Vam egy viszonylag egyszerû kérdésem a témához a logikus gondolkodás jegyében:
Tudjuk, hogy Nostradamus nem egyszerre írta meg az összes centúriát. Ebbõl kiindulva mi a francért igyekszik folyton mindenki az összeset egybe véve matematikailag logikus és érthetõ elrendezést keresni bennük? Nem lenne logikusabb az egyszerre megírt centúriákat külön-külön vizsgálni ilyen szempontból? Számomra mindenesetre logikusnak tûnik, hogy ha feltételezzük, hogy rendezte valamilyen elv alapján akkor az egyszerre megírtakat rendezte, a pár évvel késõbb megírtakat megint, de külön.
Írtál Bereniké hjáról. Ez egy csillagkép neve is: a szûztõl északra, az oroszlántól keletre fekszik. Éjféli delelése április másodikán következik be. Thisbe fátylának is nevezik. A Thisbéhez fûzõdõ legenda is érdekes. :-) Ókori Rómeó és Júlia sztori lényegében: Pyramus és Thisbe szerették egymást, de tiltották egymástól õket. Találkájuk lett volna, de Thisbe megijedt egy oroszlántól, mely utánakaapott mikor elmenekült és elszaakította a fátylát. Pyramus ezt megtalálta, azt hitte szerelme halott, hát egy tõrrel ledöfte magát, Thísbe mikor megtalálta szintén öngyilkos lett. (Nincs új a nap alatt....)
Sokszor mondják, hogy Nostradamus a Föld pólusainak megcserõlédésérõl írt. Szerintem más jellegû dolgokról. Például: "a Föld forgástengelye lassan, 25868 év alatt elfordul az ekliptikai pólusok körül, apró, bár jelentékeny változás áll be, ezt nevezzük precessziónak. Valahányszor a Nap visszatér a tavaszpontba, ez minden évben 50 fokot hátratolódik az állaatövi csillagképekhez képest, ami 72 év alatt 1 fokos eltolódást eredményez. A harmadik évezred küszöbén csaknem egy csillagképnyi eltéréssel kell számolnunk, a mai Kos jegye a Halak csillagképpel esik egybe." A meridián szót is említi, szerintem ez is csillagászati fogalmaat taakar. Az "égi meridiántól" való távolságot határozza meg. Talán egy tárgyét....Passz. Ennek még nem néztem utána.
Nem tudom hogy õk lennének-e, de azt igen, hogy magyarként Attilára nem mondanám ezt. Ha te sem gondoltad ezt, akkor ne haragudj, félreértettem.
Nem ismerem Nostradamus jóslatait, de ezeknél az illetõknél csak azok "ördögibbek" akik hasznot húztak a tevékenységükbõl.
kedves Forrai! Pár apró észrevétel megint tõlem: a nyolc küllõs dologgal van egy bibi: két képen az elsõ kép a filmben egy nõ látszik feje fölött a hold és 7 küllõ, a 66.kép ahol az oroszlán látszik szintén csak 7 küllõ. Miért csak 7, a többin meg nyolc? Lehet, hogy összefüggés van a két kép között? Nõrõl van szó, nem férfiról? Egy kép (talán a 72-es, nem tudom) ahol egy férfi van és felette a szalag a végén hurkolódik és lakat van rajta. Mit jelenthet a hurok és a lakat? Ha feltételezzük, hogy idõszalagról van szó vmilyen idõvel kapcsolatos dolgot? Elmélkedem megint. :-)
Anaid, szia Egyszer irtam én is a magyar proféciákhoz, csodálkozva persze. Sajnos a csoda kihalt: http://toochee.postr.hu/nostradamus-hungaricus-avagy-joslatok-pannoniarol
"A végsõ bizonyítékot Szentmihályi Szabó Péter második kiadáshoz írt sorait adták, amely végképp tisztázta a történetet. A könyvrõl ezt írta: „A fenti sorok szerzõje Szentmihályi Szabó Péter. Semmi köze Nostradamushoz, de még csak a XIX. századhoz sem. A magyar Nostradamus, azaz a híres francia jós magyarországi jövendöléseinek gyûjteménye 1996-ban jelent meg elõször. Magamat fordítóként tüntettem csak fel, s a történet szerint a különös kéziratot egy francia könyvbe kötve találtam. A jóslatokat eszerint Nostradamus kortársa, gróf Zrínyi Miklós, a szigetvári hõs rendelte volna." Vagyis hogy az egész csak kitaláció. Átvágott engem is, persze gyanakodtam azért. A jövõben még jobban kell számolnunk azzal, hogy bármiféle módon, bárkik, érdekbõl, vagy l'art pour l'art ugyanigy átvágnak. Létünket a hazugság és az igazság viszonya határozza meg, és még az se biztos, melyik a Jó? Magunknak kell azt eldönteni? Vagy az isteni igazságot keresni, mert az mindenkinek jó? Ezt a kérdést izlelgetem a honlapomon is, amibe belenéztél. Például: hazugság a fizikai sötét tömeg, vagy lehet e mégis igaz, vagy legalább jó, ha azt gondoljuk? Mindenesetre kutatni mindenképpen jó lehet, ha meg is fizetik. És közbe fel lehet találni azért egyet mást, pl. a gyufát. Ami van már, és nagyon jó. (Csak nekikeseredtem, ühüm bühöm...)
Honnan tudtam, hogy bár elemzõ, értelmes hozzászólás nem sok akadt, elégedetlenkedõ tuti lesz. De köszönöm, hogy (ha igaz) legalább elolvastad :), majd ha lesz idõm részletezem....
