Ezt már a másik fórumban megválaszoltam. Nem gond, leírom neked még egyszer:
Egyrészrõl az evo-elméletnek nincs kidolgozott tudományos falszifikációja. Ergó, tudományosan nem is lehet a kérdésedre válaszolni. Másrészrõl az evo-elmélet az élõvilág létezéásének létrejöttére ad egyfajta magyarázatot. Ez a magyarázat a "kifejlõdés". Más szavakkal: Az élet a Földön az egyszerû kezdeti létformákból fejlõdött ki hosszú idõ elteltével, generációkon átívelõ változások sorozataként. megint más szavakkal: Új szervek keletkezésével. Megint más szavakkal: komplexitásnövekedéssel Nos, komplexitásnövekedésre a természetben nincs látható példa. Sõt. A laborkísérletek nemhogy nem sikerültek, de az ellenkezõjét bizonyították. Emiatt nem tudnék megnevezni olyan példát ami valóban létezhetne. Tehát én, személy szerint erre a kérdésedre nem tudok megfelelni sem tudományos ígényességgel, sem fantáziadús kitalálációval.
"De egyébként is, nagyon úgy érzem, hogy nem érzed a súlyát annak, hogy 'tízmillió év'. "
El vagy tévedve pár nullával. Több az annál mint gondolnád.
"Másrészt nincs olyan, hogy "kész" szerv."
Másrészt nincs olyan hogy félkész szerv. Olyan sem, hogy negyedkész szerv. Nincsenek ilyen példák. Sõt. Logikusan nem is lehetnek, hiszen az evo szerint nincs tervezés. nem kezd el kifejlõdni valami mondjuk 10 millió évig, hogy majd egyszer ha végleg kifejlõdött, használható legyen. Logikusan belátható hogy miért nem. mert amíg nem hajt hasznot, addig csak teher. Vagyis kiszelektálódna. A laborkísérletek ezt mutatják. Illetve még ennél többet. Bármi mesterségesen elõidézett áltozás ami az utósok sorozatán örökölhetõ, csak a negyedik generációig öröklõdik. Az ötödik generáció vagy nem jön létre, vagy kijavítja magát és eltûnik a mesterségesen elõidézett változás. Ezek a kísérletek nyilvánosak, publikáltak, megismételhetõek. Szándékosságot látok abban, hogy az egyetenmi oktatásban miért nincsenek jelen mint az evolúciós elmélet hamisságának egyértelmû bizonyítékai.
"De gondolom ez sem "jó" bizonyíték, mindenesetre érdekelne, hogy miért nem."
mert nem így történt. Ez cak egy fantáziadús kitalálás. Tények kellenének. nem lehet a tényeket fantáziával pótolni. nem lehet a bizonyítékokat logikával pótolni. Ezt azért meg kellene értened még akkor is, ha nincs tudományos végzettséged. Visszakérdezek: Miért nem érted meg?
Egyébként mit fogadnál el bizonyítéknak? Most mindentõl elvonatkoztatva, mi gyõzne meg? A szemed elõtt létrejövõ új...valami?
De egyébként is, nagyon úgy érzem, hogy nem érzed a súlyát annak, hogy 'tízmillió év'. Nem tíz év, nem száz év, hanem tízmillió. Kivárod, végignézed?
Másrészt nincs olyan, hogy "kész" szerv. De egyébként a szervek kialakulása tökéletesen megfigyelhetõ a _jelenleg_élõ_ állatokon. Nem idõben, hanem "térben" van eltolva. Pl vegyük a tüdõt. Kétéltûeknek alig mûködik, kell hozzá kisegítõ bõrlégzés. A felülete sima. Mire a tüdõ szép bolyhossá mutálódott, addig az állat körülötte emlõssé... Na nem teljesen, de ennyi a lényeg. Új szervek annyi idõ alatt alakulnak ki, hogy már az "eredeti" állatra sem ismersz rá. De gondolom ez sem "jó" bizonyíték, mindenesetre érdekelne, hogy miért nem.
"Régen a földet laposnak képzelték, és az egyértelmû bizonyítékokat sem akarták elfogadni, mert féltek"
Igen, a félelelem attól amit még éppen nem tududunk. Általános emberi viselkedés. Egyed szinten. Társadalmi szinten nem szabadna hogy így legyen. De amíg a tudomány ugyanúgy mûködik mint a vallás, az egyházak, addig nem lesz elõrelépés. Minden ország saját álláspontja a tudományos akadémiájuktól függ. Ott meg vénemberek a tagok, és vénembereket választanak meg új tagoknak. A tagság halálig tart. Akár az egyházakban a papi hivatás. Csöpögõs orrú eszement vénemberek döntenek olyan kérdésekben, ahol a friss ész és az információbõség gyors feldolgozására, széleskörû absztrahálásra, komplex és prekoncepció nélküli elmék százaira lenne szükség.
Nem folytatom. Ebbõl mindenki értheti mi az alapgond a tudománnyal. Mi az ami miatt inkább tagadó nyilatkozatokat adnak ki, mintsem az új dolgokra adnák szentenciájukat.
Több nézõpontot szeretnék látni itt nem csak egyet, amelyik elfogadott. Régen a földet laposnak képzelték, és az egyértelmû bizonyítékokat sem akarták elfogadni, mert féltek el kell ismerni: a tudásuk hiányos korlátolt, hazugságokra épült.
Engedjétek szabadjára a fantáziátokat, gondolkodjatok, szerintetek hogy jöhetett létre anyagból szellemiség, gondolkodás. Szabadítsátok fel a tudatotokat !
Az evolúciós elmélet sem az eredeti darwini olvasatban, sem a mai 'védekezekésezértkiforgatokmindent' változtban nem állja meg a helyét. Nincsenek a természetben megfigyelhetõ komplexitást növelõ változások. Nincs bizonyíték rá. Az ellenkezõjére egyre több. De ebbõl szerintem(!) még nem következik hogy teremtés volt helyette. Beszélgessünk szabadon, de indulatok, piszkálódások nélkül, ha szabadna kérni!
Az ablakot kinyitották, félelmetes magasságokba lehet szállni, de nem érdemes szédületes sebességgel elsiklani Földünk és a Világegyetem kialakulása felett.
Ez nem az összetett dolgoktól állít fel elméletet részekre bontással, hogy kiderülhessen mibõl áll az Univerzum, mibõl és hogyan alakult ki, hanem épp az alapoktól épül fölfelé, úgy mint egy ház is. Attól ez még nem egyház, de az is lehet: az Univerzum egyháza.
Navégre!
+fav elõre is :D
Hm....Csak nem az érdekességek topik összeesküvés elméletei jöhetnek ide? nyehehe, már mindjárt elmesélem hogyisvanez fiaim :D
Sziasztok !
Volt már ugyan egy evolúció topik de oda csak a kiválasztottak írhattak, és õk is csak kiválasztott dolgokat. Ide jöhet bármi olyan dolog ami esetleg oda nem fért be.
Amint oda már írtam a teremtés és az evolúció nem zárja ki egymást ! Tehát tényleg szabadon és nyitottan.