PyRex és Mayday: Természetesen, igazatok van az elvadultság tagadását illetõen - valóban elrugaszkodott elmélet, hogy az "azok" a 815-ös járat utasai lennének... Emellett, nem elképzelhetetlen, hogy egy másik gép utasairól van szó... A francia tyúk munkatársai nem ennyien voltak, mint az 5-ös részben elvonulók. Tehát, a tyúk félelme tõlük jogos lehet - hisz azok neki is idegenek... Arról nem is beszélve, hogy az elsõ évadban el is mesélte, hogy a megbetegedett, bevadult munkatársai közül fejbelõtt valakit, illetve azok meghaltak, mind...
Nézd, szerintem a "40-50 nap alatt nem lehet vademberré válni" az nem jó indok. Ettõl függetlenül, igazad van, de szerintem kb. a következõ történt:
Ugye azt tudjuk, hogy a szigeten mindenféle kísérletek folytak és a francia tyúk és Desmond is valami betegségrõl beszélt, ráadásul ugye a sziget volt karantén alatt (bunkerajtó). Szerintem tehát "azok" vagy a szigeten dolgozó emberek, akik a Dharma alkalmazottai voltak, csak valami balul ütött ki és emiatt megfertõzõdtek a "betegséggel", vagy hasonló. Pl. nem véletlen, hogy a másik Dharma állomás tök le van pusztulva (ahol Ana és a többi túlélõ volt) és ott már régen semmilyen tevékenység nem folyik. De tuti lesz még bunker, mert összesen 6-nak kell lennie, szóval lesznek itt még érdekes dolgok. De szerintem "azok" a szigeten dolgoztak a Dharmának, csak történt valami...
IMYke: csak erositeni tudnam az utolso mondatodat; szinte 100%, hogy nem a 815-os jarat tuleloi, mert egyreszt, mint mondtad, a francia tyuk mar "ismeri" oket, masreszt, elvileg 40-50 napja lehetnek ott a szigeten, ennyi ido alatt meg nem valhatnak "vademberekke", egy egymastol addig teljesen idegen tarsasag. Plusz ugye, ha gyereket akarnak, mint ahogy elvittek anno a francia no gyereket, aztan Claire-et, vegul Walt-ot, es ugyebar siman van csonakjuk! Esetleg a francia no (ex)tarsainak tudnam oket elkepzelni, es esetleg a "betegseg" nem egy altalunk ismert betegseg, hanem mas ertelemben esetleg "eltorzitja" az embereket.
Szerintem "azok" tuti nem ugyanarról a géprõl vannak. Mert ugye Ana és a csapata vannak ugyanarról a géprõl és tõlük is csomó embert kinyírtak "azok". Nem hinném, hogy pár hét alatt a gép egyik fele akik esetleg szintén túlélték, így megvadulna, hogy mindenkit agyon gyilkolászik, bár ebben a sorozatban minden lehetséges. Én viszont azt hiszem, hogy a francia tyúknak van igaza, mert tudta a fekete füstöt is, stb. És ha "azok" is a repülõrõl lennének, akkor valahogy nem áll össze a kép a francia picáckával :)
Nem volt gyenge az 5-ös rész, szerintem ennyi kellett a sok izgalom után... Figyelem, élményrontó elmélkedés következik...
Sõt, tovább megyek: Az "azok" létezése is bizonyított lett, emellett a nézõ már olyan messzemenõ következtetést is le tud vonni, miszerint lehet, hogy az "azok" egy korábbi baleset túlélõi - hovatovább, talán egy azon géprõl [815] származnak, csak szerencsétlen módon mindig kerülik és keresztezik egymás útját, mindkét két fél a másikban látja a sziget rossz lakóit... Ennek persze ellentmond a francia "csirke" története... , aki ugye 16 éve él a szigeten.
Igen, létezik a szó. Kifejtve azt jelenti, hogy saját magának kreál feloldást az adott témával, problémával kapcsolatban. Feloldozza magát, még a gondok bonyolódása elõtt.
ha megengeded megtudom itélni egy adott részrõl, hogy tetszett e vagy sem. mit nem tudnak sokan felfogni abban, hogy több hetet kell várni a részek között ?
