Szerintem a topic címe "Appel társalgó". Ha tovább akarjátok folytatni a PC vs Mac vitát nyissatok topicot neki, de itt inkább az Applere és termékeire fókuszáljunk kérem!
A vitához kapcs 1-2 megjegyzés, mint ex(- és talán jövendõbeli) maces, jelenleg Vista felhasználó:
-OSX Unix alapokon nyugszik, így mindenképpen biztonságosabb, mint a Windows. Tiger még stabilabb is, szvsz a ma létezõ egyik legstabilabb grafikus oprendszer. Leopard viszont még annyira sem stabil jelenleg, mint pityu. (Random kifagyások, kernel zavarok stb) Mivel egy adott hardverre írják az OSX-et, ebbõl is következik, hogy mindenképpen stabilabb.
-Felhasználóbarátság? Nincs olyan. Megszokod Windows alatt hol vannak a dolgok, megszokod OSX alatt, Linux alatt stb.. Ha probléma van akkor pedig neten megtalálod a megoldást.
-Memóriakezelés. OSX nyilván valamivel jobb, de kétlem, hogy azt egyáltalán lehet érezni mindennapi használat során. Expose 1giga rammal 30 böngészõ ablakkal már ott is fárasztó a gépnek, Vista alatt is. (Expose plugin:P)
-Felhasználó programok: Maces programok valódi részhalmazát képezik windows-os programoknak. Windowson egy adott feladatra van nagyjából végtelen számú program, OSX-re meg örülsz, ha találsz egyet. (Emulátorok, feliratszerkesztõk, konverterek, driverek..)
Konklúzió: Végsõ soron a felhasználástól függ, hogy melyik oprendszer a megfelelõ. OSX-et a pénzesebb embereknek csinálják, akik filmet akarnak nézni, zenét hallgatni, szörfözni, levelezni, esetleg képet/videót szerkeszteni. Windows teljes mértékben univerzális rendszer, célközönség nagyjából mindenki. Linuxok közül max Ubuntu-t emelném ki, ugyanis úgy nyújtja majdnem ugyanazt(egyes esetekben többet), mint OSX, hogy közben teljesen ingyenes. Sõt, ha megírod nekik a címedet ingyen küldenek CD-t. Le a kalappal elõttük.
Vigyázz, mert örök ellensége leszel itt pár emberkének, ha értelmes dolgokat mondasz :)))
Szerintem teljesen korrekt, amiket írtál, én is egyelõre azért nem kapkodok, mert stabil Leopardot szeretnék a gépemre...
Egy dolog, ami kicsit furcsa, az a programok választéka: tudom, picit Steve Jobs arroganiája is benne lehet (mi tudjuk mire van szükséged, vagy vmi hasonló kiszólás), de Mac-re az van, ami kell - minek ezer codec, ha csak összeakadnak egymással? Amiket felsoroltál azok olyanok, amiket az Apple programjaival megoldhatsz, igaz nem tudsz XY Szergej és ZW Szerjózsa kis ügyes freeware programjaival próbálkozni, de a nagy kapitalista gyártók remekmûvei (like Adobe) mennek az Almán is...(tudtommal)
Vannak olyan emberek, akiknek lehet a Mac egyfajta "aranykalitka-szerû" világa nem tetszik, nem kell használni, ennyi...
Nekem fontos, hogy a tervezõprogram, vagy PS és Lightroom a lehetõ leggyorsabban mûködjön és ne lassuljon be (mint a windózon) - nekem dolgozni kell a gép, nem játszani, akinek a játék a fontos, az ne is foglalkozzon Apple gépekkel - mert bár lehet rajtuk játszani, de nem ez a célközönségük jellemzõje, hanem a kreatívitás és munka...
A memória vagy feladatkezelésrõl annyit, hogy OSX-en elindítom az aMSN-t, böngészõt, PS-t, Lightroom-ot és minden ablak szépen megnyílik. Ugyanezt windózon egyfajta gondolkodás, szünet, kerregés, szünet, gondolkodás elõzi meg (nem asztali dzsunkaPC, hanem HP core duo notebook, 2 GByte ram-mal). A kettõ között lehet 2-5 másodperc van, ami nem számottevõ, de rontja a komfortérzetet (mint rossz minõségû téligumi az M7-esen az autózás örömét).
