Mi meg a románt használjuk káromkodásnak. És akkor mi van? Amúgy meg térj magadhoz, nem minden szlovák akarja a magyarokat kipusztítani, viszont legalább ugyanannyi magyar akarja a szlovákokat. És nem minden nap tömegesen magyarokat a szlovákok. Ha meg mindenképpen igazságot akarsz tenni, akkor csatoljuk vissza a Dunántúlt az olaszoknak, vissza a nagy Római birodalmat!
Tudod mégis csak megpróbálkozom még egyszer. A kérdésemre egy szóval kell válaszolni. Egyetlen szót kértek. Nem linkeket, nem hosszú litániákat, nem sértegetést.
Kezdjük ezzel az egyszerû kérdéssel: Mi volt annak a népnek a neve, ami a piramisba kettõs keresztet rajzolt?
Egy nevet kérek semmi mást! Menni fog? Tud bárki válaszolni, erre a nagyon egyszerû kérdésre? Mondom, egy nevet kérek csak! Semmi mást! Nem hiszem hogy ez olyan nehéz feladat.
És akkor most mit csináljak? Verjek meg minden szlovákot ha találkozok vele? Pattanjak lóra és foglaljam el Szlovákiát? Vagy mit akarsz? Mindenhol élnek hülye rasszista mocskok. Na és? Mi köze ennek a magyar származáshoz? Semmi.
Szar ügy, igen ez egy rohadék banda aki így viselkedik...ÉS?
Ez nem újdonság. Ez mindig is így volt. A gyûlölködés sok ezer éves dolog. Csak a normális ember túl lép rajta és megoldást keres, a nem normális meg pampog, és csak tovább szítja a gyûlöletet.
Na idefigyelj! Komolyan mondom, iszonyatosan türtõztetnem kell magam, hogy ne mondjak valami cifra jelzõt rád! Egészen elképesztõ, hogy a jó büdös fenébe van valakinek bátorsága a magyar történelemrõl blogot írni, aki még a nyelvet sem érti. Ráadásul "igaz" címszóval.
Nagyon komolyan, és immáron minden rossz indulat nélkül kérdezem. Nem látsz, vagy a szövegértelmezés nem megy? Tulajdonképpen teljesen mindegy melyik verzió a helytálló, csak legalább ne legyél nagyképû. Mert ez így együtt SOK!
Afelett már átsiklom, hogy én az elsõ hozzászólásodra kb 3 oldalnyi saját magam által készített választ adtam, és erre te egyszerûen nem reagálsz. Pedig ugye szokták volt mondani, az alapok fontosak.
Arra a kérdésedre Te ..., hogy ki rót a boszniai piramisba, már VÁLASZOLTAM! Mégpedig a:
#138: "Ki róhatta oda? Ki használta? Kinél jelkép ez? Kinél van jelentése? Méghozzá írásbeli, mind a mai napig! Ezek a kérdések!"
ÉRTED? ELOLVASTAD? ÖSSZE TUDOD RAKNI VÁLASZNAK?
No, ha elolvastad volna az elsõ hozzászólásodra adott válaszaim garmadáját, akkor a fenti sorban szereplõ kérdõjelekre egyértelmû lenne a válasz, ás nem kéne égetned magad ezzel az iskolás szintû szövegértelmezéssel amit prezentálsz!
Ha pedig a kérdõjelek ellenére nem egyértelmû a válaszom, akkor az a minimum, hogy úgy ahogy van, törlöd a blogodat. Foglalkozz inkább a tiszavirág párzási szokásaival... mindenkinek jobb lenne...
Valaki aki érti, hogy mirõl beszélek, és tudja, hogy melyik nép nevét adtam meg neki válaszként írja be ennek a ...
Igen én ennyire retardált vagyok. Például, kellene nekem egy bizonyíték, mind erre amit elõadsz. Például az egyiptomi piramisokról, és benne talált hieroglifákról számtalan bizonyíték van.
Mint lathatod, 1enlore tulporgo, "mindent tudo" tinedzserek irogatnak, akik leszarjak a hagyomanyokat, idejetmultnak tartjak a hazafisagot, viccnek a nemzeti tudatot. Sajnos Magyarorszagon ez van, sulykoljak belejuk folyamatosan, mossak az agyukat, iskolaban, TV-bol.. mar tobb generacio igy nott fel. Ezert is van veszelyben a nemzet. A kiscsavo apja is viccnek tartja a nemzeti gondolkodast, de meg a nagyapja is.. senki nem tudja elmondani neki, h pl az ukapja az eletet is odaadta (volna) Nagy-Magyarorszagert.. A gyerekei pedig mar valoszinuleg a buzik jogaiert allnak majd ki, lecserelve a Piros-Feher-Zoldet a szivarvanyszinre.. onallo gondolkodas nelkul, azt csinalva amit a tobbseg.