Nagyon jo volt az! Sajnos sokaknak mar azert nem tetszik, mert zsinorban megnezett vagy 25 reszt az ember, most meg 1-3 hetet kell varni, es ez mar keves. Mindenki azt hiszi, hogy a masodik evad "unalmas", "lassu", pedig ugyanannyira, vagy jobban porog, mint az elso evad, csak mostmar sokat kell varni. Sokan mintha ezt valahogy nem fognak. :)
szánalmas! Az egész szinkron az amúgy... igénytelen szar, nem tudok rá mást mondani. szvsz baromság nem az eredeti hanggal nézni (aki nem tud angolul, nézze magyar felirattal, de akkor is sokkal nagyobb feeling az eredeti nyelven... )
Nem tudom nézte-e e valaki az RTL-klubbon a mostani részt. Ott a jós faszi, mondja a csajnak ugyebár, hogy mindenképp azzal a géppel kell mennie a 850-es járattal. Eléggé félrefordították, mert ugyebár a 15, és az 50 hangzásra nem nagyon különbözik az angoltól, de akkor is kirázott a hideg ekkora baromságon.
Igen azaz. Es meg az Oz-ban is jaccot. Jah es meg a LOST masodik evadaban elokerult nagy allat neger is pl Oz-bol van :D
Nekem Jack szimpatikusabb... Foleg ha azt nezzuk hogy nelkule a tulelok elegge megszivnanak mindent. Orvos, egyben jo vezeto is es onzetlenul segit mindenkinek.
Abban egyet értek hogy a legén Kate elég határozottan ment a dokira, de kábé a csók környékén rájt hogy Swayer se közömbös. Azt mondjuk nem állítom hogy mindent elöprõ szerepmi háromszögrõl lenne szó, inkább csak annyiról hogy Kate (mint a nõktõl megszokott) keresi magának azt a valakit akinél fontosabbnak érezheti magát. Jack-nál nem aratott akkora sikert mint szeretett volna, Sawyer pedig elég egyértelmûen tudtára adta a helyzetet, így bekerült õ is a képbe. Egyébként meg szeretem magam logikus gondolkodású embernek hinni, és nem ismerek olyat hogy "látszólag ellentmondó" tények.:) Így gyakorlatilag bármire bármit lehet mondani.:) - Az hogy vitázik néha Kate és Sawyer nem jelent semmit, szinte minden pár is szokott (pedig õk nem is azok), egyébként emellett meg sokszor barátkoznak is (a fürdés a tavacskában pl.). Vitázni csak olyan emberek nem szoktak akik egyáltalán nem foglalkoznak a másikkal. - A "zsarolásos" csókot érdemes visszanézni, az is az én álláspontomat támasztja alá. Az elejéig még lehetne mondani hogy Kate nem szabad akaratából teszi, de menet közben már éppen annyira akarja mint Sawyer, és a végén sem tûnik úgy hogy nagyon megbánta volna. Azzal hogy a Doki szemmel láthatóan nem foglalkozik vele komolyan (kíváncsi vagyok mi van a feleségével), Sawyer meg terített szvsz elõlépett a doki mellé minimum.
Szerintem hihetetlen hüleség vitázni, de egy dologban BIZTOS vagyok, akárcsak Cvd:
Kate igenis közel áll Sawyerhez - mint ahogy Jack-hez is. És igenis cívódik kettõjük között. Ebbõl persze semmi nem következik, de szerintem most még nincs eldöntve, hogy ki mellett is lesz. Különben is: lehet, hogy éppen Ana vagy Kate tûnik el, na ennyit errõl... :)))
Remélem Shannon lesz az, még jót is tenne a sorozatnak. Esetleg bármelyik néger szereplõ. Michelle Rodriguez rulez . Örülök, hogy bevették a sorozatba és ha lesz flabackje, akkor tuti nem õ makkan meg. De mindezzel nem megyek semmire, ha Lockot írják ki. Õ a favorit. Nélküle már tovább se nézném.
annak ült le, aki nem hetenként-kéthetenként nézte az elsõ évadot.
