Na mi van, mindenkinek betorlódtak a határidõk? :P :D
Nemet muszaki nyelv nagyon perverz :) Nekem BME-s tanarom mondja mindig, hogy az irodalom nyelve a francia, a chat-e az angol, az ipari termelese meg a nemet :D
Tenyleg minden egyesz szaros csavarra van kulon szavuk. Ha egy nemet mond egy alkatresznevet, mar magabol a nevebol tudjak, hogy mit kell megrajzolni, mert tenyleg minden kis szarsagnak van sajat neve. Nagyon preciz nyelv.
Tavaly voltam egy teljes nyarat kint USA-ban. Talalkoztam mindenfele emberrel, es a legnehezebben az oslakos fekakat ertettem meg.
Olyan lazan lealltam a Lamborghini es Porsche traktorokrol beszelgetni egy amerikai farmerrel, mintha itthon beszelgetnek egy haverommal :) De bementem egy gyorskajaldaba, es nem ertettem, hogy mi a szart akar tolem a feka :D Kb. mindenre rakellet kerdezni, hogy ismetelje el, mert nem ertem :D Gondolom ez foleg az iskolaztatasnak koszonheto, mert azert meg mindig a fekak kozul kerul ki a legtobb csori utcagyerek.
En egyebkent tervezem a muszaki angolt es a gazdasagi angolt is lerakni. Elobbi azert, mert jol mutat, mint papir, es a szavak 85%val, amit kernek kozepfokunk mar most tisztaban vagyok :) A gazdasagi meg kell a kozgazos diplomahoz.
Jo de nyugaton pl azert nem fontos a nyelvvizsga, mert vagy nemetul, vagy angolul, vagy francia/spanyolul beszel, ami kapasbol iszonyat mennyisegu emberrel teszi kommunikaciokepesse.
Magyart mennyien beszelhetik a vilagon? 20 millio max.
Kozgazon is magasabbrendunek szamit a szakmai nyelvvizsga.
Konkretan egyenlo erteku, mint a sima felsofok. Diplomanal oda is van irva nekem, hogy, vagy altalanos felso vagy szakmai kozep 1 idegen nyelvbol. Nekem csak kozepfokum van, de tuti, hogy a szakmai fele megyek. Sokkal konnyebb annak, akit erdekel a szakterulete, es otthonos mozog a kulfoldi oldalakon is benne. Tehat pl megerti, hogy a camshaft, gear, center-of-gravity stb kifejezesek mit jelentenek, annak tenyleg nem gond szerintem. Nyelvtan meg ugyanaz, mint a kozepfok, csakkiegeszult a formalis megfogalmazassal.
Mint említettem, én két középfokú nyelvvizsgával mentem a BME-re, de még ha értek is volna valamit, a nyelvet egész egyszerûen el lehet felejteni, ha huzamosabb ideig "porosodik". Ezért, mint órát, fel is vettem szakmai angolt, és szakmai németet is, elõbbi nagyon korrekt volt abból a szempontból, hogy brit angol anyanyelvû tanárnál tanulhattam, de a szókincset nem igazán húzta fel. (Kb. megtanultam azt, hogy "piston", meg "ignition". :D ) A németrõl meg ne is beszéljünk... sok mûszaki nem volt benne, de nem is "hibáztatom" érte, mert a némettudásom addigra olyannyira a béka segge alá süllyedt, hogy azon tûnõdtem, hogy ki akarnék toszni magammal, úgy háromévente megújíttatnám folyamatosan a nyelvvizsgákat, nem jutnék el talán az alapfokig se...
Folyamatosan kell abban is haladni, nem egy évben leadni az egészet. Szerintem a többség így is úgy is "együtt" tanulja a többi tárgyal, hogy diplomára már meglegyen a vizsga. Én arra gondoltam, hogy az egészet beültetném az egyetem falain bellülre. Így még szakmailag is lehetne hozzáadni dolgokat. Ráadásul ismert tanároknál ismert követelményszintbõl vizsgázna az illetõ.