Bár hozzászólni a témához nem nagyon tudok, eddig csak a kuruc.info -n olvasott Elhazudott történelmünk-et olvastam - és logikusnak találtam - más olvasmányt így nem nagyon találtam még ezzel a témával kapcsolatban és kutató sem vagyok. De az számomra is egyértelmû, hogy fel sem fogod mennyit jelent ha meghamisítják a történelmet, és egyáltalán nem látom, hogy te egyáltalán foglalkoznál azokkal amiket pl. Solt írt, csak a saját tudásodat fújod amit belédvertek.
"Mindenhol élnek hülye rasszista mocskok. Na és? Mi köze ennek a magyar származáshoz? Semmi." Ennyit értettél meg abból, amit írt? Te is rasszista lennél, ha úgy nevelnének/oktatnának, hogy ez a nép kergetett fel és tartott rettegésben ezer évig. Ezért lenne fontos helyretenni a történelmet, nem csak a miénket, mindenkiét.
egyszer mutattam egy nagymagyarország térképet, hogy nézd, ilyenek voltunk. az addig normális csaj elkezdett rángatózni, üvöltözni, hogy csak ijedten pislogtam, s habzó szájjal közölte, hogy ez soha nem létezett, mer csak osztrák magyar monarchia, és stb. és kérdeztem, hogy azelõtt? azelõtt meg törökök. és azelõtt? azelõtt se volt...
Ezt irtam a #88ban es a #94ben is. Vélt allitasok ellen hadakozol, ezert nem tud erdemben hozzad szolni senki sem.
Ha az oseid itt eltek a Karpatmedenceben, akkor valoszinuleg magyarok voltak esetleg ciganyok, nemetek, totok, egyeb szlavok.. De ez NEM attol fugg, h a genjeiben hany % zsido, nemet, szlav akarmi.. EZ A VISELT KULTURATOL FUGG, SEMMI MASTOL. Attol, h mi szerint el. Hogy magyarnak vallja magat, v nem. Hogy melyik nemzet hagyomanyait apolja..
Csak ez szamit. Es ha mar senki nem apolja 1 nep hagyomanyait, akkor halott az a nemzet. Akkor integralodott 1 mas nemzetbe, v kiirtottak, de mindenkeppen megsemmisult. Jelenleg a Magyar Nemzet is efelé halad. :( Ha vki buszke mer lenni a magyarsagara, szol a hazaja erdekeben, akkor Magyarorszagon kikialtjak neonacinak es olyanokat vagnak hozza, mint amiket Te irtal ebbe a forumba.. Nemetorszagban, USA-ban, Nagy-Britanniaban, Japanban, Franciaorszagban, Szerbiaban, Szlovakiaban, Spanyolorszagban stb. pedig a tobbseg nem megdobalja a hazaszeretoket, hanem veluk egyutt erez.
Az Aradi Tizenharom kozott sem volt sok magyar nevu, megis meghaltak a magyar szabadsagert! Mert ugy gondoltak, a Szent Korona orszaga kulonleges. Es sok kulfoldi a mai napig azt gondolja, azert is akarjak mindenaron felvasarolni..
"Rasszista mocskokkal én nem társalgok" Annyira tudtam, hogy ez lesz a hárító szöveg (pontoabban erre voltam kíváncsi, ezt fogod-e írni). Kár, hogy sem én, sem a kuruc.info nem rasszista. Cigányok akik gyilkolásznak meg lopkodnak, azoknak az... akik ez ellen egy szót is mernek mondani... Te életedben nem nézted meg még, hogy mirõl szól az oldal, ahogy a cikket sem amit linkeltem, sõt semmit amirõl azt mondják a TV-ben, illetve nem azt tanítják.
Nem is szándékoztam veled társalogni, csak egy rólad alkotott véleményt közöltem. Ami most megerõsödött bennem.
Amúgy egy részt azért csak kiragadok. Szóval, nem mi vagyunk finnugorok, hanem a mi nyelvtanunkat vették át a finnugorok.
Sorolom ezzel mik a gondok: Egy: Ha mi nem finnugorok, akkor melyen nyelvcsaládba tartozunk? Persze válasz az nincs. Kettõ: Nyelvtant az nem vesz át, egyik nép a másiktól. Ez szavakkal megtörténhet, de egy nyelv alapvetõ jellemzõi megmaradnak, és azokat nem veszik át. Három: azt írja, hogy mi a magas szellemi színvonalon álló nép, hatottunk a finnugorokra. Hm...milyen magas volt az szellemi színvonal? Egy lovas-nomád népnél? Mi adtunk másoknak szavakat mi...elég érdekes elképzelés. Csak hülyeség az a baj. Ugyanis, egy lovas nomád nép, például bizonyos szavakat nem ismert nem használt. Mint mondjuk a letelepedett népek szavai, amik a földmûveléshez tartoznak, ez egy jó példa. Szóval, nem ám egy letelepedett néptõl vettünk mi dolgokat...nem...hanem az õsmagyarok akik addig soha nem éltek letelepedett életmódot, nem foglalkoztak ilyesmivel...adtak át másoknak szavakat...ez teljesen logikátlan és lehetetlen! Szembe megy mindennel amit a nyelvészek, történészek mondanak. Az is érdekes, hogy a finnugor elmélet hívei, tagadják sokszor magát a hasonlóságot is...most meg egyenesen mi adtuk a finnugoroknak a nyelvtant...