Szerintem nem igazán lesznek párok. Nem hinném, hogy nagyon ki fognak rótérni erre. Inkáb súrlodások lesznek emiatt, de ilyen konkrét párok nem lesznek majd. Ez a hely nem erre való. :DD
Egyetértek azzal, hogy nagyon leült a sorozat. De elgondolkodtam és lehet, hogy az elsõ is ugyanilyen volt. Csak mivel ott nem kellett minden részre egy hetet várni hanem 3 nap alatt kivégeztük nem tûnt fel, hogy egy rész alatt igazából nem történik semmi sem. Bár azért már néha az elsõ szezonnál is lehetett érezni, hogy nyújtják mint a rétestésztát.
Jól látod, valóban nem akarok végeláthatatlan vitába keveredni, ezért "állítom le" a dolgokat, idõben. Már elég sok alkalommal kaptam fejmosást azért, hogy megpróbáltam egy dolgot megmagyarázni, vitatkozni - helyette inkább kerülöm az ilyen szitukat és embereket. A lényegtelen dolgokra világítás való igaz, helyesebb kifejezés, nekem valahogy nem jutott eszembe ez a triviális kijelentés... tehát, maradjunk annyiban, hogy valóban nem tartották fontosnak, hogy megismertessenek bennünket a "hétköznapokkal" a szereplõket illetõen [a kellemes, andalító, romantikus zenei aláfestéssel illusztrált kivezetések az egyes epizódok végén persze ilyen szereppel is bírhatnak...]
Sawyer-rel kapcsolatban: Véleményem szerint, Kate Jack mellett döntött már az elsõ évad elejétõl fogva. Ennek persze ellentmondani látszanak a Sawyer-es tények: - komoly viták - "zsarolásos" csók - Kate az egyedüli tárgyalófél, kire hallgat - az utolsó epizód, az aggodással Miközben pedig mindvégig Jack "nyakában lógott" a csaj, együtt mentek az eksönökbe, Jack-re bízta a titkát [amit Sawyer is megérzett ugyebár], félrevonulásaik stb. Sawyer szigeti életébe - véleményem szerint - Ana fog beleilleni. A kisiskolás "meghúzom a haját, mert tetszik nekem" viselkedésnek és a kiszúrt, veszélyes elem idõbeni megfékezésének egyaránt titulálható cselekedetek [Sawyer-t orron vágni, hogy a "legerõsebb" eszméljen, és tudja, hogy ki az úr a közösségben] engem egyaránt arra a megállíptásra ösztönöznek, hogy Ana és Sawyer alkot majd egy párt a késõbbiekben...
A kiszivárgott információk szerint nem a kutya lesz az, akitõl a következõ epizódban végsõ búcsút vesznek, de még csak nem is egy mellékszereplõ.
"Mivel egy sorozatról beszélünk, és nem Live-show-ról, a felvetésed máris megingott. A forgatókönyvírók egyszerûen nem tartották fontosnak, hogy olyan apróságokkal foglalkozzanak, hogy minden szereplõ mindenkivel beszélgessen - s amit nem mutatnak meg az nem is történik. Remélem, ezt nem kell magyarázni." - Nem, értem. Hadd evezzek tovább a logikád mentén: durván egy hónapja nem evett senki a szigeten, hisz csak vadászni/halászni látjuk õket, enni nem (nagyritkán valaki bedob egy banánt). Soha nem sz*rtak, hisz nem láttuk, tehát nem csinálták. A bunker ott sem volt az elsõ pár részben, abban a pillanatban termett ott amikor felbotlottak az ajtajában, mert elõtte nem láttuk. Ugye mennyire nevetségesen hangzik? Pedig ezt állítod. Én nem azt mondanám hogy amit nem mutatnak meg az nincs, hanem azt hogy csak a lényeges dolgokat mutatják meg. Dehát emberek a szereplõk, akik akkor is élnek amikor nem "érdekes" dolgot csinálnak? Ha pl. Kate és Michael elbeszélgettek az idõjárásról, azt természetesen nem mutatták mert nem lényeges. De honnan tudhatnád hogy nem is volt ilyen, mikor aránylag kis területen élnek már 40 napja együtt?
