Mit lértesz hibás alatt? A családfa nem tetszik vagy az oldal nem jön be? Nálam mûködik tökéletesen (a pdf-ekhez Adobe Reader szükséges), a forrás meg van jelölve, belekukkantva nem láttam hülyeséget. A korábban linkelt családfákkal is össze lehet vetni. Csak egy kis önállóság kell.
# 426 ra visszatérve a szerzõ arról panaszkodik, h zászlókra van pénz, tudományos kutatásra és könyvkiadásra meg nincs... De ez a könyv leges-legutolsó sora... Végigolvastad már???
Nem a nevek most nincs kedvem idézgetni mást állít.
Valószínûleg tud megnyugtató választ adni, de szerintem Kristónál is ez a sorrend, csak a nevek kavartak be.
Bár az általad írt sorrendiséget nem vágom, valamit benéztél, mert nem iylen sorrendben következnek a fejeldelmek, és nem tudok arról, hogy Kristó Gyula ennyire alternatív lenne. Az általam linkelt családfa úgymond hivatalos.
Kösz de az alapján amit nagy nehezen kihámoztam nem vág egybe a kettõ. Kristó szerint: Tarkucsu>Jeleg>Ezeleg>Falicsi>Taksony. Eléggé nehéz õ se tud pontosat a megállapításait nem foglalja egybe valami olyanba, hogy feltehetõen így jöttek. Valami megerõsítés kellene, hogy jól olvastam e, nem égek majd be a versenyen.
Az egész Árpád-házról szól a verseny. De nekem csak az Árpád utáni, Géza elõtti fejedelmek családfája kellene mert e cikkbõl elég nehéz kihámozni. És az a fajta elmélet kellene amit Kristó Gyula vall mert nem akarom magamat megkavarni egy másik elmélettel amikor ez kell.
Ebbe bele tartozik az árpádházi királyok is vagy neked csak az árpád elötti fejedelmekrõl kell?
Történelem versenyre készülök az Árpádokból. Van egy cikksorzat az Árpádokról a Rubiconból amit tudni kell. Elég zavaros az a rész ami Árpád után Géza elõtt van. Valaki tudna linkelni vagy írni egy családfát az alapján a cikk/elmélet alapján az említett idõszakról? A cikket Kristó Gyula írta.
"Az egyetlen magyar õstörténetet összefoglaló munkát a Millenniumi Emlékbizottság "nem tartotta érdemesnek támogatni"; egyetlen õstörténetünkre vonatkozó eddig nem ismert eredeti forrásmunka nem jelent meg, viszont augusztus 13-án a sajtó arról tájékoztatott, hogy "Hajdúböszörményben átadták az ezredik millenniumi zászlót"."
Elovastad-e az utolsó bötûig???? Nekem 3 estém-be került, de ennél pontosabb és részletesebb könyvvel ebben a témában nem találkoztam. Minden sora érték!
Mint olvasható, egészen Kirgizisztán, Kazahsztán és Kínáig lehet visszakövetni a honfoglaló magyarságra hasonlító birodalom nyomait. Igen élnek arrafelé is madjarok..
Az elsõ bekezdés utolsó mondatát nem értem. Amúgy meg szerintem ha finnugor rokonság igaz akkor nem sz osztjákokkal, vogulokkal kellene ilyen jó viszonyt kiépíteni mint legközelebbi nyelvrokonainkkal és akikkel feltehetõleg a legtovább éltünk együtt?
EPILÓGUS
2000 a millennium, a magyar állam megalakulásának az éve. Államalapító Szent István király ünnepére eljött I. Bartolomaiosz konstantinápolyi egyetemes pátriárka, aki hivatalosan bejelentette, hogy a Konstantinápolyi Patriarchátus a Szent Szinodus határozata alapján elismeri Turkia, azaz Magyarország királya, Szent István életszentségét és Hierotheoszal, a "X. századi turkok (magyarok) között térítõ püspökkel együtt, - aki többek között Géza nagyfejedelem feleségét, Saroltot is megkeresztelte - a keleti egyház szentjei közé emelte. Az egyetlen magyar õstörténetet összefoglaló munkát a Millenniumi Emlékbizottság "nem tartotta érdemesnek támogatni"; egyetlen õstörténetünkre vonatkozó eddig nem ismert eredeti forrásmunka nem jelent meg, viszont augusztus 13-án a sajtó arról tájékoztatott, hogy "Hajdúböszörményben átadták az ezredik millenniumi zászlót".
