Cey-Bert (született Czeibert) Róbert Gyula nem történész, ezoterikus történeteket ír, amik a CBA áruházlánc kiadásában jelennek meg. Soha sehol semmilyen állítását nem bizonyítja. Saját maga is így jellemzi az írásait: "lehet, hogy nem így volt, de így is lehetett volna".
Hulyen is nezett volna ki a Magyar Kiralyi Magyarsagkutato Intezet alapitolevele pergamenen, mondjuk Kun Laszlo kiraly idejebol.
A magyarsag tortenetet eddig is kutattak a torteneszek, a nyelvet a nyelveszek, az antropologiajat az antropologusok, a genetikajat a genetikusok, a vaggyonat es jovedelmet az adoszedok, a velemenyet a politikusok.
Mit fog kutatni az intezet, amit eddig nem kutattak?
Szia Hát úgy, hogy a magyarok hivatalosan Európában legalább 1000 éve léteznek, és csak most jutott eszükbe, hogy intézetet kellene alapítani . Ez azért nincs rendben .
Megint gyöknyelvészkedés. Tényleg megbukna nyelvészetből. Csak egy példa darab :szlovén: drob (‘darabka, törmelék’), szlovák drob (‘darabka, apró rész’) ő nem hiszi el, én igen, mert az átvétel módja és a mássalhangzótorlódás feloldása az elején is megfelel a nyelvészeti szabályoknak. Czuczor Gergely módszertanában hisz, aki 1866-ban halt meg. Gondolom attól azért fázna ha 1866-os orvosi módszerek szerint operálnák. Utoljára szerkesztette: savaz, 2018.11.02. 19:54:53
Nem igazán. Úgy tűnik a hölgy életműve rovásírast népszerüsitő könyvek és gyerekkönyvek kiadásából áll. Egy rendes életrajzot nem találtam róla a neten. A linkelt írásban a hivatkozásainak nagy része 1918 ellőttről való, ami finoman szólva sem korszerű tudás. Az írasban elfogad vagy elvet véleményeket, de nem érvel mellettük vagy ellenük.
A Rosettei kőnél is csak tippeltek, hogy a három felirat ugyan azt a szöveget tartalmazza. Mondjuk ez egy emlékműként felállított kőtábláról elég valószínű. Ugyanígy tippleték meg, hogy az egyiptomiak által használt nyelv kopt.
A nagyszentmiklósi kincs darabjai nem együtt, egyszerre készültek. Van olyan ami ránezésre is egy másik darab gyengébb másolata. A rajta lévő feliratok némelyike az edénnyel egyutt készült, másokat utólag karcoltak bele. Az edényeket hosszabb ideig használhatták, több tulajdonosa is lehetett.
Mindezek miatt simán belefér, hogy az írások akár több tulajdonos által több írásrendszerrel, több nyelven készültek, éppen ezért nagyon nehéz a megfejtésük. Utoljára szerkesztette: savaz, 2018.11.02. 14:12:20
Szia ! Akkor lehet, hogy valami Rosette-i kő analógiája forog fenn: akik ezt a "kárpát medencei rovásírás, pl. a nagyszentmiklósi aranykincs" írást csinálták, azok tudtak több nyelvet és több írást, majd ezt beleötvözték a művükbe . Tehát magyar rovásírással írtak szándéksan idegen nyelvet, és idegen írással írtak magyar nyelvet; miért ne . Ez amolyan régi nyelvkönyv lehetett .
Igen, a jelek nagy része azonos, csak éppen nem lehet elolvasni magyarul. Innentől viszont bármi lehet: avar, bulgár, vagy akár szláv is. Amúgy a nagyszentmiklósi kincsen van görög betűs, görög nyelvű írás is, meg görög betűs, de ismeretlen nyelvű írás is. Utoljára szerkesztette: savaz, 2018.11.01. 14:31:42
Sziasztok ! Nekem van egy kézenfekvő ötletem a "kárpát medencei rovásírás, pl. a nagyszentmiklósi aranykincs" írásra : ezek nem mások, mint a Székely rovásírás nem Székely variációi, ill. változatai . Pl. lehetnek a magyar tájszólás saját táji rovásírása, vagy lehet a magyar törzsek saját törzsi rovásírásai . Gondoljátok meg; az tény, hogy ezek a leletek léteznek ! Utoljára szerkesztette: hiper fizikus, 2018.11.01. 10:27:28
Igen 2015 óta van, de előtte elszórt feliratok és néhány humanista lejegyzés volt róla pl a Nikolsburgi abc.. A XV.század előttről nincs ismeretunk a használatáról és nincs feliratunk sem.