A tobbibõl meg azt tudom kivenni hogy menekülsz, bagatelizálod a dolgogat, és még mindig nem válaszolsz konkrét dolgokra. Pedig az nem flame lenne, hanem a sorozattal kapcsolatos vita, aminek abszolút itt a helye. Persze ha tudsz rá mondani valami értelmeset. Pl. erre:
- "Miért pont Sawyer-el (és csak vele) foglalkozik a tutajról? Ha közömbös neki, akkor ugyanúgy a többiekkel is foglalkozna. Ha meg még ellenszenves is akkor eleve ki is hagyná. Kíváncsi vagyok te hogyan értelmezted azt a jelenetet?"
Nem fikázni kell, mondd hogy te hogyan jutottál az ellenkezõ álláspontra? Lehet hogy igazad van és én tévedek, de akkor vezess rá (és most tényleg kíváncsi vagyok, no offense).
gyerekek amíg itt vitatkoztok addig akár az invasiont is megnézhettétek volna hogy milyen jó kis sorozat :). sorry az offért :)
SPOILER!
> mi van, ha a kutya lesz...
De azért ezt ne bagatellizáljuk el. Szegény Vincent, egy jópofa kutya, én sajnálnám, ha kinyiffanna. Egyébként az elsõ szezon vége felé, olvastam külföldi fórumokon, hogy lesz egy Vincent-centrikus epizód, tehát amelyikben az "õ" flashback-je lesz, és tökre fontos, mert hogy õ a raktérben utazott, és ott történt valami fontos, a lezuhanás elõtt.
Lám-lám. Önmagad csapdájába sétáltál. Ezt olvasd el magadnak, hangosan még egyszer...: [...]ott vannak mondjuk 40 napja, az nappalokban durván 600 óra az éjszakákat kivéve. Ebbõl mi láttunk 30*40 percet, ami 20 óra (és akkor nem vontam ki a flashbeckeket ami megint nem kevés), és nnak is csak töredékében láttuk a dolgokat Kate szemszögébõl. Honnan a büdös francból mered épp ésszel kijelenteni hogy nem is beszélt soha a többiekkel? Mivel egy sorozatról beszélünk, és nem Live-show-ról, a felvetésed máris megingott. A forgatókönyvírók egyszerûen nem tartották fontosnak, hogy olyan apróságokkal foglalkozzanak, hogy minden szereplõ mindenkivel beszélgessen - s amit nem mutatnak meg az nem is történik. Remélem, ezt nem kell magyarázni.
Jellemfejlõdés-dolog: továbbra is azt kell hangoztatnom, hogy a saját önhittségedre alapozott "szakmaiságod" oly mértékben taszított / taszít, hogy nem megyek bele, és nem is erõlködöm, hogy a témával kapcsolatban akár csak fél-észérvekkel is elõálljak, hiszen - s ezt is írtam lejjebb - , nem tartalak megfelelõ partnernek a témában. Nem hinném, hogy szociális vagy pszichológiai szakember lennél, ennek tükrében zárjuk is le ezt a témát.
Nem érdekel az SG-szokás, sosem érdekelt. Ha valakit nem tartok alkalmasnak a vitára, akkor közlöm, ha mégis, akkor pedig bátran szóvirágozok vele. Ennyi. Nálam "elrúgtad a pöttyöst" azzal, hogy ex-catedra kijelentettél dolgokat, részemrõl hiteltelennek tartottak a jellemábrázolásaid, s ezekbõl azt a következtetést is levontam, hogy nem sok értelme volna annak, hogy bármiféle érvelésbe kezdjek akár e, akár más témában ellenedben. Az idõm többet ér ennél.