Haditechnikai és egyéb mûszaki angol szövegeket olvasok. A lényeget többnyire elsõ olvasásra megértem. Éppen ezért járok nyelvvizsga felkészítõre. Nagyon behatárolt a szókincsem és még más egyéb dolog amit ismerek. Miért? Mert nincs rá szükség! A nyelvvizsgán megkérdezik és a nagy része x idõn belül el lesz felejtve.
Na azt nem szabadna egyébként. Nyelvet teljesen máshogy kell tanulni, mint egy bármilyen tantárgyat, nem lehet vizsga elõtt két nappal leülni és megtanulni. Igazából ezért szívás diploma után nyelvvizsgázni, más világ, máshogy kell hozzáállni.
Diplomát én se ehhez kötném, viszont vizsgatárgyá tennék egy nyelvet (lehetõleg választhatót), ami kiváltható középf. nyelvizsgával. Így aki a diplomáig eljut, már beszél egy nyelvet.
Gyakorlati alkalmazhatóságon nem tudom, mit értesz. Azt ugye érzed, hogy kicsit túlzás elvárni egy nyelvizsgáztató földi halandótól, hogy ismerje egyszerre a villamos-, építõipari, konyha-, autószerelési-, (meg amit még el tudsz képzelni) szaknyelvet egyszemélyben?
Akkor meg marad szerintem az, ami most is a nyelvvizsga része, hogy vegyél egy kiló kenyeret a boltban, meg meséld el, mit csináltál reggel... Aztán amíg ezen is megbuknak a népek, addig ne nagyon akarjanak már arról beszélni, hogy milyen alkatrészekbõl áll a Hubble...
De hát simán találni már lightos nyelvvizsgákat is. A BME-s a nehezebbek közül való.
A középfokú nyelvvizsga nem anyanyelvi szint és egy mérnöknek, hadd ne kelljen már olyan szinten beszélni. Szép dolog a nyelvtudás, de:
1. Nem mindenkinek van hozzá érézke.
2. Mérnök ettõl függetlenül is kell.
Ezek után aki azt mondja, hogy értelmes húzás nyelvvizsgához kötni a diplomát az szerintem kicsit nevetséges és nem elõrelátó. 200 évig nagyon elvolt nélküle az ember és az O-M monarchia nem éppen egynyelvû volt...
A mérnök ettõl függetlenül is kell állítás nagyon hangsúlyos. Itt a cégnél a volt évfolyamtársam 2.5 éve tolja úgy, hogy nincs meg a diplomája. A másik egy légtechnikai cégnél van 1 éve. A harmadik nem tudom hol, de 2.5 éve. Egyiküknek van csak nyelvvizsgája és egyiküksem államvizsgázott még le. Én vagyok az egyetlen aki igen, csak nincs nyelvvizsgám.
Szerintem sokkal inkább mérnök az akinek van államvizsgája, mint akinek nincs.
Ja, nem. Itthon meggyõzõdésem hogy az ilyen "rigó utcai" nyelvizsgákkal a lovéra hajtanak. Ezért olyan a követelményrendszerük amilyen. Sokkal jobban a gyakorlati alkalmazhatóságra kéne rámenni. De nem vagyok nyelvész. Lehet nekik van igazuk.
" És az annyira jellemzõ az itthoni egész nyelvizsga herce-hurcára."
?? Már kire gondolsz? Mert szerintem a Rigó utcaiak látják a legjobban, hogy milyen siralmas a helyzet az országban...
Vagy arra gondolsz, hogy vannak olyan faszkalapok, akik egy noname vásárolt nyelvvizsgával azt hiszik magukról, hogy anyanyelvi szinten vannak? Hát ja, vannak ilyen hülyék is... :P
Haha a japánok nagyon érdekesen beszélnek angolul. Ez szerintem abból adódik, hogy náluk nincs "l" hang meg "v" se nagyon. Anyanyelvi angol+"rigo utca" angolról nekem mindig az a régi magyar film jut eszembe; asszem a "Veréb is madár". És az annyira jellemzõ az itthoni egész nyelvizsga herce-hurcára.