Van a kárpát medencei rovásírás, amelyet régészeti leleteken találtak, pl. a nagyszentmiklósi aranykincs. Ezeknek nincs még elfogadott megfejtése, azt sem tudjuk, hogy milyen nyelven írták azokat.
Van a Türk rovásírás (orhoni feliratok) amelyeket megfejtettek (török nyelvűek).
Ezeknek nem egységes a jelkészletük. Vannak a Nikolsburgi abc-nek és a türk rovásírásnak azonos jelei is, de nem mindenhol jelölik ugyan azt a hangot.
Vékony Gábor régész szerint a székely írás a kárpát medencei rovásból fejlődött ki, ami a török rovásírás leszármazottja. Az ő megfejtése szerint a Kárpáti kárpát medencei rovás emlékei (nagyszentmiklósi kincs, szarvasi tűtartó) kevert nyelven vannak írva (török, szláv, magyar). De ezeket a megfejtéseket még sokan vitatják.
Bálint Csanád bizonyításást, hogy a nagyszentmiklósi kincs avar eredetű sokan elfogadják. Szóval kb itt állunk. Utoljára szerkesztette: savaz, 2018.11.01. 09:59:18
A tiszteletreméltó ősz professzor nem tud magyarul. Olyan szavakra alapozza a rokonság elméletét mint a gyula és a kündü, amelyeket bizonyíthatóan a törökből vettünk át, ... Olvasd el a linkelt cikket. Továbbá az etruszk nyelvről sem tudunk annyit, hogy arra alapozva az ilyen kijelentéseket megalapozottnak tekintsük.
A vidiben is van szó az etruszk-magyar szókapcsokatokról. Ki is fejti az ipse, hogy a kehelyhez ez miként is kapcsolódik...
A CCCP-t meg ma mindenki tudja, hogy Союз Советских Социалистических Республик-ot rövidít, aki tanult oroszul. Bár abban igazad lehet, hogy 5000 év múlva ez meg is változhat, s a nyelvkutatókat majd jól összezavarhatja ez a sok cirill betű egymás mellett..
Prima video: egy bombasztikus cim, sejtelmesen egymas melle vagott kepsorok, osz professzor bombasztikus allitasa.
Nem feltetlenul kell magyar rovasirasnak elfogadni minden karcolt vonalakbol allo irasnak kinezo jelsort, meg akkor sem ha ugyanugy nez ki. Tipikus pelda a CCCP karaktersor ugy nez ki mintha latin betuvel irtak volna, de nam az, mert ciril, csak latin abct hasznalo nyelveken altalaban nincs ertelme, oroszul meg van. Ugyanugy ra lehet fogni, hogy oszlav, olatin, ogerman vagy turk rovasiras.
Én értettem, hogy mit akar, csak nem tudtam hová kirakni az aposztrófjaimat. Ugyanis igazi magyar vagyok...
Bár fingom sincs, hogy milyen is a nem igazi magyar. Az valami álmagyar lehet, aki magyarul ír és olvas meg tud....öö...vagy mi... Bocs a rövidke rossz posztért, megyek is mán' egy aposztrófért... :D
Szia ! Szerintem is inkább térjünk vissza a témához, csak annyit még, hogy próbáld megnyomni egyszerre(!) a jobb Ctrl és a jobb Shift gombot, mert ez át szokta váltani a billentyűzet kiosztását .
No jó akkor legyen diakritikus jel, összekevertem a kettőt . De akkor sem tetted ki őket, ami nem magyaros dolog . Ti még nem tévesztettetek el semmit ? Utoljára szerkesztette: hiper fizikus, 2018.10.30. 17:36:47
Értem, leesett az aposztróf ... Hát valamit csinálj vele, hogy ne esen le ... Ha nem aposztrof, akkor mi az az idegen szó rá? Utoljára szerkesztette: hiper fizikus, 2018.10.30. 15:31:03
Basszus most esett le! Azokat ekezetnek hivjak igaz magyarul. Az aposztrof az ket betu kozott van. Sajna a magyar nyelv meg nem annyira egyetemes es elterjedt, hogy programokat irjanak rajta, meg nagy nemzetkozi cegeknel az legyen a munkanyelv.