"Rendkívül meglepõen és következetesen meggondolatlan vagy... ugyanis, csak az ilyen emberek tudnak néhány mondatból egy komplett jellemképet megalkotni, melyre te most [is] vetemedtél velem kapcsolatban..." - Mivel nem ismerlek személyesen, csak a hozzászólásaidból tudok következtetéseket levonni. Azoket viszont tartom is.
"Egy valami eszedbe se jutott a tutajon lévõkkel kapcsolatban - ez ugye az empátia hiányát igazolja részedrõl [s úgy látom, más idegen szót nem is ismersz] - , még pedig az, hogy Kate Sawyer-rõl többet tud, mint Michael-rõl, Jin-rõl, vagy Walt-ról! Sawyer-ért aggódhat, hiszen tudja, hogy milyen érzések [is] lapulnak benne, mikre képes, míg a többiekkel - s ha nem ugrik be, akkor ajánlott végignézned a teljes elsõ évadot - egy-két mondatnál nem is beszélt többet [Jin-nel például annyit se]." - két dolog: ha valakit megutálok (mint Kate Sawyert szerinted), akkor nem foglalkoztat az hogy nem köszöntem el tõle. A másik: gondolgozz már logikusan: ott vannak mondjuk 40 napja, az nappalokban durván 600 óra az éjszakákat kivéve. Ebbõl mi láttunk 30*40 percet, ami 20 óra (és akkor nem vontam ki a flashbeckeket ami megint nem kevés), és nnak is csak töredékében láttuk a dolgokat Kate szemszögébõl. Honnan a büdös francból mered épp ésszel kijelenteni hogy nem is beszélt soha a többiekkel? Nevetséges, gondolkozz már kicsit.
"A jellemfejlõdéses dologgal kapcsolatban pedig már akkor elmondtam, elmondom most is: óriási bakot lõttél. Sajnálom, hogy neked ennyire szûk a látóköröd, s csak azt érzékeled, amit te vélsz fejlõdésnek... " - érdekes, én úgy emlékszem hogy a hallgatásoddal fejezõdött be a dolog, nem mondtál te ott semmi meggyõzõt. Ráadásul velem többen is egyetértettek.
A többi meg már a megszokott dolog itt az SG-n. Az észérvekbõl kifogyva az embert támadod, holott a HSZ ellen kellene érvelned ha nem értesz vele egyet. Feltettem pár konkrét kérdést, mert kíváncsi voltam hogy pontosan hogyan vonsz le következtetéseket a tényekbõl, arra kellett volna valamit kiizzadni, akkor lenne súlya a mondandódnak, nem ragadna le a fikázáson. Node ennyi flame elég részemrõl.:)
Gondolkozz már! Minden fõszereplõnek vannak flashback-jei... következeésképp egész biztosan kijelenthetõ, hogy Ana-nak [mint az egyik, a történet szempontjából fontos, elõkerült szereplõnek] is lesznek. Sõt, az http://abc.go.com/primetime/lost/ címen a Flash menüben, a szereplõk sorában õt is láthatod... nos, következtetés... igen, neki is lesz.
Rendkívül meglepõen és következetesen meggondolatlan vagy... ugyanis, csak az ilyen emberek tudnak néhány mondatból egy komplett jellemképet megalkotni, melyre te most [is] vetemedtél velem kapcsolatban... Egy valami eszedbe se jutott a tutajon lévõkkel kapcsolatban - ez ugye az empátia hiányát igazolja részedrõl [s úgy látom, más idegen szót nem is ismersz] - , még pedig az, hogy Kate Sawyer-rõl többet tud, mint Michael-rõl, Jin-rõl, vagy Walt-ról! Sawyer-ért aggódhat, hiszen tudja, hogy milyen érzések [is] lapulnak benne, mikre képes, míg a többiekkel - s ha nem ugrik be, akkor ajánlott végignézned a teljes elsõ évadot - egy-két mondatnál nem is beszélt többet [Jin-nel például annyit se]. A jellemfejlõdéses dologgal kapcsolatban pedig már akkor elmondtam, elmondom most is: óriási bakot lõttél. Sajnálom, hogy neked ennyire szûk a látóköröd, s csak azt érzékeled, amit te vélsz fejlõdésnek... Részemrõl a vita lezárva - fõj a saját levedben - és ignorálva a jövõt illetõen is. Szakmaiságod nincs, vitakézséged még annyi se, emellett nem érzem fontosnak, hogy bármirõl is meggyõzzelek, hisz önhittséged amúgy is megtörhetetlen - munkám folyamán pedig megtanultam, hogy az ilyen viselkedésû emberek elfojtottságát semmi sem oldhatja fel, kisebbségi komplexusukat pedig így élik ki...