A japán emberrel csak egyszer beszéltem angolul és azt tette könnyen érhetõvé, hogy meg sem próbált gyorsan beszélni, mert talán nem is tudott volna. Az erõs akcentusa sem zavart. Õszintén szólva a hajam égnekáll attól, hogy az angol anyanyelvû színéseket nem lehet sokszor megérteni, míg az akcentusos csóringer külföldit igen.
Pont errõl van szó. Két orosz járt nálunk egy hete. Múlt, jelen ,jövõ, nagyon rikán perfect formában, néha egy kis conditional és mûveltetés. Ezen kívûl más formát nem is nagyon használtak. És?
Gyorsan és egyszerûen meg lehet éreni. Lehet, hogy egy önérzetes angol (irodalomtanár) mosolyogna, de nekem a nyelv az nem cél, csak egy eszköz.
Elég nagy baromságnak hangzik. Pláne ha egyébként elégedettek a munkáddal. Ha amúgy valamilyen szinten beszéled a nyelvet én símán szakmai nyelv tanfolyamra küldenélak aztán jócakát. Annak van értelme. Annak hogy pl angolban folyamatos szemléletû befejezett múlt idõben mondj el valamit....pffff.
Persze azért legyen meg mihamarabb, na de ha neadjisten nem sikerül akkor felvesz valakit a helyemre (ha talál egyáltalán!!) mikor már 1 éve ott vagyok. Megint nekiállna "betanítani" valakit a cég? Eszem megáll ezen a gondolkozáson. Pillanatnyilag egyáltalán nem gátol a papír hiánya...
Na ez szép. Nem értem a "kisfõnöködet". Ha már ott dolgozol minek követeli a nyelvizsgát? Oké beszélj egy nyelvet az azért alap manapság, de tök õszintén; külfökdön nem fogják kérni!! Vagy tudsz velük beszélni vagy nem. Az hogy papírod van róla a kutyát nem érdekli.
Én anno a BME nyelvizsgát csináltam meg(épp akkor indul). Sokkal jobb mint a "rigó". Szerintem legalábbis.
Üdv mindenki. Csak most találtam a fórumra, magam is épületgépész mérnök vagyok. Átfutottam a hsz-eket és csak megerõsíteni tudom az itt elhangzottakat.
Egy szakmai konferencián miért is kell nekem nem szakmai témákról beszélgetni? Egy sima középfokú nyelvvizsgához szükséges szókincs milyen köszönõviszonyban van egy távvezetékes vagy CFD konferencia szóanyagával?
Attól, hogy nem perfekt az angol tudásom van és megértenek. Osztrák, olasz, ausztrál, jenki, orosz és indiai is...
Egy normális mérnök folyamatosan jár kamarai továbbképzésre, szakmai konferenciákra, ahol a nyelvismerete elvárás, ott nem magyarul fognak megszólalni a külföldiek, hanem angolul, németül, ezekkel is tudni kell kommunikálni. (bár egy angolul beszélõ francia esetében vagy nagyon fülelni kell, hogy megértsd, vagy meg kell állni röhögés nélkül). Szóval igenis kell tudni normál hétköznapi témákban megszólalni idegen nyelven, mikor kötetlenül kell valakivel beszélgetni.
"Csak a nyelvvizsga anyagának köze nincs ahhoz amit használom kell a mindennapi mérnök életben. "
Ez igaz, de a szabályt nem lehet megbaszni mer akkor szaporodik :)
Csak a nyelvvizsga anyagának köze nincs ahhoz amit használom kell a mindennapi mérnök életben. A nyelvtani szabályokat megtanítja, de mást nem igazán. Amit angolul tudok nagyrészt azért van, mert megtanultam magam, mert kellett vagy mert érdekelt.
Most azért nyárok tanfolyamra, hogy megtanuljam azt ami a nyelvvizsgára kell és nem azért, hogy azt tanuljam ami valóban kell. A nagy része 1-2 év múlva totál elvész. Olyan témák is vannak ott amirõl magyarul sem beszélek nemhogy angolul. Hát mi ez, ha nem droidság?