A magyar sajtóban (Magyar Nemzet) 2000 augusztus 12-én, szombaton a következõ közlemény jelent meg: "A rokon népekkel való együttmûködésért felelõs személyt jelölnek ki november 1-jéig Magyarországon - errõl a magyar kulturális és oktatási kormányzat képviselõje biztosította a Finnugor Tudományos Kongresszus miniszteri delegációit az észtországi Tartuban zajló egyhetes kongresszuson. Szerdán ültek tárgyalóasztalhoz az észt, a finn és a magyar kulturális és oktatási minisztérium képviselõi, ahol a magyar delegációt Kõrösi Orsolya, az NKÖM, illetve Komlósi László, az Oktatási minisztérium helyettes államtitkára képviselte. A magyar kormányzat a költségvetésbõl évente húszmillió forintot fordít e célra. A konferencián résztvevõk elhatározták, hogy fokozzák az együttmûködést az uráli nyelvek szótárainak kiadásában, továbbképzéseket szerveznek az e nyelveken írt tankönyvek szerzõinek, javítják a feltételeket a keleti rokon népek egyetemi ösztöndíjasainak fogadásához, közös expedíciókat szerveznek az uráli népek lakta területek kulturális örökségének megismerésére, és elõmozdítják egymás nyelveinek tanítását középiskolai szinten". Másik közlemény: "A 2000. augusztus 20-iki budapesti tûzijáték minden eddiginél látványosabb lesz. Erre az állami költségvetésbõl elkülönített pénzösszeg áll rendelkezésre".
A magyar õstörténetre 2000-ben pártunk és kormányunk költségvetésébõl egyetlen fillér sem jutott. Ennyit ér ma magyarságunk.
Sapienti sat!
no comment..
Hat az utolsó szamuráj az télleg jo film , amiket itt olvastam igen érdekes és néha sok igazság van, Az ország az tényleg szarban van és nem csak fajilag hanem gazdaságilag is és ilyen nem volt a régi magyar õstörténetekben .....ilyen rossz helyzett és ennek néhol köze lehet a különbözõ bevándorlókhoz ha sok kínai árú fele amik rosszak nem lennének , ha sok olyan "" fajú ember nem lenne és egyébb akkor itt egy-két fokkal másabb dolgok lennének , én azokat raknám ki innen akik teljesen feleslegesek és megérdemlik hogy ki ......ák õkett, meg nem kénne azért minden bevándorlot beengedni még azt is aki annak v allja magát mert néha az ugyan olyan !! De amugy jo ez a Fórum
Ez ám a magyar õstörténet. Minden témát szét lehet offolni, csak leül pistike a monitor elé, beírja, hogy trianon, vagy mocskos XY (az aktuális hatalmon levõ párt), és már megy is napi 100 hozzászólás a témán kívül. Bár az ilyen embernek legalább van némi köze az õsökhöz, vagyis inkább az egyik eszközükhöz, amivel egymást csapkodták fejbe.
Ejj, ejj, mindig csak a csúnya lopitika...( már így írom , mert sztem az adminok a szinonimára keresnek rá, és aki leírja, az kap egy jó kis büntit) Sztem nem a jelen eseményekrõl kellene itt beszélgetni.
nem elég megcsinálni.. fel is kell nevelni.A mai viszonylatban nem keresünk annyit hogy 1-2 gyereknél többett válaljon az ember.. az pedig kevés. De az tény hogy az lenne elõrelépés..
szerintem inkább a mostani rendszer kedvez az uralkodó hatalomnak. Az a gond, hogy ha szóba kerûl a liberalizmus akkor az emberek többsége rögtön a neoliberális szemetet érti alatta...
A tökéletes állam valahol a demokrácia és a diktatúra között van.(Valami régi görög meg is mondta)Afrikában meg azért szül az asszony több gyermeket, hogy az élõket(idõsebbeket) táplálni tudja a tejével.
a gyermekvállalásnak semmi köze a családtámogatáshoz. A világnak azon fele szaporodik a legjobban ahol a szociálpolitika ismeretlen fogalom és azok haladnak a kipusztulás felé amelyek magukévá tették.