Amit sokan kifelejtenek a hasonlításkor, hogy az Apple-nak sikerült egy elfogadható munkakörnyezetet építenie (most nem a notebookokkal példálózom, mert ott hozzávetõlegesen ugyanannyi kábel van): - hangtalanok a gépek - a design helykímélõ, esztétikus és praktikus - a lehetõ legkevesebb kanóc kerül az asztalra (össze sem lehet hasonlítani, hogy milyen érzés, hogy szinte bárhová letehetõ egy pohár:D) - a perifériák kezelésére ügyes külsõ hardverek vannak (persze marketing ez is...): airport és egyéb wireless kiegészítõk - oké, PC-hez is megoldható, de jó látni, ha minden egy designhoz tartozik - én most sem tudnék fehér hangszórót vagy külsõ vinyót tenni a fekete notebook mellé:)
És van egy nagyon nyomos indok az Apple mellett: A barátnõm utálja, ha IT vagy fotós cuccokra költök, de ma reggel megkérdezte, hogy szabadnapján bemegyünk-e a Regent Streetre, mert iMac-ezni akar:) A nõknek az is fontos, hogy mit kell nézegetnük egész nap a szobában:)
van benne valami, de : a sok program hatrany is lehet, es mac-re nem tudom elkepzelni hogyha valami fontosat akarsz csinalni akkor ne tudnad megtalalni a megfelelo programot. nem csak penzes embereknek talaltak ki medialejatszasra. eleve a grafikusok tobbsege mac-en dolgozik, de a fejlesztok egy resze is atallt nehany helyen, leginkabb web-re gondolok.
"Nekem fontos, hogy a tervezõprogram, vagy PS és Lightroom a lehetõ leggyorsabban mûködjön és ne lassuljon be (mint a windózon) - nekem dolgozni kell a gép, nem játszani, akinek a játék a fontos, az ne is foglalkozzon Apple gépekkel - mert bár lehet rajtuk játszani, de nem ez a célközönségük jellemzõje, hanem a kreatívitás és munka..."
Ott a pont. OSX: dolgozni stabilan, gyorsan, precízen. Nem igaz, hogy "pénzes embereknek" - hanem mindenkinek aki a munkát komolyan gondolja, de alapvetõen ha grafikával (képek, filmek, stb) vagy zenével foglalkozol, akkor normális helyen szóba sem jöhet a winfos... Igaz, az Euban még annyira nincsenek elterjedve, de az USA-ban ilyen melóra szinte minden cég kizárólag Mac-et használ - vajon miért? :) Windows: kis házi(l)usereknek barkácsolgatni, szarakodni a beállításokkal, telepítgetni, játszogatni, ilyenek. Kösz, de kösz nem. A játékokból kinõttem és ha megveszek valamit akkor ne azzal mennjen már el több órám, hogy programot keresek, telepítek, beállítok, lefagy, összeakad, újratelepítek, ésígytovább...!
Igen, az OSX azért tud így mûködni, mert szinte fix a hardver, kevés dologgal kell kompatibilisnek lenni. NA ÉS? Pontosan ezért kell Mac-et venni! Többek között ez az a plusz ár, amit kifizettetnek veled a PC-hez képest. És nem éri meg? Persze, hogy ezt ki is használja az Apple: a Mac-hez jóval drágábbak a kiegészítõk, DE általában sokkal minõségíbbek is, több dolgot tudnak és nem kell szarakodni: rádugod és mûködni fog. Minden Mac-en!
Ehh, nincs élõ videó-közvetítés a Keynoteról... Valamikor ottani idõ szerint délután rakják majd fel az apple.com-ra, ami itthon jó ha éjfél körül lesz, inkább szerda hajnal...
Mindenesetre a MacrumorsLive élõben fogja közvetíteni az eseményeket szöveggel és képekkel... ezt az oldalt lesz érdemes nézni holnap 6-tól.