Én most végeztem februárban, még 1 nyelv kellett, mert még én fõiskolán végeztem. De akik utánunk jönnek a BSC-n azoknak már 2 nyelv kell a diplomához, és abból az egyiknek középfokúnak kell lennie. Persze van olyan szak ahol eddig is kellett a 2 középfokú a diplomához, mint például ahol én is végeztem Miskolcon az egyetemi gépészeknél...
Én is ilyesmivel szopok. Addig nem dolgozhatok önállóan míg nincs meg az a szaros papír, ami azután miután bemutatom az egyetemen, hogy végre ideadják a diplomámat, soha többet nem fog kelleni.
Szerencsére én leraktam a két középfokú nyelvvizsgát még gimnáziumban, mivel rugdaltak "felülrõl", hogy "Meglátod, nem akarsz Te majd ezzel sz*pni a késõbbiekben", és igazuk is lett. Papírom van, de a valójában ez csak annyit kéne, hogy prezentáljon, hogy "tudok nyelvet tanulni, ha kell". Nem azt, hogy "tudok nyelvet". Tudtommal jópár munkahelyen már eleve leszarják a papírt, egyszerûen az adott nyelven tesznek fel interjúkérdéseket.
A munkatársaim túlnyomó részek orbitális baromságnak tartja, hogy nyelvvizsga kell diplomához. A világon ez nem is nagyon általános. Szerintem is az. Akinek kell az taunlja meg olyan szinte ami neki kell, de - már bocsánat - a baromságot erõltetik.
A legviccesebb az, amikor papírja van róla, és nem beszéli a nyelvet. Jól felkészült a nyelvvizsgára vagy az érettségire, letette, aztán kikopott. Szép dolog.
Van egy darab középfokú angol nyelvvizsgám, nem vagyok annyira rossz a nyelvbõl, de félek. Azért félek,
mert az évfolyamtársaim közül jó páran a következõ felállással rendelkeznek: 1 db felsõfokú, 1db felsõ/középfokú nyelvvizsga.(én '88-as évjárat vagyok, õk többnyire egy-két évvel fiatalabbak) Szerintem akik kéttannyelvû iskolában tanultak, azok nagy része rendelkezik ilyen, vagy ehhez hasonló papírkészlettel. Amikor én kezdtem a középiskolát, (akkor még az az egy-két év is sokat számított ám!) nekem, az én szakomon (sem iskolámban) nem volt ilyen hogy kéttannyelvû... nem is álmodhattunk róla. Akkor még csak a nagyobb nevû gimnáziumokban volt ilyen. Aztán egy-két évre rá megsokszorozódott az iskolák száma, akik kéttannyelvûen tanítottak ezt meg azt. Az utánuk közvetkezõ évfolyam már nyelvi elõkészítõs volt, ezután már szinte csak kéttannyelvû osztályok voltak az én szakközépiskolámban.
szóval azért félek, mert jön a sok a diák kettõ nyelvvizsgával, hát akkor õk is felviszik a követelményt úgy, hogy a diplomához már 2 nyelvvizsga kelljen. Nekem meg csak 1 van, és az igaz, hogy most tanulok egy második nyelvet, de a sok tanulnivalóm miatt következõ félévtõl már nem folytatom.
Ugye mi fiatalok mennyit tudunk sírni? :D
a zöld út vizsga mûszaki hallgatóknak kitalált középfokú nyelvvizsga, Gödöllõn találták ki ha jól emlékszem tavaly. A BME -s se rossz.
Meg mit? Az, hogy kibaszott nagy ökörség (nem csak én gondolom így), hogy nyelvvizsga kell diplomához? Azt mi a túróért? Ha kell a nyelv akkor az ember megtanulja. Ismerõseim nagy részének nincs rá szüksége. A középfokújuk megvan, a tudás meg rég elerodálódott.
Nekem lehet, hogy nincs meg a szint, de amit kell most perpillanat, az megvan.
Igen? Azt is elfogadják? És a szakami középfok az mit jelent? Mert azért a szakmai nyelv szókincse még egy területes is nagyon durva. Meg kell jelölni szakterületet?
Konkrétan vannak olyan dolgok amit a 30 éve dolgozó munkatársam sem tud lefordítani és szótárban sincs benne...
Egyébként szerintem az sem menne mostani állapotban. Használom a nyelvet, de többnyire írásban.