Köszi a bókot és a minősítést!
Egy igazi magyar kirakja az aposztrófokat, mert nélküle idiótának tűnik az írója .
Mondjuk az MTA nem zarkozik el az uj eredmenyektol es komoly szakmai vitak is vannak. Ajanlanam az alabbi linket az MTA dokumentumtarjabol. (Sajnos csak egy tanulmany olvashato, de a kotet tartalomjegyzeke is erdekes): Szabados Gyorgy - Vazlat a Honfoglalas Karpat-Medencei hattererol
A labjegyzeteket is vegignezve azert erezheto, hogy az avar tovabbeles es reszveteluk a magyarsag kialakulasaban mar eleg regota jelen van a "Hivatalos" tortenetirasban is. A kerdes csak a bizonyitas, bizonyithatosag.
Jó hosszú írás, de csak átrágtam magam a "gyökereken"..
Sajnos magam ezidáig még nem jutottam el egy ilyen nyelvészeti konferenciára, amit a cikkíró is említ, de szemernyi kétségem sincs afelől, hogy jól szórakoznék egy ilyenen. Ahogy a felszólalók szép sorban egymás érveit és ellenérveit méltatják...hol érdekes, hol hasznos hol pedig abszolút releváns megjegyzéseikkel, megfigyeléseikkel.
Lent a cikk utáni kommentekben elhangzik egy MTA szimpatizáns a nyest szöveg is. Gondolom ez a cikkírónak akart szólni. Vélhetően a kedves antipatikus kolléga végig sem olvasta magát a cikket, ugyanis én semmiféle konkrét célzást nem olvastam sem az MTA mellett, sem ellene. Még véletlenül sem ilyesmiről íródott a cikk.
Egyébként mostanság véleményt sem lehet nyogodtan formálni nagyon még a fórumokon sem, mert ha nem azt vallod amit a farkasfalka, akkor jön a "zs"-betűs népcsoporti kinevezésed, amin én már csak nevetni tudok. Szomorú az, hogy véleményt formálsz valamiről (egy fórumon ami erre való) és máris kapod a fejedre, hogy szélső jobb és baloldali, meg liberális, meg troll meg mittudomén még mi vagy. Minden, csak oda való nem, mert te másként látod.
Bárcsak létezne olyan hely, ahol az ember MONDANIVALÓJÁRA figyelnek, nem pedig őrá magára... Szóljatok, ha találtok ilyen helyet.
Azert a gyoknyelveszet mar 150 eve meghaladott elmelet. Mondjuk az alternativ nyelveszek szeretik, mert eleg tag teret enged a fantazianak, es az ott van boven. Nyest
A magyar nyelv eredete 8 percben..
Igen, javarészt egyetértünk. Ezért is most idézeteket adtam. Tényekkel ugyanazon okból nem rendelkezem, ami miatt te magad is: nem voltam jelen ott és akkor... Mivel számomra ez magától értetődő nem jeleztem eddig, de amiket lentebb írtam (az idézetek előtt) azok csupán a véleményeim. Nem pedig a tények. Ezért kár is aként kezelni..
Akad pár történelem tanár ismerősöm és még egy történész-régész író is. Velük szoktam diskurálgatni ezen témáról ha időnk engedi, s ők is felhívták a figyelmemet arra, hogy bár a történelmi események ugyan megtörtént tények, de a tálalás az folyton változik... Vagyis a történelmet mindig a győztesek írják. Mi magyarok nem sok mindenben voltunk eddig győztesek.... Talán ezért nincs is egyértelmű ősi múltunk a honfoglalás előtti időkről. Illetve nem minden szál visszakövethető egyértelműen...
Az ordog mindig a reszletekben rejlik: A korabeloi forrasok a korabbi tapasztalatokhoz viszonyitottak es eloszeretettel masoltak regi toposzokat. A legtobb ilyen szoveg visszavezetheto Herodotosz leirasahoz a szkitakrol.
Ez igaz, de nem beszelnenk maig finnugor nyelvet, ha nem lett volna jelentos tobbsegben a finnugor nyelvet beszelo nepesseg, akik ha ma nem is de regen egeszen biztosan finnugorok voltak.