Unalmas a betanított szöveg :) Maradjunk annyiban, hogy (szvsz) a ma Magyarországon az almát vásárlók 90%-a sznob köcsög, akinek azért kell egy millás masina, hogy jól mutasson a kéróban, nem egyéb képességek miatt(már itt is kifejtette valaki ugyanezen indokait, kapós a dizájn kérdése). Amikor én vettem a minim volt bent egy fiatal tizenéves csajszi aki egy hatszázezres macet vásárolt, mindezt úgy, hogy még életében nem látott gépet(!), és a legnagyobb problémája a zenék lejátszásának képessége volt.. Nem mondom, annak idején engem is elcsábított az almák formavilága, pont ugyanezért estem bele a minimbe, de már kikúráltam magam. Nekem nem ért meg annyi plussz költséget, hogy fentartsam. Abban azért megegyezhetünk, hogy az állandóan emlegetett "munkára tervezett" szignó mellé nem kell társulnia egy méregdrága formatervezésnek is, ugye? Mert az világos, hogy nem a hardverért csengeted a zsozsót.. Az amerikában rengeteg a maces szlogenhez pedig annyit fûznék hozzá amit az egyik kereskedõ ismerõsöm is említett: ott sokkal több a kényelmes, számítóphez vajmi keveset értõ figura, rengeteg nyugdíjas akiknek egy hibaüzenet akár infarktust is okozhat, szóval nekik nem való pc. Befejezésképpen a témához: engem abszolút de nem érdekel, hogy ki mit használ, és miért éppen azt, de legalább lássunk tisztán a valódi helyzetet, és ha nem muszáj ne erõltessük bele a marketinget a többi ember fejébe.
egy hibauzenetnek senki nem orul:) szoval ez megint nem jo indok, hogy "ahhoz ami jol mukodik, nem dob hibakat, ahhoz kevesbe kell erteni" es hidd el itthon is epp eleg sok szamitogep-analfabeta van. nem kell ezt ilyen nagy vitakent felfogni, voltam egy londoni cegnel nyaron (vilag egyik legnagyobbja abban amit csinalnak - web production) es megosztva voltak a mac-ek, pc-k, nagyjabol fele-fele.
Kérdés mennyire kihasználható? Anno az egeret (és más kütyüket amik eltûntek a süllyesztõben, vagy nem használják, mint 3D egér vagy a Logitech spéci CAD vezérlõi) ünnepelték, aztán pl. photoshopban a kézimunkát leszámítva a dolgok 99%-át hotkey-el intézi el a felhasználó.
Vannak PC-userek, akik kemény pénzeket ötthagynak egy design-házért, vagy építtetnek egyedi dobozt. Arról ne is beszéljünk, hogy melyik társaság hagy ott több pénzt játékvezérlõkre. A PC is egyfajta sznobizmus, csak nem az alkotó embereknek, hanem a gamereknek.
Mondjuk akinek az az indoka, hogy nem mennek a játékok Mac-en, azt kicsit nehéz komolyan venni.
A "sznob"-oknak van egy "rossz" szokásuk: megveszik az eredeti programokat - olvass bele a beszmac topicokba, nem sok torrentezésre utaló kérdést találsz. PC-userek között ez eredeti program vásárlása nem divat.
No azért sokaknak meg pont nem tetszik ez az itthoni "elitista" álláspont, hogy a Mac az egy munkagép. Azért az anyaországban ez sose volt igaz, ha tényleg ilyen grafikus/DTP gép lett volna, akkor eltûnt volna a süllyesztõben mint a Silicon Graphics Inc. De nem így történt.
Szerintem nem attól sznob valaki mert szép gépet akar, a sznob az aki csak villogni veszi a gépet. Anno amikor már mobiltelefonnal nem lehetett villogni, rengeteg kigyúrt, borotvával fésülködõ aranyfuxos vevõ vett notikat, amiket nem is tudtak használni, de kellett valami feltûnõ a terepjáró/sporkocsi mellé.