Ennek az egésznek tradicionálisan a színesbõrüek a haszonélvezõi, hiába van nyugaton családi adózás és igen bõkezû segélyezés...ugyanilyen pocsék a demográfiai helyzet.
Ettõl függetlenûl sem igazságos az, hogy a munkánk gyümölcsét azért fölözzék le, hogy aztán megkapják azok, akik csak a polgármesteri hivatalig mennek el érte.
A megoldás az lenne, hogy ne adóztassák meg a produktív családokat, ha nincs szociális állam, akkor nincs szükség jövedelem adóra sem(a közvetett adókból bejött pénz is pont elég lenne a nagy cehthalnak).
Nem a trianon reviziója lenne a fontos.Ha tenni akartok Magyarországért vállaljatok sok gyereket!Nem megoldás a behozatal!Ha külföldieket hozzunk be 100 év múlva szét szagatják országunkat!Multikultúra=HALÁL!Tehát szaporodni vagy el tûnni!Mint már az elõbb is írtam ez a természet törvénye!Ezen a liberális ideológia sem tud változtatni...Szóval miben rejlik a nemzet igazi ereje?A néppeségben..Ha sokan lennék talán az álom kategóriából kikerülne a trianon is...
Okuljatok kicsiny falum Taktaharkány példájából. Nem lesz ez így jó.
Szaporodni? Azt kellene. De nincsenek a családok eléggé támogatva. Minek vállaljanak gyereket? 2 kell a szülõk pótlására. Ebbõl is csak a cigányok(meg a hasonló életmódú magyarok) húznak hasznot(ha jobban lennének támogatva a családok). Ha pedig az lenne, hogy a cigány kevesebb támogatást kap: 1. "Ez demokrácia ellenesség! Ki vagytok tiltva az EU-ból!" 2. Minden cigány magyarnak vallaná magát. Csak drasztikus lépésekkel lehet itt rendet tenni.
Az a probléma, hogy ez a kozmopoltia, illetve multikulti elképzelés napjaink egalitárius/PC dogmájából indúl ki, ami nyílvánvalóan hibás.
miért kellene bárkinek is beköltöznie? Szaporodni kellene vagy eltününk... Egy ideig lehet pótolni a hiányt a határontúliakkal, de olyan áron, hogy az nem éri meg.
Szerinted jó az ami ma itthon folyik? Kivel élnél szívesebben? A határon túli magyarokkal akik haza költöznének vagy a most betelepülõ kínaiakkal. A nem dolgozó cigányokkal akik azért szülnek, hogy a támogatásokból éljenek?(Tisztelet a kivételnek) Ráférne egy változás erre az országra mert nagyon rossz irányba halad. Ma lesz a hírekben szó Taktaharkányról. Én is ott lakok.
Igen, a probléma már létezett jóval a világháború elõtt is, várható votl, hogy nem marad örökre változatlan a helyzet. Sajnos egy rossz és igazságtalan forgatókönyv érvényesült.
Minek akarod hazahozni õket a szülõföldjükrõl? Had döntsék már el õk, hogy hol élnek. Hiba lenne egy székely kultúrát teljesen asszimilálni idehaza.
Szerencsére azért a határainkon túl még mindig akadnak szép számmal olyanok, akik büszkén magyar vallják magukat, de az tény, hogy 2004. december 5-e miatt nagy a sértettség.
"mindenki az,aminek vallja magát,ez a nemzeti identitás."
Ez csak az egyik elmélet a kérdésre, szerintem önmagában nem fedi ezt a bonyolult kérdést, a gyakorlatban pedig nem így mûködik. Például hiába vallod magad kisebbséginek, ha nem bizonyítod, akkor nem szavazhatsz a kisebbségi önkormányzati választásokon.
az nemzeti identitás teljesen más,mint ami papíron van!
ezt nem sikerült leszûrni a hozzászólásomból?lehet,hogy van jópár Erdélyben élõ ember,aki magyarnak vallja magát,de az állampolgársága román.ha õt megkérdezik,hogy milyen nemzetiségû õ,mely nemzet tagjának vallja magát,akkor azt fogja mondani,hogy õ magyar.sajnos ilyenbõl egyre kevesebb van,mert mint mondtam,sok olyan ember van már a határokon túl,akiknek magyar szülei vannak,az illetõ neve is magyar,beszél is magyarul,de nem vallja magát magyarnak.ezért nincs már értelme trianon revíziójának.
