoltak Ulle-vel ;). Jan-ék úgy egyeztek meg, hogy Jan figyeli Landis-t és Klödi pedig Lance-t. Jan-ék terve bejöhetett volna, ha Lance egy kicsit gyengébb. Egyébként abban hasonló Lance és Ulle gondolkodása, hogy mindketten a segítõ gyõzelmét szereték volna.
Szombaton lesz az ITT, amit Ulle nagyon meg fog nyerni :) és Klödi lesz a második. Így az összetettben Ulle feljön a 2. helyre, Klödi pedig 3. lesz. Így totális T-mobile gyõzelem várható a csapatversenyben.
gercse azért te is tudsz úgy viselkedni mint Ramore de mindegy, Armstrong megmutatta milyen fából faragták én bíztam benne de azt hittem Klöden megveri de nem így lett :) Amúgy bocs hogy mondom de egyik visszajátszásnál mutatták Ullrich fejét, hát nem volt egy esztétikai élmény Ja és ne feledjétek hogy ma Virenque történelmet írt! Allez Richar!
de csak szombat on lesz nem?remélem én is hogy behozza Bassot ,de KLödi?
Ulle még lehet második, a tavalyi 47 km idõfutamon amikor a Cowboynak kiosztott 1'36" azon a szakaszon Basso 6 percet kapott. Jelenleg Ulle hátránya Basso-hoz képes 3'59" és most nem 47 km hanem 55 km lesz az utolsó ITT.
Én is már azt hittem, hogy sikerül. Azért a csapatversenyben T-modile nagyon topon van. Egyébként Ulle nagyságát mutatja, hogy õ próbálta Klödi-t segíteni a sprinten és lefelé is szépen megfogta Landis-t.
Ramore a "lúzerezés" és a "vöröksképüzés" NEM kritika, hanem sokkal inkább fikázás ezért is kérem, hogy hanyagold ezek használatát. Aki végig csinálja a tour-t az nem érdemeli meg, hogy ilyen jelzõkkel illesd, ezért semmi értelme a versenyzõket fikázni.
pedig már kezdtem örülni, h Klöden nyer egy szakaszt erre tessék! jön az a ....
ja,köcsögképü Armstrong nyert,abbahagyhatná már a pályafutását utálom mint a sz.rt,mit akar b.meg remélem jövöre is jön és valaki megveri
hát nem volt semmi ez a hajrá se...
Ramore, függetlenül minden mástól, a szólásszabadságot elég érdekesen értelmezed... Csak hogy tisztában légy vele: ha nyilvános médiumban - nyomtatott sajtó, TV, rádió és internet - valakit "vörösképûnek", "lúzernek" titulálsz, az törvénybe ütközik a hatályos törvények szerint, becsületsértés címen.
Ez tény.
Persze nyilván senki nem fog ezért perelni, de ez nem jelenti azt, hogy akkor szabad a vásár.
Más kérdés, hogy újabban úgy látszik divat lett a második, harmadik, stb. helyezettek nyilvános fikázása, amit nem kéne követendõ példának tekinteni, mert teljesen ellenkezik a sport szellemiségével. A "ha õ leanyázhatja, akkor én is leanyázom" gondolkodásmóddal csak magadat alacsonyítod le.
ok. mától én vagyok a 'beteg rajongó'(akirõl film is készült) :D Ullrich meg a 'vörösképû lúzer'. :D megy ez neked helybõl [b-type balra el, mert megfáradt]
Én pl nem fikázom Ullrich-ot csak kimondom: Ullrich amíg Armstrong ott van örök második lesz a Touron, esélye nem lesz bármit is csinálni, ez tény ez van ezt kell szeretni. Go Lanci!
Amennyiben nem vereségként élnéd meg Ullrich kudarcsorozatát, akkor nem jönnél az ilyen olcsó közhelyekkel, hogy "mit értél el az életben". Beteg rajongó vagy, készült is film az ilyen emberekrõl, Robert De Niro volt a fõszereplõje, címe: A Rajongó.
? igen, szólásszabadság van. ÉÉs?? ezzel nem lehet mindent letakarni, és gondtalanul vagdalkozni...legalábbis ha ezt fel tudod dolgozni. és essen már le neked, hogy mi a rákot akarok neked mondani: az hogy vkinek azt mondod, hogy lúzer, vagy vörösképû...ezzel nem kritizálod Ramore, lejön? ez full fikázás...egyszerû fikázás...semmi több. felõlem leírhatod a véleményed, de ködöljön már fel hogy ez semmi más csak b@sztatás. és kritizálj...bányja a reptéri kóbor kutya, de ez személyeskedés....már ha egyáltalán esélye lenne az érintettnek védekezni. igazad van full nem érdekel mit értél el, egyedül annak fényében hogy vkit, akirõl viszont tudom hogy sokat, vesztesként próbálsz feltüntetni. és milyen vereséget kell elviselnem? te ezt így éled meg?? én nem. ehez kell a régi reg.?