A pc-s társaság igen kis része fejlesztget komolyan dizájnra(alienware és társai belõlük élnek), maximum õket hívhatod sznobnak. Az például, hogy valaki saját házat épít igencsak ellentétben áll azzal, amit említettél: vagyis, hogy nem az alkotó emberek használnak pc-t, de sebaj. A játékvezérlõs témát kár feszegetni, akár macbe is vásárolható atom videokari, csak éppen többszörös áron(ugyanazt a maláj sz.rt). Valóban nem torrenteznek, hanem limewire-t hsználnak(huha, nem is gondoltad volna mi?). Volt benne részem, nekem sem futotta officera. Végezetül: azzal nem foglalkozom, hogy pont azt emelted ki (te is) a több tucatnyi hozzászólásomból amirõl a legkevesebbet beszéltünk(játék). Nem haragszom érte, bár ez nem is lepett meg..
Igazad van, de itthon a Mac vásárlók kicsit máshogy gondolkodnak, én szintén visszacsatolnék a BeszMac fórumra: rengetegen 1-2 generációval ezelõtti gépeket használnak. PC-userek többségénél megengedhetetlen lenne, hogy ne up-to-date fejlesztesekkel éljenek: nem bírnának a gamer-pajtik szemébe nézni, ha COD3-et nem a legújabb videokártyával játszanák...
Amerikában az emberek azért veszek 15db sárga könyvet, mert az illik a nappaliba - olvasni soha nem fogják. Az viszont elgondolkodtató, hogyha sznoboknak készít termékeket az Apple, akkor saját neve alatt miért kreatív programokat fejleszt? Miért ezekre építi a marketingjét? Csinálhatna egy Apple Game Studio-t és nyomathatná a játékokat az amerikai piacra, designolt játékvezérlõnek örülnének az amerikai sznobok:) Valamiért mégsem akar az Apple a legnagyobb piacra betörni - biztos a sznobokat védi:)
Volt egy kopasz ismerõsöm, vett egy notebookot, megtanult pár dolgot, majd eladta a BMW-jét, ma a Graphisoftnál dolgozik, Skoda dízel kombival jár:)
Marha egyszerû a válasz: odaát minden kölöknek van három konzolja a játékra, így nem kell külön fejleszteni a számítógépet, vagyis éppen megfelelõ az alma. Éppen ezért nem vesznek méregdrága videokarit tömegével a gépekbe, éppen ezért nem is fog játékot fejleszteni az apple..
Jó mondjuk Windows alatt még nem láttam olyat, hogy kijött egy új progi, és azt írták volna, hogy ugyanazon régi PC-n 20%-al gyorsabb, mint elõzõ verziót, ne pedig azt, hogy "vegyél hozzá 2x jobb procit, meg +2GB ramot". Azért applenél meg láthattunk ilyet.
Arról beszél, hogy mivel almánál a hardver viszonylag állandó ezért egy adott program új verziója valószínûleg gyorsabban fog futni, szemben a pc-vel, ahol fejlesztened kell..
lecsekkoltam a notebookomon a COD4 igényeit: épphogy zöld mezõben van minden...
OSX-alatt is lehet játszani, azzal a 40 játékkal, persze meglehet erõszakolni, de ha lesz Apple gépem, akkor vindóz lesz az utolsó, amit felteszek rá: mindhárom, számomra fontos programnak van Mac-es változata, így továbbiakban ez a téma nem érint:)
Egy hithû maces nem szennyezi be windows-zal magát! :P Emlékszem, amikor megtörtént a korábbi hsz-emben lévõ hekkelés, nem gyõzték a kezüket mosni a magyar almás kereskedõk :) Aztán jött az osx pc-re, na attól aztán potyogtak a könnyek és habzottak a szájak :D Majd megjelentek az inteles mac-ek és hirtelen mindeki földobott egy win-t is a gépére! :DDD Jó kis társulat a magyar almakör, sokat flémeltem náluk :)))
Milyen reklámszöveget kisfiam? Egyáltlán hol láttál te Magyarországon Apple reklámszöveget okoska? Ide jössz, direkt beleflémelsz minden topicba (nem csak ide), ennyit tudsz:
"sokat flémeltem náluk" - na ez vagy te..