A mai magyarsagra vonatkozo genetikai kutatasok kimutattak, hogy ez a nepesseg tavol all a finnektol es megkulonboztethetetlen a szomszedainktol (csehek, osztrakok, romanok). Honfoglalas kori adatsorunk viszont csak 20-30 egyedrol van. Ennek bovitese es feldolgozasa folyamatban van (de igen draga dolog). Amig ez a minta es az osszehasonlitasra kijelolt mintak (hun, avar, volgai bolgar, kazar) nem eri el legalabba 100-as darabszamot addig a statisztikai modszerek hasznalhatatlanok, nem lehet komolyan veheto tudomanyos velemenyt megfogalmazni rola.
A kulturalis rokonsag vitathatatlan, mikeppen a fiam kulturalis rokonsaga az amerikaiakkal (iphone -ja van Baseball sapkaja es hip-hopot hallgat), de attol meg nem biztos, hogy amerikai. A nepessegek keveredese egeszen valoszinu lasd a 3 kabar torzset. Az hogy "sokkal inkabb", viszont nem bizonyitott, ezert komolyan veheto ember nem tenne ilyen kijelenteseket, legfeljebb hipoteziskent talalja.
" Seregnyi külföldi forrás egy népnek tekinti a hunokat, az avarokat és a magyarokat, s a középkori magyar krónikák szintén a hunoktól származtatják népünket..."
" Mára a legtöbb nyelvész egyetért abban, hogy a finnugor rokonság pusztán nyelvrokonságot jelent, így semmilyen az szempontból nem mondana ellent a máig ismeretlen (és így nem feltétlenül török) nyelvű hunokkal való rokonságnak, de még a magyarok esetleges hun származásának sem. "
" A genetika fejlődésével a hun–magyar rokonság kérdése új vizsgálati lehetőséget kapott. Már az első ilyen vizsgálatok kimutatták azt a korabeli leírásokból egyébként addig is nyilvánvaló tényt, hogy a honfoglaló magyarok embertanilag távol álltak a többi, finnugor nyelvet beszélő néptől. "
" A jelenleg rendelkezésre álló ismeretek alapján tehát úgy tűnik, hogy a finnugor nyelvű népek és a magyarok közötti nyelvrokonság ellenére a honfoglaló magyarok genetikailag és kulturálisan is sokkal inkább a hunoknak nevezett csoportosulással, mint a finnugor nyelvű népekkel mutatnak rokonságot, az pedig vita tárgyát képezi, hogy a magyar krónikákban megörökített hagyomány a nép saját hagyományából vagy külföldről eredeztethető-e. "
Lehet, hogy te olyanokat olvastal akik kizartnak tartjak az avar rokonsagot, de en olyanokat is lattam, akik nem utasitjak el. A hunnal az a problema, hogy nem tudjak biztosan azonositani a hun regeszeti leleteket. Pl. a torzitott koponyakat mindeni egyontetuen hunnak tartja, de olyan viharos gyorsasaggal terjedt el divatkent a germanok kozott is, hogy nem lehet egy torzitott koponyaju nomad temetkezest automatikusan hunnak tekinteni.
Az avarokrol mindenutt leirjak hogy ket torzsuk volt a Avar es a Hun, vagy egy neven Varhun (innen erednek a magyarorszagi Varkony telepulesnevek). De azt is leirjak korabeli gorog forrasok, hogy nem igazan sok kozuk van az azsiai Avar birodalomhoz, csak annak mondjak magukat, hogy jobban feljenek toluk. Jelentek meg publikaciok, amelyek a korai Avar kori leletek kozott megprobaljak elkuloniteni a ket torzset, de ezek nem allnak igazan eros labakon.
Az a baj ezekkel az elmeletekkel, hogy nem igazan bizonyithatoak a rendelkezesre allo adatok alapjan, de nem is igazan cafolhatoak. Itt segithetnenek az uj tudomanyos eredmenyek, megfeleloen hasznalva. Amig nem tud valaki jelentos szamu szeles koruen elfogadottan hun mintakat felmutatni, addig a "bizonyitott hun rokonsag" csak kamu.
Hát igen. Voltak s lesznek is ellenvélemények, ezen meg sem kell lepődni. Felteszi a történész a kérdést: a genetikus mióta történelmi szakember? Valóban nem az. Ő csak egy genetikus. Ahogy dr. Czeizel Endre is csak az. Így jogosan ki is adta a Magyarság genetikája könyvet. Ugyanis az már az ő szakterülete. Ott világosan kifejti, hogy genetikailag mennyire kapcsolódunk mondjuk a finnekhez és mennyire mondjuk a székelyekhez. A DNS-ünk egy nyitott könyv. Csak tudni kell olvasni benne...