Még egy apróság: Attila birodalma tényleg kiterjedt arra a területre is, ahol Hitler szülõvárosa van. Ha ennyi egyezés kevés szóljatok, van még:):)
Napfogyatkozást említ a háború kezdetekor, vagy elõtt (fordítás kérdése)
1914. augusztus 21. Részleges fogyatkozás dél után; 74-91 % között Magyarországról nézve, Oroszországból nézve teljes napfogyatkozás 1933. augusztus 21. 1933. augusztus 21. Részleges fogyatkozás napkeltekor; 46-53 % között Mindkettõ augusztus 21. szabadon választható:)
Pár gondolat az általa megjósolt Antikrisztusokról:
a második akkor élt, amikor "harmadik hatványon idõbeli királyok" - 1566-7000 között mennyi harmadik hatványszám van? Nos:1728, 2197, 2744, 3375, 4096, 4913, 5832, 6859. Három bekezdéssel elõtte említi az 1792-es dátumot. Akkor nem sok marad:1728. Hozzá pár név: Lyon, Modena, Ferrara, Adria Szicília.
a harmadik: "az Antikrisztus nagy birodalma" 48.fok , elsõ holokauszt utána "egy remek hely jön létre, az únió". Mellesleg Braunau am Inn Hitler szülõvárosa koordinátái:Ész-48,15,30 Kh-13,02,00. Hidegháborúk, világháborúk...stb. "Antikrisztus lesz a pokoli herceg ismét, az utolsó alkalommal", 25 év 1914 1.világháború kezdete, 1939 2.világháború kezdete. 25 év különbséggel két világháború. Így jobban tetszik fiúk?:)
Nincs több Antikrisztus megjósolva, sem 3.világháború. Köszönjük érdeklõdésüket, világvége mostanság elnapolva. Szevasztok.
fuerunt post annum tutum mense iulio = biztonságban voltak egy év után a július hónapban. fuerunt post annum tutum mense iulio om = egy év után a július hónapban mind biztonságosak
Régi tartozás. Ja és szerintem egy jósversében erre a feliratra utal, hogy "Amikor meglátja a DM feliratot..." Benéztem, nem kellett átrendezni...:(Bocs)
Érdekes fordítás. Nem olvastam ilyesmirõl... A képek között is van egy égõ tornyot ábrázoló (jelzem egy darab tornyot), ami engem inkább emlékeztet tarott kártya torony lapjára, mint az ikertornyokra. Más ötlet: mivel egy rajz tutira mintha Eger címerébõl lenne kirajzolva, lehet akkori dologhoz kapcsolódó is. Sztem értelmetlen dolog megpróbálni egyenként értelmezni a versszakokat. Sok hozzáértõ is úgy gondolja, hogy minimum párban vannak, de elõfordul, hogy egy eseményhez, személyhez több is köthetõ. Kicsit sok a "belemagyarázás" szerintem. Mindegy...
Megint feltûnt pár apróság: Az egyik versben két számot említ elég furcsán: "...X.,III. rész...." Máshol meg: két utolsó szám felcserélésérõl ír, ill. permutációról... Azon gondolkodtam, nem utalás-e és a következõket találtam: (lehet nincs jelentõsége, de érdekes...) 942 versszak van. Ha jól sejtem 18 verszak szól a jóslásról, ill. magáról, marad 924. 942 - 924 18 versszakban említi a villámlást méghozzá hatossával rendezhetõ: 1.csoport: I.-ben három, közüle egyben kutat is említ, IV.-ben három szintén egy esetben említ kutat is. (megjegyzem igazán gyanús, hogy az I.LXV és a IV.LIV kutat is és villámot is említ, sztem egy sztori) 2.csoport: II-ban kettõ, VIII-ban kettõ, IX-ben kettõ 3.csoport: III-ban öt, V-ben egy. Szal ez érdekes, ami viszont lényeges: nem 942 jósversrõl beszélhetünk, hanem kevesebbrõl, így ha számszakilag igyekszünk felosztani hány vers szólhat egy témáról kevesebb versben kell gondolkodni. Talán a 924 felbontása érdekes lehet: 924=2*2*3*7*11. Nem lehet, hogy hármas tagolású mégis az egész? Mondjuk: 4. 1. 5. 8. 2. 6. 9. 3. 7. 10. Akár körül is rajzolhatnám, mint a régi ábrázolásokon ama kõtáblát.:-) Nem poénkodom tovább. Nem biztos, hogy ilyen a felosztás, de a hármas tagolás lehet utalás. 3.
II 41 La grand, estoille par sept iours bruslera. Nuë fera deux Soleils apparoir, Le gros mastin toute nuict hurlera, Quand grand pontife changera de terroir.
The great star will burn for seven days, The cloud will cause two suns to appear: The big mastiff will howl all night When the great pontiff will change country.
Több hírforrás szerint a Betelgeuse csillag jövõre egy szupernóva robbanáson megy keresztül és olyan fényesen fog ragyogni az égen, mint saját szülõcsillagunk, a Nap. A tudósok szerint mindez badarság.
"A Betelgeuse tömeget veszít és hamarosan szupernóvává válik, ez a 'hamarosan' azonban csillagászati idõskálán értendõ, vagyis körülbelül egymillió év múlva következik be, nem holnap" - taglalta Jim Kaler, az Illinois Egyetem csillagásza.