Egy érdeksség. Tegnap utaztam a villamoson. Egy kínai fickó és a 8-9 év körüli kislánya álltak melletem. A kiscsaj tökkéletesen beszélt az apjával magyarul. Még 30 év és a kínaiak is jogokat követelnek majd maguknak....
sztem pont úgy van: ha japánnak érzed magad akkor az is vagy. De ez nem egy ilyen fellángolás, hogy ennek vagy annak érzem magam. Hanem egy identitástudathoz való társulás. Persze ha nem vagy rasszilag azonos, akkor ez egy nagy nehézség lehet. Pl én magyarnak születtem, de inkább vallom magam kozmopolitának. Más kérdés a származási hely, és megint más kérdés a szülõk rassza. Ha valaki anyanyelvi szinten beszéli odaát a japánt, és ott nevelkedett, a normális emberek japánként fogják kezelni.
Lehet, hogy durva párhuzam, nekem is csak most ugrott be, de a Bladerunner ember-replikáns kérdése teljesen ugyan az,mint a nemzetiségi kérdés
akkor eszerint a logika szerint ha én japánnak érzem magam akkor az is vagyok! De a szemetek nem akarnak elismerni, még akkor sem ha ott élnám le az egész életemet.
Az európai gondolkosodás elkorcsosulását látjuk napjainkban. Azt garantálom minden széplelkû világfinak, hogy ezt a kérdést még az életükben egészen máshogy fogják látni, de akkor már késõ lesz.
Igen ez a tényállás.Itt egyesek a mindent visszával jönnek miközben az érintettek a határon túli magyarok jórésze nem is akar Magyarországhoz tartozni.
Nekem elég sok szlovákiai és romániai magyar munkatársam van. A romániaiak többsége családdal együtt jött, állampolgárságot kért-kapott ( persze jól megalázó módon). Szlovákiából meg átjárnak, eszük ágában sincs átköltözni.
Mert minek is? Ott nem szeretik õket, mert magyarok. Itt meg nem szeretik õket, mert "szlovákok", minek járnak át ide? Persze az nem számít, amikor a magyarok meg Nyugat-Európába mennek dolgozni...
Egyszóval a Trianon utáni propaganda hatásos volt, ~70 év után már a magyarok is utálják a magyarokat. Az állam mindig csak látszat intézkedéseket tett (vagy még azt sem), h segítse a határon túli magyarokat. Az elcsatolt részekbõl kialakult államok pedig még azt a kevés segítséget is kigáncsolják, és akadályozzák ami valahogy átjut jelenlegi határainkon.
kár vitázni az elcsatolt területek visszaszerzésérõl,akkoriban lett volna értelme erõsködni,de mostmár semmi értelme.már csak azért sincs értelme,mivel akik kint élnek magyarok,azok haza sem akarnak jönni.mostmár adódik lehetõség "hazajönni",de nekik eszük ágában sincs.beszéltem egy Szlovákiában élõ magyar sráccal,megkérdeztem tõle,hogy szívesebben lakna-e itt,Magyarországon,azt mondta egyértelmûen,nem,sõt,nem is szereti Magyarországot,és ezzel sajnos így van a kint élõ magyarok nagy része.
nem,a cigány nép az egy rassz.cigányok élnek mindenhol.rossz a kérdésed.
hogy a Magyarországon élõ romák magyarok-e?ha annak vallják magukat,akkor igen(fõleg,ha még itt is születtek) sokan viszont azt mondják,hogy nem,õk nem magyarok,õk cigányok.viszont papíron magyarok.
mindenki az,aminek vallja magát,ez a nemzeti identitás.
(egyébként sok roma úgy van vele sajnos,hogy segélykor õ magyar,viszont ha megvádolják,akkor azt mondja,hogy "azért,mert én cigány vagyok?!")
Betelepítés? Szlovákiai, erdélyi(sírnának Erdély miatt és lenne is rá okuk) horvát, osztrák, vajdasági, kárpátaljai magyarokat kellene haza telepíteni. A többieket meg ki vinni.