Régész és régész amúgy sem ért sokszor egyet. Ahogy nyelvész és nyelvész sem. Én pl. kifejezetten mosolygok, amikor egy nyelvész arra próbál rávilágítani, hogy a nyelvnek semmi köze az azt használó nép eredetéhez.. Tehát a magyar nyelvben sincs semmi különös. Alig 1000 év alatt összeszedett simán 1.000.000 szót és lexémát. Mind bármely más nyelv....ööö...izé....vagy mégsem? Na jó: ez biztos, csak véletlen lehet. Hiszen az angol is tud ennyi szót. Ja, hogy azt csak a fél világ beszéli?
Van egy dolog, ami azért elég érdekes. Majdnem mindenki egyetért abban (régész, nyelvész, történész, genetikus..),hogy a magyar nép igen sok nép által keveredett az idők folyamán. Itt felsorolhatnék legalább 20 népcsoportot. És mégis, ezen "szakik" egy bizonyos csoportja azt KIZÁRTNAK tartja, hogy az avarok is az őseink közt lennének. Nem is beszélve a hunokról. Tehát összegezve: a magyar egy "korcs" nép, ahol minden nemzetiség vére megtalálható....KIVÉVE az avarokat és a hunokat...
A kérdés roppant egyszerű: miért is? A válasz ugyanolyan egyszerű, mint egykoron az osztákok megrendszabályzása irántunk: ősi jóslatok szerint egyszer a jövőben az avarok utódaira figyel majd fel a világ. És így már minden világos. A magyar nép mindig büszke volt őseire. Hát ne legyen! Helyette hódoljon csak be a világnak, hogy bebizonyosodjon: az ősi jóslatok nem egyebek, mint szép mesék...
Szia ! A régebbi és ez az új DNS vizsgálat ellentmond egymásnak, tehát valamelyik nem korrekt ! - mert a régebbi valahová az eurázsiai déli hegyvidékre teszi az ő DNS-üket . Én belső-Ázsiára teszem a magyarok eredetét, ahol a rokon sorsú a régmúlt történelem homályába vesző népekkel voltunk együtt ! Közös jellemzőnk a többé-kevésbé szabad szórendű mondatok ! Onnan-tőlük indultak ki a régi népvándorlási hullámok !
Szia Tetsuo ! Ez a linked egy mérföldkő a magyar őstörténetben, amit én a nyelvészet felől közelítek meg, mert tényeket mutat fel. Ennek a linknek a tényei épen az én elméletemet igazolják, miszerint az ősi belsőázsiai népeket nevezzük Szkítáknak. Nyelvileg a Szkítákra az jellemző, hogy többé-kevésbbé szabad szórendű mondatokat használnak. A Szkíták közé tartoznak: a finn-ugorok, a Sumirok és a Szlávok. Továbbá a magyarok szinonímái a hunok, az avarok, meg a többiek. A nyelvük is eszerint rendszereződik, és a genetikájuk is ezt a Szkítaságot tükrözi vissza!
Nem fújt vissza vonulót. Sok sok sok évvel ezelőtt is ugyanez volt az állaspont. Sok sok sok évvel ezelőtt, amikor persze össze-vissza lezsidóztatok, le hazaráulóztatok, meg lettem fenyegetve hogy szarrá leszek verve ez mind vissza olvasható- is ugyanezt elmondtam én is.
Szóval ne tegyél úgy mintha az MTA mostani nyilatkozata egy újdonság lenne. Mert az egy gerinctelen aljas hazugság.
A nyelvünk bár finnugor eredetű, de a magyar nép nem nevezhető finnugornak. A genetikai rokonság sok esetben független a nyelvek rokonságától - így hangzik a teljes kapitulációt megelőző, de már fejvesztve visszavonuló álláspont. Alább olvasható a magyarázkodás összegzése.
"ennyi magyarkodás elég volt mára! :D :D :D" ne is folytasd mert meg a vegen a "tudjukkik" es boszen bologato barataik megbelyegeznek, hogy... ... janem! te mar ezek utan ugyis fasiszta, naci aljadek vagy... ennyi!