Eddig kb. nulla érvet mondtál és még az sem volt igaz. Biztos a túl sok aszpirintól lettél ilyen nagyon okos, csak tudnám mire van ilyen nagy mellényed mikor látható, hogy közöd nincs az egész témához ^^
"Feladó: Aspyrin Elküldve: 2007. 06. 13. 13:40 Tárgy: Nincs tárgy Elõször a fórumba írtam, de nincs kedvem flémelgetni, ezért kapod így a véleményem. Annyira unom már, hogy csak értetlenkedni és megjegyzéseket tenni jársz be az általam nyitott topikokba. Vedd már észre magad, nem te szartad a spanyolviaszt. Azért mert a kis 19 éveddel anyu meg apu lakásában élve eszed a fõztjüket, használod a pénzüket, belõle vásárolgatsz magadnak cuccokat stb. még nem szükséges verned az asztalt, érted? Mozogj szépen a köreidben, ahol bejön ez a „ki ha én nem” stílus, én meg a sajátomba. Ha nem muszáj, ne gyere be hozzám, nem fogsz nekem hiányozni, htx."
Ilyen bizonyos személy topicból való kitiltását lehet kérvényezni? :CCC
látod, engem legalább megtisztelt és itt flémelt, nem privátban
Látom mélyen érintett anno ez a pár sor, hogy ilyen szépen megõrizted :DD Azért ennek örülök :))) Kár, hogy nem tartottad be ezek után sem amire kértelek! :)
hagyjátok már, nem kell válaszolni neki, ehhez is annyit ért, mint a fotózáshoz vagy PS-hez, ott is lesz*rták, már nem is igen jár oda, itt is csak átkell ugrani az üzenetein, aztán majd gz8 töröl, ha ráér...
Tuti brigádvezetõ lennél egy melóhelyen, annyrira jól csinálod ;) Lehet, hogy nem értek én semmihez de nem is én fenyegetõzöm vezetõséggel ha zsákutcába érkezem(általában oviban kinövik az emberek, persze vannak kivételek) :))) Visszatérve a témához: egyelõre rajtam kívül csak egy emberke sorolt konkrét problémákat, ami megkérdõjelezheti a váltás lehetõségét. Ezzel szemben a hozzáértõk(ld. Pyxi) és te is csak a lényegi infókat emeltétek ki(0,5 mp-el gyorsabbak az almák, 100 képet fotosoppolhatunk egyszerre, nem írunk virust mert bonyolult, rosszul mutat a szobában a pc, stb.), Így már minden érthetõ! :D
Kicsit vicces, hogy bejössz egy Apple topicba fikázni az Apple-t, meg a vásárlókörét. Véleményt nyilvánítani szabad, ezt aláírom. Mostmár hallottuk a véleményedet, köszi. Innentõl kezdve ha tovább fikázól, meg ócsárolsz akkor szólok egy moderátornak.
Sose értettem az ilyen embereket... Már azokat is hülyének tartottam akik egész este ott dekkolnak egy új konzol, vagy játék megjelenése miatt, nade egy expó miat??!?! Ott akarnak csápolni az elsõ sorban Steve Keynote-ján vagy mi? :D
Nem dolgoznak és nincs jobb dolguk, mint az utcán ücsörögni. Irígylésre méltóak mind :)
Nem mindenkinek kötött a munkaideje, van aki diák, van aki ezért vesz ki szabadnapot - én sem értem meg a Luxusautó Show-ra, vagy a VOLT- fesztiválra igyekvõket...
A beszeljukMac.com oldala élõben, magyar szöveggel fogja közvetíteni a hamarosan kezdõdõ MacWorld konferencia nyitóbeszédét. Az eseményrõl a következõ oldalon olvashattok ma este, 18 órai kezdettel.
Megkérünk mindenkit, hogy az oldalt manuálisan ne frissítsétek, mert ez nem gyorsítja fel a hírek folyamát, viszont megnehezíti a szerverünk dolgát. Az oldal magától frissül majd, 2 percenként.
10:08 am "The World's Thinnest Notebook" 10:08 am As you know, Apple makes the best notebooks in the industry. Today, we are introducing a third kind of notebook. It's called the MacBook Air 10:08 am 4th thing: There's something in the air