Már miért ne konkretizálódhatna egy kapcsolat? Az ha nem akarják akkor a fõszálat egyáltalán nem kavarja meg, de ha akarják akkor ugyanúgy lehet belõle eredeztetni dolgokat mint az ellentétjébõl. De ha az emberek ettõl könnyen kitalálnák az egész hátterét, akkor javaslok egy kis játékot: tegyük fel hogy Kate és Jack összejöttek, te meg mondd meg hogy ebbõl mire jössz rá. "Ana pedig - s majd ki fog derülni a visszaemlékezéseibõl" - ja nem tudtam hogy te már a következõ részeket is láttad és ilyen dolgokat teljes bizonyossággal jelenthetsz ki...
Egyrészt nem tudhatod hogy mikor láttam, úgyhogy a negyképõsködéssel állj le mielõtt végképp nevetségessé válsz. Másrészt ha láttad, akkor hogyhogy nem tûnt fel az a rész mikor az üzeneteket bontogatja az üvegbõl, és Sun felelõsségre vonja? Miért pont Sawyer-el (és csak vele) foglalkozik a tutajról? Ha közömbös neki, akkor ugyanúgy a többiekkel is foglalkozna. Ha meg még ellenszenves is akkor eleve ki is hagyná. Kíváncsi vagyok te hogyan értelmezted azt a jelenetet? Ez már a második olyan eset (az elsõ a jellemfejlõdéses volt) amikor tanujelét adod annak hogy az empatikus képességeid az emberismereteddel egyetemben a nullához közelítenek.:)
Ne röhögtess... elõbb láttam, mint Te, másrészt ennek semmi konkrét jelét nem adta.
Szerk.: Ennek a sorozatnak nincsenek fekete-fehér "vonulatai" - azaz, semmit sem konkretizálnak, mert akkor az emberek villámgyorsan kitalálnák az egész hátterét, kombinálnának és le se kakilnák, bekerülne az "egykaptafa" dobozva a sorozat... Ezért, nem lesz egyértelmû a 2. sorozatban (sem), hogy Kate akarja-e egyáltalán Jack-et vagy sem, de csak a vak nem látja, hogy már az elsõ sorozat 3. részétõl nyomul rá... Ana pedig - s majd ki fog derülni a visszaemlékezéseibõl - csak flörtölt Jack-el a reptéren, de igazából "megérinteni" [minden értelemben] Sawyer fogja... ez is tisztán látható a jelekbõl, melyeket az utóbbi [felbukkanása óta eltelt] idõben küld nekünk, nézõknek...
Én is egy eddig maximum a háttérben látott mellékszereplõre számítanék. Akkor gyakorlatilag semmit sem számítana, mint a felrobbant tanár esete. Viszont a beharangozóban azt is emlegetik hogy "minden sorozatban van egy olyan epizód amit még sokáig emlegetnek", meg hogy valaki meghal (helyesbítek, nem mondják hogy meghal, csak hogy eltûnik), ebbõl egy fontosabb szereplõ következne. Habár az is lehetséges hogy a kettõ nem függ össze, csak azt a hatást akarják elérni. Lehet valami nagyobb dobás akármilyen téren, plusz valaki lényegtelen mellékszereplõt tüntetnek el mellékesen. A lényeg úgyis az hogy fenntartsák az érdeklõdést a hosszabb kihagyás alatt is, úgyhogy jó eséllyel kiszinezik a dolgot az elõzetesben. Egyébként meg már megint túl sokat agyalok.:)