(omg mekkora szanalom, mikor ebredunk mar fel vegre )
Ez egy január óta tartó havi elõadás sorozat... nyáron volt két hónap szünet így most értünk a 7. 4(!) órás sorozathoz! :)) A téma végig a Szent Korona! Elképesztõ!
A fenti linken van egy "kis" ízelítõ! Nem vicc, töredéke annak, mint amirõl eddig szó volt az elõadásokon! :)
Találsz egy rajzolt képet, ahol a Szent Korona látható felülnézetbõl, és mindenféle vonalak cikáznak körbe körbe... Na ezek a vonalak a fényfelszabadítás útját mutatják. [A Manicheizmusból biztos ismert ez a fogalom.] Az Apostolok, Szentek, Arkkanygalok névünnepének szisztematikus évköri sorban járása egyben mutatja az energia áramlásának irányát, ami egyben meg is felel a Manicheista fényfelszabadítás menetének. Az Apostol képek hátterében látható, a "jóakarók" által dekorációnak, és tér kitöltésnek nevezett motívumok mind Manicheista jelképek, amelyek elég beszédesek! Ott a fénymag, a keleti zodiákus tüzes jegyei a négylábú állat képében, [azért nem felismerhetõ, hogy konkrétan milyen négylábú állat, mert a keleti zodiákus 3 tüzes jegyét, LÓ, OROSZLÁN, KUTYA egyszerre jeleníti meg] és ott a madár, amely a levegõs jegyek képviselete. Gyönyörûen levezethetõ a képek mentén a fény felszabadulásának menete...
Mélyebben nem megyek bele, mert lehetetlen 4 óra anyagát pár mondatba sûríteni, ráadásul megközelítõleg sem tudom úgy vissza adni, ahogy Pap Gábor teszi ezt. :) Maradjunk annyiban, hogy egy szó szerinti csoda birtokában vagyunk, amelynek minden komponense egy egészben nyilvánul meg úgy, hogy azon szinte minden összefügg mindennel...beszél hozzánk, tanít minket, példát mutat, az arra kiválasztottakat szakrális uralkodóvá avatja... szó szerint a Teremtés Koronája! Egy olyan kristálytiszta Keresztény programja van, ami a judeó-keresztény (római katolikus) terminológia szerint nem magyarázható, viszont a Manicheizmusból gyönyörûen levezethetõ.
Ha ismerjük Róma viszonyát a Manicheizmussal, ha tisztában vagyunk a ma is fõvonalban lévõ judeó-keresztény vallás ószövetségi alapjaival, amely egyre inkább uralkodóvá válik benne, akkor máris megértjük, hogy miért akarják Rómából származtatni a Szent Koronát, miért akarják velünk elhitetni, hogy nem viselhette Szent István, és úgy egészében miért támadják folyamatosan, miért akarják elhitetni velünk, hogy az csak egy smici sapka.
Két példa a közelmúltból:
Nézzük meg a tízezrest, Szent István fején III. Béla halotti koronája van!
A Szent Korona nélkülözés az eskütételrõl!
Szóval olvasd el az írást, ha van kedved! Megéri! :))
A végére még annyi, hogy ezek a fénymagok és ábrázolások megtalálhatók a népmûvészetünkben, a festett kazettás mennyezetû templomainkban... szóval világos, hogy a Szent Koronához semmi közünk, azt kaptuk vagy loptuk valakitõl valahonnan... úgy mint a nyelvünket... és egyébként is, ennyi magyarkodás elég volt mára! :D :D :D
De Koppány várát nem az ufók hanem Koppány építette:D Uff. Keményen védett kérója volt nem mondom. Alapterülete mennyi?(a hasznos, ahol laktak, a falakon belül)
Viszont folytatják Somogyországban Koppány várának feltárását. Kb 10 méter mély, 7m széles árkokkal védték, az árkokban kihegyezett karók, rengeteg lelet került már elõ. Szeretnék újraépíteni az egészet, csak pénz nincs rá (egyenlõre)
Ezt csak megrendelni lehet,( úgynevezett hazafias oldalakon) de az ebben a könyveb szereplõ írásokat el lehet olvasni a magtudin.org oldalon.Ez viszont egy 2 órás elõadás Mindenkinek nagyon ajánlom a figyelmébe, igazán a fórumtémával is foglalkozik. Senkit ne tévesszen meg az elõadás címe. :D :D
Informatika és tudomány
)