Igen akik többen vannak ott azé a terület ez a természet törvénye...Elkéne ezen gondolkozni azoknak akik betelepítésekkel akarják megoldani a magyar születési hiányt..ez lesz országunk tragédiája..
Tudom a himnuszt, tudok magyarul és ha megkérdezik hogy hol a hazád rá tudok mutatni a térképen. Sõt, hogy az õstörténetnél maradjunk, tudok mesélni a hagyományokról, történelemrõl is. Ha ez nem bizonyíték, vagy szerinted ez már magyarkodás akkor szerintem fölösleges maradnod, elvégre nyitva vannak a határok.
Fel sem fogod szerintem hogy mekkora ellentmondásban vagy önmagaddal. Szóval feltételezem, te olyasmi elven gondolkosz, hogy azon népcsoport államszervezetéhez kell hogy tartozzon x terület, függetlenül a terület történelmétõl, földrajzi fekvésétõl stb. akik többen vannak ott? Akkor mint azt már egyszer leírtam, hamarosan teremtõdhetnének a Kis-Kínák, illetve Cigányországok. Sõt ilyen már létezik is, az a neve hogy kisebbségi önkormányzat. A bökkenõ az, hogy akkor milyen jogon is jött létre pl. Izrael? Vagy milyen jogon kebelezték be a Kelet-Porosz területeket a szovjetek? Ezeken nem nagyon háborognak az olyan emberek mint te. Vagy az az elved, mint a középkor és azelõtti idõkben, hogy aki erõsebb azé a terület? Ilyen logikával miért ne lehetnénk mi erõsebbek?
Igaz, h Trianon továbbra sem tartozik még az õstörténet fogalomkörébe.
De mégegyszer, hátha megértik: Már a Monarchia elõtt is olyan országhatárok voltak, melyek pontosan rögzítve voltak, a térképészet fejlõdésével szinte miliméterre le lett rajzolva. AZ országhatárokat nemzetközi szerzõdésekben állapították meg. Így a Monarchia határai sem egy ködös múltba veszõ birodalom határai voltak. Sok száz évre visszamenõleg lehetett tudni, h az adott korban hol húzodott az országhatár. Ez nem a Római Birodalom csak leírásokból ismert határai voltak. Ugyanígy megvolt a többi európai országnak is a többi ország által elismert határvonala.
Trianonnal kizárólag a magyar állampolgárokat, az adófizetõket büntették meg emberhez méltatlan kegyetlenséggel. Azokat, akik nem tehetnek semmit a királyok és más uralkodók háborúi ellen.
És már azt is kb 10000 X leírtam, h a többi II. V.H. után szétosztott, vagy erõszakkal egyesített ország különválhatott, újraegyesülhetett, CSAK A MAGYAR KISEBBSÉGEKTÕL TAGADJÁK MEG MÉG AZ AUTONÓMIA GONDOLATÁT IS. ÉS EZ SZÁMOMRA TELJESEN ELFOGADHATATLAN, ÉS ÉRTHETETLEN. MIÉRT KELL MAGYAROK MILLIÓINAK OLYAN NÉPEK ORSZÁGÁBAN LAKNI, AHOL GYÛLÖLIK ÕKET, CSAK MERT MAGYARNAK MERÉSZELIK VALLANI MAGUKAT???? ÉS TÛZZEL VASSAL IRTJÁK ÉS ELNYOMJÁK ÕKET, PEDIG MÁR 62 ÉVE VÉGETÉRT A II.V.H.
inkább beszéljünk már másról.
A baj az, hogy sajnos az ország megnyírbálását már nem lehetett elkerûlni. Az elsõ világháború nélkül is bekövetkezett volna csak nem ekkora mértékban. Érdekes szempont, hogy 1913-ban Tiszáéknak konkrát programjuk volt amelynek értelmében 5 éven belül ki akartak válni a monarchiából. Tisza a háború kirobbanása elött fél évvel találkozót hívott össze a nemzeti kissebségek vezetõjivel, hogy megtárgyalja velük a kissebségi kérdéseket. A románoknak pl mindent megigért a területi leszakadáson kívûl de õk már akkor is az egyetlen lehetséges megoldásként az elszakadást tartották.