Senki sem tudja biztosan, mikor robban fel a Napnál 10-20-szor nagyobb tömegû Betelgeuse, azonban az esemény bekövetkeztekor az Orion csillagképben elhelyezkedõ csillag fénye meg sem fogja közelíteni a Napét az égboltunkon, tette hozzá Kaler. "A szupernóva fényessége megközelítõleg a félholdéval vetekszik majd" - mondta a csillagász, aki az 1950-es évek óta kutatja a haldokló csillagot. "Egész biztosan látható lesz nappal is, és valószínûleg árnyékot is vet majd. Õszintén szólva lehet, hogy rémisztõen hat majd a jelenség, de fényességben meg sem közelíti a Napot"
Mindemellett nincs okunk tartani ettõl a csillagrobbanástól. Amikor egy csillagból szupernóva lesz, hatalmas anyagmennyiséget és sugárzást lövell ki magából. Ha egy ilyen esemény a Földtõl számított 30 fényéven belül történnek, az jelentõs pusztítást végezne bolygónk ózonrétegében, tömeges kihalásokat idézve elõ. A Betelgeuse azonban 640 fényév távolságban helyezkedik el tõlünk, és a mag összeomlásával járó II típusú szupernóvává válik, melynek legfontosabb tulajdonsága, hogy nem keletkeznek gammasugarú kitörések. Ez nem minden szupernóváról mondható el, azonban a heves és pusztító sugárzás elmaradásának ellenére a Betelgeuse így is hatalmas káoszt fog okozni az Orion csillagképben, a legújabb 2012-es világvége õrülethez azonban nem fog hozzájárulni.
Ezt cikket olvastam és eszembe jutott ez a jóslat:
II.41.
A nagy csillag hét napig lángol, A felhõk miatt(?) két nap bukkan fel: A nagy szelindek egész éjszaka vonyít Amikor a nagy pápa megváltoztatja lakhelyét.
Talán ilyen jelenségrõl szól....
Hétköznapi értelemben mit jelent az, ha szakadék van két ember között? Inkább azt, hogy nem értik meg egymást sztem. Szimplán csak ennyit...
Az a kor mindenben a titkosítás jele. Matematikában Fermat, Tartaglia, a mûvészetben Leonardo, a tulipán nemesítés, a kereskedelem, a hadviselés. Megemlítem, hogy a Szépmûvészetiben is van egy festmény, állitólag Verrocchió mûhelyébõl, amin többek között az ifjú Leonardo is látható, mint szent, a glóriáján roppant érdekes titkosírásszerû feljegyzésekkel. Így nem csoda, ha sokan használták azt. Talán mert megjelent az egyediség, és a tudás, mint érték? Persze elõtte is volt, jövõben is lesz titkosítás, de akkor nagyon megfigyelhetõ volt. Jelenleg pedig már létezni se tudunk nélküle: vagyis részben a kriptográfia nélkül. Hiszen amikor belépek, beírom a jelszavam, a nickem. Sõt, a szervezetünkben is vannak kódok, fehérjék, amelyek visszautasítják, vagy befogadják az "idegent". Szerintem a haj, a szörzet is "idegen", kemoterápiánál talán amiatt hullik ki? A kemo ugyanis az immunrendszer gyógyszeres ösztökélésével is jár (pl. Roferon).
(Elkezdtem orvosi dolgokkal foglalkozni- ez már valóban önveszélyes).
Legjobb lenne az egész titkosítást elfelejteni, de sajna néha sikerül is.
Szal a Voynich kézirat azért is érdekes, mert nagyjából abból az idõbõl származik, amikor Nostradamus élt. Akkor pedig lehet jelentõsége a benne levõ zodiákus jeleknek is. Pl. a sárkány, mint csillagkép ismert, de mint zodiákus jegy meglepõ manapság...Alapvetõen azt kellene tudni, melyik mai jelhez melyik tartozik képen láthatóak közül... Ami meg az elnevezésekben feltûnõ, hogy két kivétellel mint ugyanazzal a két jellel kezdõdik. Van olyan nyelv egyéltalán, ahol ezek a szimbólumok szavai majd mind ugyanazzal a betûvel, szótaggal kezdõdnek? Vagy a "szavak" maguk szimbólumok és a jelentésük a hozzájuk tartozó kép, nem betû, szótag, hanem szó-írás? Mondjuk ilyenrõl, hogy szó-írás még nem hallottam, most találtam ki....Olvastam, hogy túl sok jelet tartalmaz a kézirat (betûíráshoz képest mindenképp). Talán egy-egy szóhoz meghatározott jelcsoport tartozik kompletten. Akkor bizony nehéz lehet a megfejtése....:)
Pardon: grafológiailag is utánaolvastam a fának, ott találtam. Csak eszembe jutott, hogy egy ilyen típusú fáról mit mondanának:):)Azt sejtem, hogy nem a gömb koronájú fák voltak általánosak akkoriban Franciaországban, márpedig az ember olyat rajzol, ha nem mûvész, amilyet gyakran lát, vagy ha nem, akkor oka van. Gondolom én.:) Bocsánat elkalandoztam:)
Mitológiailag, meg hagyományosan majd mindenhol életet jelent.
A szakadék álltalában ellentétet jelez, de nem tudom. A fa általános vélemények szerint az életfát szimbolizálja, azaz az életet, esetleg az õ életére utalás, küzdés az életért. Nincs jobb ötletem ezen a ponton. Ha a szövegben tényleg gömb alakú villám szerepel utalhat életveszélyes állapotra, helyzetre, túlélésre, életmentésre...nem tudom. A szöveg meg sztem vegyes: latin, francia, inkább latin. Valszeg tényleg életveszélyrõl lehet szó, ezért fõleg az orvoslás nyelvét használja, a latint. Asszem.