Látom újoncot (nem)tisztelhetünk benned a fórumozás világában. Tudod, a fórum azért van, hogy az emberek leírhasák a véleményüket. A rendszerváltás elött ez nem mûködött volna, de szerncsére a helyzet megváltozott. Persze az ilyen emberek, mint te visszasírjátok azt a korszakot. Szólásszabadság van! :) Én továbbra sem a rajongóit kritizáltam, hanem a vörösképût. Akinek nem inge.... Az közhely duma pedig, hogy "én mit értem el az életben" Ullrich-hoz, vagy akárki máshoz képest, senkit nem érdekel rajtad kívül. Attól még alkothatok véleményt tour-ról, ha nem vagyok kerékpáros. El kell viselned a vereséget, mert a beteges rajongásod Ullrich iránt csak további kudarcélményeket fog szülni.
ja igazad van az olyan csúnya,hogy az a sárgatrikos teker
'Nem tudsz olvasni'(??!) nos, hogy ezzel a nyeretlen, balkézrõl jött dumával foglalkozzak: én nem a kritikáiddal vitatkoztam, hanem a jelzõkkel amikkel illetted, azt hogy te ezt így reagálod le abból arra következtetek, hogy szerinted ezek a kritikai megjegyzések(pedig nem :) ) 'lúzer Ullrichot', és a 'vörösképû'...ez nem kritika, hanem becsmérlés, tiszteletlenség egy versenyzõvel szemben, és aki a versenyzõt nem tiszteli, az a sportot sem. jól jönne most egy Woody Allen-es rendezõi húzás ahol is a pillanatképben egymás mellett áll Jan Ullrich, és Ramore...:DD kiváncsi vagyok ezt a 'kritikát' elmondanád-e neki, ezzel full nevetségessé téve magad, vagy kérnél egy aláírást... - ön egy 'lúzer' :DDDD 'Lúzer'...mit tettél te, hogy jogod van ezt rá mondani? nem az a beteges, ha vki bevédi a kedvencét(az én esetemben simán sport szeretetérõl van szó), amiért fikázzák. de ha úgy érzed, hogy mégis jogod van hozzá.....(amit sajnálnék), akkor erre a hozzáállásra ennyi idõt szántam.
1. A második ehely vereség, fõleg egy ex gyõztesnek. Ezzel én is meg vagyok elégedve. 2. A vörös holnap ismét le fog égni, még vörösebb lesz az arca, mint idáig. 3. A rajongóitól természetesen elnézést fog kérni és rögtön megígéri, hogy jövõre nyerni fog és rengeteget fog támadni is egyúttal. Ezt a szöveget ismeritek? Hát persze, évrõl évre ezt fújja. :) 4. A 352-es kép olyan visszataszító, hogy bannolni kellene.
Egyébként két ember idõhatáron kívûl van, Bramati és Vierhouten.
Az elsõ 25 a mai szakaszon: 1 001 ARMSTRONG Lance USA USP in 39' 41" 2 011 ULLRICH Jan GER TMO at 01' 01" 3 017 KLÖDEN Andréas GER TMO at 01' 41" 4 002 AZEVEDO José POR USP at 01' 45" 5 023 GONZALEZ Santos ESP PHO at 02' 11" 6 014 GUERINI Giuseppe ITA TMO at 02' 11" 7 075 KARPETS Vladimir RUS IBB at 02' 15" 8 061 BASSO Ivan ITA CSC at 02' 23" 9 097 MONCOUTIE David FRA COF at 02' 23" 10 067 SASTRE Carlos ESP CSC at 02' 27" 11 144 GOUBERT Stephane FRA A2R at 02' 33" 12 108 ROGERS Michael AUS QSD at 02' 34" 13 025 GUTIERREZ José Enrique ESP PHO at 03' 04" 14 027 PEREIRO SIO Oscar ESP PHO at 03' 06" 15 117 SERRANO Marcos ESP LST at 03' 09" 16 081 TOTSCHNIG Georg AUT GST at 03' 15" 17 162 CASAR Sandy FRA FDJ at 03' 19" 18 142 ASTARLOZA Mikel ESP A2R at 03' 25" 19 107 MERCADO Juan Miguel ESP QSD at 03' 25" 20 051 MOREAU Christophe FRA C.A at 03' 25" 21 006 LANDIS Floyd USA USP at 03' 35" 22 185 MERCKX Axel BEL LOT at 03' 40" 23 171 SIMONI Gilberto ITA SAE at 03' 40" 24 071 MANCEBO Francisco ESP IBB at 03' 41" 25 121 CHAVANEL Sylvain FRA BLB at 03' 43"
Részemrõl megvagyok elégedve Ulle-vel és Klödi-vel is sztem nagyon jól mentek. Ullenek talán még meglehet az ezüstérem is, persze ahhoz holnap kellene hozni Basson vm.t, de az idõfutamon mindenképpen jobb lesz Bassonál.