Nem azt a részét vágom ami nyelvvizság kell. Ma pl. emberi tulajdonságok kinézetérõl volt szó angol órán. Magyarul sem tudok 8-9 féle szóval többel jellemezni egy orrot. Angolul 2-3 szó, ha eszembe jutott. a mérnök életben szükséges angol nagyon messze esik attól ami nyelvvizsgán kell.
A techológián van bõven aki aláírhat. Hogy miért kellek én ilyen sürgõsen... A másik srácot akkor miért nem baszogatják 2 éve?
Oh, hát ez nagyon egyszerû: Kell neki az aláírásod. Az meg csak x év szakmai gyakorlattal kapod meg...az_oklevél_kiállításától_számolva_. Az meg ugye a nyelvvizsgádtól függ. Vannak pályázatok, ahol fel kell tudni mutatni x darab jogosultsággal rendelkezõ mérnököt. Na, szerintem ezért baszogat, és ez csak...hm...ösztönzés, hogy csináld már meg.
Ha meg még vágod is a nyelvet, és úgy nem akarsz elmenni nyelvvizsgázni, akkor meg messzemenõkig egyetértek vele, hogy rugdossa a segged, én is azt csinálnám... :D
Nem annyira jó hírek. A "kisfõnökmmel" közölte a nagy, hogy ha szeptemberig nincs nyelvvizsgám akkor kirúgnak. Ez több akpektusból érdekes.
1. Egy volt évfolyamtársam is ott melózik, de 2.5 éve még a diplomáját sem csinálta meg. Márpedig szerintem az erõsebb mérce egy mérnök számára, mint egy nyelvvizsga papír.
2. Engem akartak San Diegp-ba küldeni, hogy egyeztessek kikcoff meeting-en.
3. A kisfõnök ezzel nem ért egyet igazán, de nincsenek érvei. Végülis igaza van, meg kell csinálni. Csak azért mondjuk, ha decemberben jönne csak össze, mert béna vagyok, akkor megválik tõlem annak ellenére, hogy messzemenõkig elégedettek velem?
Akkor ezek után, hogy miért fontos ennyire nem tudom. Amúgy is megcsináltam volna most, de az logikátlanság mellett nem tudok elmenni... A nyelvet meg már használtam a cégnél, mert írtam angolul mûszaki tartalmat és fordítottam is.
Három is lenne így hirtelen: 1. Mennyiben különbözik az LT a simától? :) Jajó, ezt visszavontam. 2. Ha nekem van egy angol, egyetemen a gépeken meg magyar, van-e halvány esélyem rá, hogy file-ok felülírásával magyarrá tudom tenni a sajátom. :) 3. Ha nincs fel tudnád-e tölteni nekem az LT-t? (ftp-n pl)
Egyetemen van CAD óránk és ott 2009 magyar verziót használunk, és nem nagyon van kedvem majd zh-n azon filózni, hogy-ez meg ez a parancs a különbözõ nyelvi változatokban hogy van. :(
Dolgozik valaki az AutoCAD 2009 magyar verziójával? Sima AutoCAD 2009, nem Civil 3D, vagy a többi ága. Fontos a magyar nyelvû, én az angolt használnám, ha tehetném, de sajnos ezt most nem én döntöm el.
Másik, hogy lesz egy projektem, ahol Intel 8051-el kellene dolgoznom, na ehhez szeretnék alkatrészeket szerezni: magát a mikrovezérlõt, hozzá programbeégetõt, meg valami próbapanelt. Ilyet hol tudok venni?
Amíg nem tanulsz meg rendesen írni, sajnos nem értjük a kérdéseidet...
Segíthetnétek egy pöttyet, még Ti is! (-?) - mer', eddig úgy véltem, hogy a; -Bányász, -Kohász, -Ûrhajós; ... életében, csak egyszer, {Csakis Egyszer(!)} "tévedhet" ! -közben, még jónéhány társa életfonalát is elbazseválja (?!).
(...nehány-)orvosra; Jogászra, s fõképpen a közgazdáinkra, ez persze; Nem is lehet igaz! - -ugye, így is van ez: Járai Zsigmond bá' ?! -->hisz', hallhattuk Mi is, még annó: "Kossuth"-os nyilatkozatát.