A fa lombkoronája jelképezi a szellemi szférát, a fejlõdési törekvéseket, akaratot, az intellektust.
A fa törzse a gyakorlati, hétköznapi életünket és érzelmeinket.
A fa gyökere pedig az ösztönszférát, a szexualitást, a tudattalanunkat, az anyaméhben eltöltött idõ emlékképeit.
Nem két kos. Hímnemû és nõnemû, ahogy a baknál is. A rejzon látható a különbség. A nyelvet még nem fejtették meg. Ez is olyan könyv, amivel kapcsolatban találgatnak. Feltételezik, hogy titkosírás. "A Voynich-kézirat ismeretlen eredetû betûkkel és nyelven írt könyv, amelynek tartalmát mind a mai napig nem sikerült megfejteni. Nevét egykori tulajdonosáról, Wilfrid Michael Voynich amerikai könyvkereskedõrõl kapta, akihez 1912-ben került. Becslések szerint 1450 és 1520 között íródhatott."
Ja, utánaolvastam a kriptográfusnak...Nem bántasz meg, ha szóvá teszed, hogy nem tudtam a jelentését. Sokmindent nem tudok:) De az igaz, hogy érdekelnek az ilyesmik. mellékelt ábrák is mutatják:):)
A nyolcfelé osztás természetesnek tûnik. Az egyik képen csillagkarnak tünnek, lehetne galaxis? A csillagjegyek tényleg érthetetlenek. Mit jelent két kos egymásután? Talán beszívott a hapsi? Egyáltalán ki ez a Voynich? Hiába, az eredeti látása, nyelvének értése nélkül kicsi az esélyünk.
Csak feltételezem, hogy a zodiákus jegyek alapvetõen nem változtak. Viszont idõhatározók mindenképpen lehettek. A halak és a nyilas között valamiféle szakadék látszik. Az mi lehet? A Bereniké, (még Ariadné is) hajfonata egészen biztosan óvó jellegû! A fát óvja azoktól a veszedelmektõl, amiket felsorolsz. Szerepel a jóindulat szó. (Ezek csak "munkahipotézisek".)
Mielõtt megbántanálak, a kriptográfus "titkosírás fejtõ". A háború alatt angol matematikusok végezték. Azt hiszem belenéztél a Fermat sejtés topikomba. Ott azt feltételezem, hogy Fermat a tételét, vagyis hogy a sejtése megoldása végtelen, nem rendezhetõ irracionális egészek halmaza, úgy jelölte, hogy nem tett pontot, legfeljebb csak vesszõt utána. Az eredeti beírása eltûnt, a szerkesztõ vagy a szedõ amikor a fia kiadta, furcsa írásjelet tett a végére Hiszen hogy néz ki az elõzõ mondatom is, pont nélkül a végén? Úgy nem is publikálható! Valszeg ez a félreértés okozta, hogy a mai napig valójában senki nem fejtette meg az õ üzenetét. Az olyan állítás pedig, hogy azt valaki már megfejtette, legtöbbünk számára ellenõrizhetetlen, mások számára meg érdektelen.
Ez történik Nostradamussal is. Mindenféleképpen magyarázzák. Egy- két dolgot azt hiszem meg tudtam érteni, például, hogy a neve is anagramma: =Michelle de Astre Monde, vagyis Miska a csillag világból. Ezt egyébként a nagyapja adta.
Egy magyar jóslatát is azt hiszem megértettem, amit beírtál, hogy az Zrinyi Miklos és a Szulejmán szultán hónapokkal késõbb beköszöntõ hõsi haláláról szól. Ha az igazán az övé, akkor nagyon meglepõdöm (és csak azért se hiszem el.).
Most a 67-es rajzot szeretnénk megérteni. De messze vagyok bármitõl még. Úgyhogy lehet, hogy nem minden beírásodra válaszolok, hanem morfondírozok rajta, kérdezõsködök tõled.. És talán egyszer megérthetjük.
Ezen a képen meg teljesen máshogy van...bár: Szted a 9-et tartalmazó szó lehet a mérleg a 9-8-9 számot tartalmazó szó lehet az oroszlán? Lehet összefüggés, hogy hanayadik hónapokra vonatkozik? Egyáltalán számok? Vagy sorrendben rajzolták?
Tudom látszólag nem tartozik ide, de azon gondolkodtam, Noszti ugyanúgy értelmezte-e a zodiákus jegyeket, ahogy manapság szokták, vagy azóta változtak. Errõl nemigen találtam infót.