Armstrong a király, Ullrich hozta a tõle elvárhatót, kikapott ismét. Remélem jövõre is eljön a koronáját megvédeni Armstrong, nehogy Ullrichnak megint (komolyabb ellenfelek hiányában) az ölébe hulljon egy sárga trikó. :)
Nem tudsz olvasni, én a vörösképût kritizáltam, nem a szurkolóit!!! Az olyan szurkoló, aki nem tudja elviselni a kedvencére utaló kritikát, az már beteges.
Mit nem lehet érteni??? Lance egész évben erre az egy versenyre készül,de ez már így van régebb óta,Ullrich is jó lenne ha egyáltalán normálisan készülne,nemhogy csak erre az egy versenyre
nemtudom milyne edzést csinálhatnak...egeésznap futnak a strandom v. pedálos motorokat tekernek hhegyre fel
Igne az 1 perc meglett:-) Go Lance!
Láttad a részidõt? Azthiszem kát bármirõl is itt vitatkozni,meg elmélkedni.Símán meglesz az 1 perc amit mondtam. Ez van, Lance a Király!
sok idióta bezzeg lökném le õket a picsába a hegyrõl
nem viszont mára esõtt jósolnak úgyhogy Ullrichnak sajnos nehéz dolga lesz Armi meg aláz remélem :)
Egyrészt a naplójába is írta, hogy nem szereti a meleget, ill. példa rá a tavalyi 12. Etap ami egy 47 km-s ITT volt 35°-ban ott Lanci kapott Ulletõl 1'36"-ot úgy hogy Lance volt a második.
ullrci ezt a nem akarja megnyerni a Tourt ezt arra értettem ogyha tényleg meg akarná nyerni a Tourt akkor úgy készülbne fel rá hogy ne legyenek ekkora hullámvölgyei amúgy tegnap muszályból ment szerintem de mindegy inkább élvezzük a mai lp düezi szakaszt :)
Nem fordítva gondoltad?:-)) Nemértem honnan vették azt hogy Lance nembirja a meleget,én úgyemléxem,egyszer még õ mondta pár éve,hopgy neki mindegy,mert texasban jóval melegebb szokott lenni. Én úgynéztem,hogy az elmúlt idõben,inkább Ullrich szenvedett a hõségtõl,bár léehet nemjól láttam. Ma nagyonfog Lance nyerni úgyérzem,mert ezt az idõfutamot várta leginkább,itt tényleg meglehet mutatni egyedül mire megy az emelkedõvel. Go Lance!
Jó lenne ha Armstrong visszavonulna a végén,és jövöre megnyerné Ulle a Tourt,szép lenne,mindegy addig még lesz egy olimpiai Arany is
Én is Biagginak szurkolok,azért a multkori gyözelem jól jött,még van esély megnyerni a vb-t,de ez off Mai tippjeim:Armstrong,Ullrich+30",Basso+45" Csakhogy ne húzzatok le,de gondolom így is lefogtok mert túl kevés elönyt adtam Arminak
Én 7 éve vagyok Ulle drukker, és hát azóta nem mindig volt a topon, de hihetetlen kitartása van és ez nagyon tetszik. Az persze nem esik jól, meg nem is látom értelmét, hogy a másik versenyzõt szidjuk, sztem aki itt végig tud menni azokat csak dícsérni lehet. Jelen pillanatban Lance számomra ellenfél, de nem ellenség és elismerem a teljesítményét.
én pl Capirossinak drukkolok és hát nekem pl elég szar érzés látni hogy mit szenved, de én csak azt mondom hogy Ullrich akár hogy nézzük esélye sincs és ez még a legszebb álmában se fog Armstrongnak 1-2 percet adni mert úgy érzem Ullrich nem akar eléggé gyõzni vagy nincs benne motiváció de ezt már egyszer elmondtam.
félreértesz, nem téged védelek, a szurkolói mentalitást magyarázom. mert nekem voltak negatív tapasztalataim, akár kint a versenyen, akár itthon, ha felveszem a fan club-os polómat. :( és ezt, vagy az ide vezetõ bármit nagyon nem szeretem.