24-én szidjatok!
Geoinformatikusok vannak itt? :) Nézegettem ezt a dolgot...lehet ilyet szakirányon természettudományi kar földrajz szakán tanulni...meg földmérõ tájrendezõ mérnöki szakon is van ilyen szakirány...gondolom van különbség közte (?!)
Volt évfolyamtársam ott dolgozik a cégnél. 2 éve nem csinálja meg a diplomáját. Tavaly októberben érkezett egy másik, szintén volt évfolyamtárs. Asszem õ sem csinálta meg most ebben a félévben... Veszélyes. Én inkább megcsináltam. Nekem csak nyelvvizsga hiányzik, de azt sokkal könnyebb meló mellett. Meg használom is a nyelvet napi szinten.
Ki mondta, hogy _JÓL_ keres? :)) Nekem sincs fogalmam róla, hogy keres. Szimplán hülyének tartom ebben a kérdéskörben, hogy évek óta be van iratkozva költségtérítéses nappali tagozatra, és közben nem csinálja... Mondjuk mindegy, nekem is vannak drága hobbijaim... :)
Van egy ismerõsöm, aki kissé sajátosan értelmezi ezt a dolgot... 15 éve egyetemista... (Na jó, az túlzás, beiratkozik rendszeresen. Természetesen 10 évnél újra felvételizett, meg ilyenek)
igen pont erre gondoltam, jó helyen jársz mert 1-2 kattintás után már maga a képzés tárgyait is megtalálhatod, félévekre lebontva
a cad mint olyan nem tudom, hogy van e külön tárgyban, de valamely tárgy részeként biztos hogy lesz, kandón mûszaki dokumentáció-ban pl. volt
viszont olyanra ne nagyon számíts, hogy téged full kiképeznek majd és ha felvesznek az elsõ munkahelyedre akkor az addig tanúltakkal azonnal ontod majd a tervezeteket mint egy futószallag
a suliban inkább egy erõs alapot kapsz majd amivel megadatik a lehetõség, hogy a szakmán belûl minél több ágazatban tudj elhelyezkedni, és ha ez megtõrténik, akkor kezdheted majd megtanulni a suli után magát a szakmát
jéé van az SZTE-n is hozzáértõk elmondják nekem, hogy ezzel a végzettséggel (gépipari mérnökasszisztens) miféle munkákat lehet elvégezni. Megomondom õszintén én ezt azért, csinálnám, hogyha késõbb egyetem félbemarad akkor legyen valami a kezemben és nem haljak éhen:)
mostnézem hogy van a gamfon is
http://www.bgk.bmf.hu/index.php?sid=kepzeseink&pid=szak_mernokasszisztens erre gondolsz? nem lehet ezt mashol is tanulni, mondjuk Szeged környékén :( ebbe beletartozik a CAD is ?
Én most a Schulek Frigyes Építõipari suliba járok. Lenne egy olyan kérdésem, hogy mennyek tovább egyetemre, vagy maradjak ott és csináljam meg a magasépítõ technikumot?
Ha gépészeti vonal érdekel, akkor én pl. a cnc-programozást javaslom, szépen meg lehet belõle élni, aki szereti és !ért is hozzá!. :)
Még a szakközépben volt olyan 2 éves képzés, hogy Automatizálási technikus ami hasonló témával foglalkozott. De ha szakma kell akkor én erõsen a Bánkit javaslom, a Gépészmérnök-asszisztens szakot. 2 éves képzés, én az elektrós tesóját végeztem el, Villamosmérnök-asszisztens szakot és aztán mentem át a mérnökire.
Továbbá ami nagy elõnye, ha elvégzed és utána mész a gépészmérnökire akkor az egész elsõ évet elfogadják és rögtön a másod éven kezdenéd a mérnökit. De ha netán a bme-n fogsz kikötni, ott is elfogadnak majd bizonyos tárgyakat.
Informatika és tudomány
És az annyira jellemzõ az itthoni egész nyelvizsga herce-hurcára.
:D