Érdekes:4-8-16 Noszti képeinél is sok helyen nyolc küllõje vn a keréknek. Itt is:4-8-16 felbontás. Valszeg nincs kapcsolat a vonych kézirat és Noszti jóslatai között, de érdekes:):)
Ez a voynich kéziratból van (talán). Érdekes, hogy akkor milyen csillagjegyek voltak....A változás igazán érdekes:)
Ja, majdnem elfelejtettem: Szerintem nem túl bonyolult logika, elv alapján rendezhette a jóslatokat. Pont azért, hogy érthetõ legyen és ne lehessen belekötni. Sztem azért írt, hogy egyszerû embereknek szólnak. Tudta, hogy az ember minél többet tud, hajlamos annál bonyolultabban gondolkodni, annál kacifántosabb szisztémát igyekszik találni így az egyszerûbb megoldások eszébe sem jutnak. Legalábbis én így tapasztaltam...Valszeg sejtette, hogy a szavait igen tanult emberek igyekeznek majd megfejteni, õk pedig alapból hajlamosak lesznek túlbonyolítani a dolgot. Ilyen az ember:)
Tudod, azon gondolkodtam, hogy ha okos ember volt és azt akarta, hogy megfejtsék. (Azt írta, hogy vmikor mostanság meg is fejtik majd a szavait és utána majd nem foglalkoznak már vele) akkor tuti logikusan esetleg egy módszer, vagy pár módszer alapján állította össze az egészet. Pont azért, hogy egyértelmû legyen. Jó lenne tudni mely szakaszokat írta "egy szuszra". Sztem egyszerûen túl okos volt ahhoz, hogy összevissza írta volna meg õket. Õ sem volt a maga ellensége. Életében is sokat bántották, tudhatta, hogy csak így: rendezve lehet egyértelmû cirka 500 év múlva (szerinte), hogy nem volt csaló. (Ez még bizonyításra vár:))
Az ötletek....hát nézem a képeket, a szöveget és csakúgy jönnek maguktól. Néha egy szó, egy ábra és beugranak. Nemhiszem hogy akkor dolog lenne. Ötletességet dobtak a gének:) A kriptográfus nem tudom mit csinál:( De biztos érdekes lehet:)
Nagyon jók az ötleteid, sokat dolgoztál is rajtuk, látható. Kiváló kriptográfus lehetnél. Te is, én is hiszünk abban, hogy Nostradamus logikusan cselekedett, s így megfejthetõ. Az ami a megoldása, szerintem nem biztos hogy jó, de megfejthetõ legalább. Igazad van, hogy jelzései lehetnek, pl. számok. A földrajzi-csillagászati analógia oda vissza szintén nagyon jó út lehet, nekem eszembe se jutna. Csakhogy eredményre jutni így is nehéz a jóslatokban. Ezért én csillagászati nyomot keresnék a munkájában, mert az tévedhetetlenül azonosítható. A nagyapja is, õ is csillagász is volt. Igazából szeretnék olyan megoldásokat találni, amelyek egyértelmûen hitelesíthetõk.
Van egy ötletem: ahol városnevek vannak felsorolva egy versszakon belül, nos van pár ahol megnéztem: ha a városokat összekötöm és ezt a vonal,ponthálót megnézem aa csillagképek között megdöbbentõ hasonlóságokat találtam.Pl.: 1.22. Autun, Chalon, Langres, két(?) Sens A Farkas fölött horgony alakú csillagkép (sajna nem tudom a nevét)plusz egy vonal, ha valóban két Sensrõl van szó. Ha Sens-szel kezdõdõ városnév, akkor szimplán a horgony alakú csillagkép az eredmény. Nemtom mit jelent, csak pár esetben feltûnt....
A tudomány alapvetõ céljai közt van a megismerés, az igazságkeresés. A "rejtvényfejtés" pedig mint módszer ismert. Szerintem tudományos. A tudomány mindennel foglalkozik nem csak földrajzzal, fizikával, matematikával. Ja, errõl jut eszembe matek terén korában nem volt csekély tudású ember.Talán ezért is igyekeztek annyian matematikai alapú rendszerezést találni, hogy hogyan lehetne "összerakni" a jóslatait. Még mindig az a véleményem, hogy a dátumok és számok permutációi alapvetõek. Sokszor gondolkodtam rajta, hogy a már meglévõ értelmezésekhez próbálják igazítani a matematikai rendszerezést és talán itt a bibi: egy matematikai rendszer sem húzható rá kaptafaként a meglévõ értelmezésekre. Sztem, ahogy lejjebb többször is kefejtettem a Henriknek szóló levél kulcsfontosságú: mint egy bemutató, ahol bemutatja milyen módszereket használt a jóslatoknál. Pl. (errõl is írtam régebben) dátum permutációjai. A levél is részekbõl áll. Sztem aki össze tudja rakni a levelet, megtalálja a módszereket benne össze fogja tudni rakni a jóslatokat is. Vagy említettem még egy saját ötletet, ami nevetségesen egyszerû, de célravezetõ: a jóslatokban sok helyen említ sorszámokat: az elsõ, a második, a harmadik...stb. (ha jól emlékszem valahol említi:"míg heten nem követik egymást) ez már megadna egy keretet történetben, idõben, hogy kikrõl, milyen sorrendben következõkrõl van szó. Lenne egy logikus alapja legalább ezeknek a versszakoknak. Ha pedig egymás után olvassuk õket valszeg egyértelmûbb lehet, hogy milyen "hetekrõl" van szó. (természetesen ennek az is eredménye lenne, hogy kevesebb dolgot lehetne belemagyarázni:-)) Történeteket kell keresni, nem külön értelmezni a versszakokat, dehisz maga is ezt írta.... Ha lesz idõm ezt meg fogom tenni és beírom ide. Legalább ezeket a versszakokat, hátha tisztul a kép.:-) Talán azért nem gondoltak rá, mert túl egyszerûnek tûnik...:-)
Szívesen beszélgetek veled errõl a témáról, ami kevéssé tûnik tudományosnak, pedig nem biztos, hogy így van. Nostredamus mûvelt volt, csak olyan kifejezés módot választott, amit fordítani kell. Te is ezt próbálod, úgy látom, és elég logikusan, hiszen az alsó csillagképek lehetnek a szülõk csillagzatai, fõképp, ha nem egymás után következnek. Azt ellenõrizted? Hal és nyilas? (Én lusta vagyok rá.) Egyébként e képekhez nem ártana egy csillagkép felsorolást beírni, sorrendben, dátumokkal. (Egyébként õ még a Julian naptárba élt, ne feledjük!). Azonban még mindig keveset tudok e képek céljáról. Ami lehet: - vallásos (pl. püspökök, pápák). Errõl is érdemes beszélni. Ki rendelte, stb. - asztronómiai, hiszen õ is, nagyapja is csillagász is volt. - asztrológia, jóslás. (ide illene a gasztrológia, de nem láttam sült libát, csak tûzpróbát)
Ezek a dolgok a képek között keverednek, és ahogy én olvastam, csak a 90-bõl az utolsó öt nincs megfejtve. A 67 -es nek is van megfejtése, arra hivatkoztam (talán több is). Az utolsó elõttire meg kapásból Szent Ferenc jut az eszembe, ahogy koldus gúnyát ölt a Szent Demján templomnál (amit láttam is, mármint a templomot).
Ja, mégegy dolog: asszem egy nõ lehet a dolog nyitja a képsorozatot illetõen. Ezért céloztam az álltalam linkelt film elsõ, alig pár pillanatig látható képre: a nõ feje fölött a hold és ugyanaz a "kerékküllõs" motívum, mint a képsorozat darabjainak tetején. Talán az õ családféja, vagy életének fontos szereplõi, eseményei? Vagy szûz születésû ember? Vagy mindkettõ? Sajnos ezt a képet nemigazán sikerült teljes méretben megtalálnom....Viszont az valószínû, hogy van köze sorozthoz: a hold és kerékmotívum arra utal sztem.
Van még érdekesség bõven: francia és magyar királyi jelképekben is. Hogy többet ne említsek az unikornis, a liliom... Megnézem a linkelt anyagot...Jobb késõn, mint soha.
Nem tudom jól sikerült-e értelmeznem. A gondolatmenet onnan indult, hogy meglepünek tartottam, hogy majd minden kép alján két asztrológii szimbólum van. Ha együttállásokról van szó, igazán meglepõ lenne, ha két csillagjegyet jelölne gondoltam én. Csillagjegyek nem szoktak együttállni, szal vmi mást jelenthet. Noszti ha jól tudom horoszkópokat is készített, hát kézenfekvõnek tûnt, hogy ez lehet a tartalma a képeknek. Természetesen még ott van a kiskosárban, hogy születési, halálozási idõpontot jelképez nemcsak speciális családfát jelenthet. Ezt az egyik kép miatt vetettem el. Azon a képen nemcsak lent, de a kép fõ helyén is két csillagjegy ábrázolása van a nyilasé és a szûzé. Számomra az tûnt logikusabbnak, hogy a fõ helyen lévõ két jegy utal születési és halálozási idõpontra. Ebbõl pedig az következett, hogy az alsó két jegy másra utal. Maradt a családfa verzió, nekem nem volt jobb ötletem. Ezt pedig igyekeztem általánosan a többire is vonatkoztatni. A gondolkodásmenet kb. ennyi volt röviden. Gyakorlatilag az dta alapból a horoszkópjegyek ötletet, hogy maga Noszti írta, hogy ne asztrológusok próbálják megfejteni õt, annak ellenére, hogy õ az volt. Azon gondolkodtam, ez igencsak furcs kijelentés tõle (ez régebben is feltûnt, írtam is róla asszem). Mivan, ha pont arra célzott, hogy a csillagjegyek, a horoszkóp, az asztrológia alapján értelmezhetõ valójában? Mint mikor az ember ironizál:"Persze gyerekem, ne is figyelj rám!" Elég szokványos dolog.:-) Na leállítom a szájmenésemet és megnézem a linkelt anyagot:-)
Érdekes az észrevételed az Eger címerérõl. Ez 1694-ben alakult ki a püspök címerébõl. Vagyis jóval Nostradamus halála után. Elfogadott jelentése a szûzesség jelképe pl., vagy méregtelenít, megóv. Ezért Eger címerében képiesen ez a "török áfium " elleni orvosságként értelmezhetõ: "...Az unikornis kardot tart, a zöld kigyó ellen... " A Wiki ezt másképpen értelmezi, de hát mindkettõ csak fantázia. (Az enyém biztosan az). Mindenesetre az idõtájt Nostradamust már elég jól ismerték Magyarországon- ha igaz, a Zrinyiek és késõbb a Rákócziak miatt. (Igazán megérdemelték, hogymost a híddal emlékezzenek reájuk). Ezért jelképei szerintem nálunk máshol is talán észlelhetõk. (Már jeleztem: a jóslásnak akkor nagy szerepe volt!)
Rendben. De konkrétan, a belinkelt anyag a 67-es képpel is foglalkozik. És kinagyítva mutatja azt a csillagképet, amire utaltam, hogy halványan látszódik és valamilyen csillagegyüttállást említenek. Ezért érdekes lehetne. Mert ha sok ilyent, külön külön elolvasol. sok újat megtudhatsz, amit lehet, hogy õk rosszul értelmeztek, viszont jobban láthattak, mert a kezükben tartották a lapot. A szép az, ha neked jól sikerül azt értelmezni, amit a kezükbe tartottak. Viszont ha valamilyen elõitélet is van a tartalomhoz, amely már meggyökeresedett, akkor az azon kívüli információkat a tudat könnyen ignorálja. Ezt figyelem meg mindenütt a tudományokban. És részben ezt hívom "tudati vakságnak.". Errõl írok, ez ellen küzdök, miközben néha magam is beleesek.
Nem tudok angolul. Megnéztem viszont a könyvrõl szóló magyar nyelvû filmet. Hát elég belemagyarázós sok helyen. Túlerõltetett. Annyira világot rengetõ dolgokat akarnak belemgyarázni mindenbe, hogy két kilóméterrõl bûzlik ellenszélben a számomra.
Igen az övé, és már "meg is fejtették" kivéve azokat a képeket (A 66-tól) amelyek közé tartozik ez is. Mindegyik képen ugyanilyen "idõszalag" van csak más más számú "hurokkal" és egy kivételével, ha jól emlékszem az alján két csillagjegy. Ez a szisztematikusság tûnt fel. Nemcsak nekem. Másoknak is az a véleménye, hogy összetartozó képsorozatról van szó.
Érdekesség még, hogy az unikornist és napot egy képen ábrázoló festményt totál mintha Eger címerébõl másolták volna át.:-)
Jóskönyveket nem ismerek. Az õ jóslatait többször olvastam és határozottan az volt a véleményem, hogy történeteket ír le, csak összevágva. Sajna nincs idõm összerakni, de biztos vagyok benne. Ja, bocsánat régebben ezt már kifejtettem.:-)
Kicsit belenéztem http://www.youtube.com/watch?v=Wi-7EDrNjgw&NR=1 A 2perc, 50 sec nál van szó a 67-esrõl! És ott valóban csillagképet mutat! Mintha egy csillagösszeállásról beszélne! Csak nem értek jól angolul, ha te igen, hallgasd meg!
Olyan figyelmetlen vagyok, hisz belinkelted, és csak most néztem meg! Biztos hogy az övé? Nem is rossz festõ! Ez csodálatos. Az elején néhány püspököt (szentet) felismertem a jelképérõl. Utána valszeg jóslatok jönnek. Az utolsó elõtti talán szent Ferenc, szent Demján templomnál, mikor eladta a szép ruháit, hogy koldusként utnak induljon? Lehet persze más is. Tényleg az övé?
Tuc egy jó jóskónyvet? De olyan hat- hétszáz éveset, a neten, magyar fordítással? A reneszánszban tombolt, és a magyar történelemre is kihatott. Minimálisan ismerni szeretném a szabályait.
Kétségkivül vagy jóslat, vagy asztronomiai észlelés. Amit írsz, abból inkább jóslásra gondolhatnék. Már gondolkodtam azon, hogy megismerkedjem a szabályaival, amelyek nyilván léteznek, mégpedig történelmi okokból. Mert számtalan példa van a jóslatok történelmi szerepére. A jóslat nagy történelem csináló, s így illene tudni róla valamit. Amiben majdnem biztos vagyok,az az, hogy Bereniké hajfonata, és nem pedig férfié, akire inkább hasonlít. Azonban Nostradamus sem volt egy Leonardo.
Bereniké az i.e. 250 körül levágta a hajfonatát, és az oltárra helyezte, hogy a férje a háboruból visszajöjjön. Reggelre eltünt a haja: a papok azt mondták: az égbe került-azóta csillagkép. A férje meg épségbe visszajött, hogy azután még nagyobb disznóságok történjenek, persze csak késõbb. Ez nagyon beleillik az egész hangulatába: "A királynõ haja megóvja a kisarjadt fát." Ettõl se lettem még okosabb, de már meghatónak gondolom.
Talán olyan életben maradást, amely egyedülálló dolog. Ha jóslatról van szó valszeg nem múltbeli eseményt írt le és nem jelentéktelen dolgot. Legalábbis az õ szempontjából nézve nem jelentéktelent. A villám pedig nem meglepõ lenne, ha valóban az van a szövegben. Sok jósversében említi. Fõleg az elsõ hat részben. Sok helyen ír villámcsapás áldozatairól. Márhogy más természeti jelenség okozta balesethez képest...
És ha a hosszú haj csak erõt jelent (mint Sámsonnál), vagy csak célzás, hogy nõrõl van szó?
A két cillagjegy meg szerintem származást jelent. Apa, anya születési idõpontját határozza meg: halak jegyben született apa, nyilas jegyben született anya. Mint egy spéci családfa. A szalag meg idõhossz szerintem: harmincas éveiben járó emberrõl szól a jóslat. A kerékben ez a szó szerepel: jóslat.
Tycho Brahe szupernovája 1573-ban, Kepleré 1604-ben lobbant fel.0 Kepler úgy hívta: a kígyó lábánál.... Mindkettõ Nostredamus halála után, de ugyebár az õ estében ez majdnem mindegy. Villám, sújt, gömb, menydörgés: odaillõ szavak. Persze sok minden máshoz is...
A képen fõ helyen a hajfonat van. Ha igaz a feltételezés, hogy az Bereniké hajfonata (I.e 200-300) akkor az pont az a csillagcsoportosulás, amiben az északi sarkcsillag is van, a göncölszekérrel. Amirõl talán a halvány alakzat is szól? Ez a hajkorona, amely megmentette a királynõ férje életét, és az égbe került, tart egy nagy könyvet, amelybenegy zöldelõ "élet"?) fa van.A nyilas, és a halakkal, talán a kigyóval is ezek meghatározott eseményre utalhatnak, amelyet Nostredamus, mint csillagász észlelhetett. Körül kell nézni, mi lehetett az? És milyen filmen?
Csak kérdem: - Te szótározol, vagy tudsz franciául? Azért kérdem, mert ha bármit kombinálnánk, ahhoz kell a tudás. - A másik, hogy mirõl szól a könyv? Pl. horoszkópok? Mert akkor egy jó asztrológus megmondhatja az idõpontot, hogy kirõl, mirõl szólhat. - Harmadik: Biztos hogy az nem rajz, Te hol nézed az eredetit? - Pl. lehetne egy csillagfelvillanás, a szöveggel arányban?
Én nem azt vizsgálom, ami a képen van, hanem azt, hogy mire gondolhatott, aki azt csinálta?
A kerékben lévõ szóból a második sztem sors, ami sorsot, végzetet, részt, jóslatot jelent.
A szavaknak van értelme, márha jól olvasom: Non: nem preol - presus:nyom, fojt, présel os:száj, csõr, torok fever - favor:jóindulat altriner:oldali - articulus:csomó ? (altrinsecus:a másik oldalon - secus másképp, másik - altrin:oldal) Vise - vis:erõ, hatás vagy vere:a valóságban Male:rosszul, szerencsétlenül, nagyon, sikertelenül fulté: villám ventigmo - venter:gömb alakú frapper:üt,ver,sújt vagy fretus:vmire támaszkodó ezt nem sikerült annyira jól kivennem ??? go - gout:érzék(szerv) dono:ad vagy tono:mennydörgés ?
Ilyesmiket találtam. A halványzöld foltok azok ck a másik oldalakról átitatódott festék miatt vannak. Az elveszett könyv lapról lapra Alig pár pillanatig látszik az elsõ kép a film elején egy nõi alak holdsarlóval a feje fölött, meg a kerékküllõk-szerû ábrával, de sztem lényeges.
Valószínúsíthetõen csillagképek. Középen talán a göncölszekér, az északi sarkcsillag? Mellette nagyon halvány zölddel egy csillagkép, talán az a lényeg? (Kéne az erdeti...) A szalag lehet kigyó. Jobbra Ariadné (Berenike) királyné hajfonata, szerintem, bár férfinak tûnne. A hal, a nyilas ezek vannak rajta. Talán egy horoszpók, megrendelésre? A szavakkal még lenne dolgom. Van e értelmük? Mi van, ha a szórend változtatható? Ha anagrammák? Kellene sok információ....
Hát, jó kis lecke...Értelmetlen szavak? Tuc franciául? A könyv általában mirõl szól?
Ennek a képnek a része:
A legelsõ sor zámomra olvahatatlan. Õ nem mindig franciául írt. Sztem sok alkalommal latinul. Orvos volt, asszem evidens volt, hogy használja ezt a nyelvet.
Kösz. Mi van az elsõ fölött? Tudsz franciául? Bocs, nem olvastam végig, majd késõbb, ha több idõm lesz. Elveszett, és most meglett? Biztos az övé? Mirõl szól?
Nonpreol osfevre articuler. Vise male fulté ch ventigmo au fra che go done.
A 67-e kép Nostradamus elveszett könyvébõl. A képen szereplõ kicsi könyvet megnézné vki, hogy olvasható-e másképp is?
nézegetve a rajzokt, meg elgondolkodva a szövegeken van egy vadi új kérdésem: Lehet a következõk között, meg a között, hogy "az idõpontokat behatároltam" összefüggés? Bizonyos vallások a csillagképekhez társítanak dolgokat. Pl. zsidó vallás: kos - Gád sátor bika - Izakar szamár ikrek - Simeon Lévi kard és csákány rák - Benjámin farkas oroszlán - Efraim szõlõ szûz - Ásér olajág mérleg - Manasse pálma skorpió - Dán kígyó nyils - Júda oroszlán bak - Naftáli szarvas vízöntõ - Rúbén nap a víz tükrén halak - Zebulon hajó Vélemény?
DE akkor viszont rád vár a feladat, hogy eldöntsd melyik az "igaz" ;)
Itt volt a fórumba linkelve. Még egy csomó ilyen idézete van... Ezért kérdeztem hogy ezt noszti írta? Mert elsõre nekem úgy tûnik, hogy valaki csak propagandából ír ilyeneket és ez nem az igazi noszti írás. De ha igen akkor pff..
Nekem dunsztom sincs, mirõl írnak. Az ezer évvel kapcsolatban egy írása jut eszembe: a Sátánt kötik újjabb ezer évre, meg hogy lent kell maradjun, nem jöhet fel. Nostredame hívõ ember volt, akik ferdítgetik ezt nem veszik figyelembe. Szerintem csak ennyi.
Hol van ebben a mondaatban az pl. hogy 1773? 1791-ben ha jól tudom feldúlták a sírját és máshol temették el. Ja, csak eszembe jutott, ne keress összefüggést.
"2006 Az arab nemzetek valamiféle új, minden eddiginél borzalmasabb fegyvert fejlesztenek ki és egy hatalmas, ezer évig is fennálló, egységes arab birodalom megteremtésérõl álmodoznak. A korábbi birodalmak szégyenteljes bukásából - úgylátszik - nem tanultak semmit."
öcsém ekkora parasztvakítást, mintha a new york times írta volna, hogy miért kell háborúzni az arabokkal címû reklámba. Nem tudom ez hiteles fordítás de ha igen akkor nosztika lehuzhatja magát. A többi jövendölés is vicc kategória. A többi is omg...
Szia! Ne keress mély éertelmet a dologban "Noszty" 1566-ban halt meg. "helyreállítva júlis hóban" Az egész mondat Kb így hangzik szavak szerint:halotti beszéd helyreállítás hónap julius 1773 Szerinted mit jelenthet?
Nézzétek meg a második sort. Ha követem a számoknál lévõ logikát és az elejét hátra rakom így hangzik: TVM MENSE IVLIO ASTITVTO. Mit jelenthet? Az eleje ilyesmi?: POST ANNUM FVERVNT Ez egy mondat? Sztem igen.
Informatika és tudomány