Azoknak a finn népeknek is, akik sokkal elõbb minthogy bármilyen magyar megjelent volna, elvándoroltak északra, oda ahol ma is élnek és letelepedtek...ja...igen...elvándoroltak...és ott vártak ránk, hogy mikor ér oda pár magyar és adja át a nyelvtanát szegény tudatlanságban tespedõ finn népeknek...hát hogyne...
De nézzünk mást. Például ilyeneket állít. Megtervezetten érkeztek a magyarok a Kárpát-medencébe. Bocsánát,hogy? MAGYAROK? Jól értettem?
Ugyanis, a magyar nép, a vándorlás idõszakában nem volt egységes. Sõt, olyan mint magyar nép se létezett. Az õsmagyaroknak nevzetett törzsek közül az egyiket hívták Megyer törzsnek, errõl kapta a nevét az egész nép! Na és mivel szó sincs egységes néprõl, mégis hogyan lehetséges a megtervezett honfoglalás?
Vagy, ismét ha olyan magas szellemi szinten álltunk, miért is hódoltunk be a Kazár birodalomnak? Igaz, sikerült az igát lerázni.
Aztán, ez is tetszik, hogy azért nem lehet ott a finnugor õshaza ahol, mert ott túl hideg volt a klíma. Nem élhetett senki az Urálnál. Az a baj, hogy a jégkorszak már vagy négy ezer éve véget ért, a szóban forgó idõszakra. A klíma igencsak más volt.
Ja a nagy bizonyíték, hogy azóta is találnak mamutokat...khm...a föld alól igen. Megmaradtak, konzerválódtak. És? Ez hülyeség...látszik olyan írta akinek fingja sincs a témáról...az hogy 10ezer éve meghalt tetemek kerülnek elõ a föld alól, nem azt jelenti ,hogy ott évezredekkel késõbb nem lehetett élni.
Aztán, az elsõ magyar nyelv emlék õsibb mint a finnugor nyelvemlékek. Ugyanis csak a késõbbi korokból van például finn nyelvemlék. Aha...csak egy egy baj...a finn ugor népek közül csak nekünk volt saját országunk. Akiknek nem volt saját országuk, azoktól sokkal kevesebb emlék van. Aztán hogy 23 millió finnugorból 15 millió a magyar, és hogy lehet hogy a többi nép olyan kicsi...talán azért mert mint mondtam csak nekünk volt országunk, a magyarság a legnépesebb az összes közül. Megint egy nagy nulla amit állít.
Aztán, ilyenek mint Anonymus forrás? Pffff...szó szerint veszik a hun-magyar dolgot? Kérem, Dzsingisz kán is Attila leszármazottjának mondta magát...persze ez baromság, de mondani mindent lehet...
Aztán: ,,Magóg után magoroknak " Aha...az nem baj hogy a honfoglalás elõtt nem volt egységes a hét törzs és azok közül csak egy vallotta magát megyernek, a Megyer törzs...és még egyszer...innen származik a magyar név.
Akkor, a korai magyar templomok olyanok mint az örmény templomok? Egy: A korai magyar templomok román stílusban épültek. Az ebben a korban épült templomok, mindenütt román stílusban épültek. Ezért hasonlítanak
Persze, itt a cikk szerint arról van szó, hogy az építészeti stílusunk megegyezik az õshazában élõ örményekkel...ja...csak az a baj ,hogy mikor még az õshazában éltünk disznóólat se építettünk, nem hogy templomot...de ez ne zavarjon ám egy cseppet se.
Még arról hogy megszervezett volt-e honfoglalás. Azt az érve a szerzõnek, hogy nem lehetséges szervezés nélkül és kész.
Nos, ez megint csak hatalmas baromság. A népvándorlások nem megszervezettek. Fel lehet sorolni egymás után a népeket, és egyik sem szervezetten ment új hazát keresni! Ez nem így mûködik! Hanem, egyik nép kitúrta a másikat, kicsi volt már az õshaza, kevés az élelem, ellenség bukkant fel...vagy mások okból az emberek egy csoportja elvándorolt. Addig vándorolt, amíg új hazát nem talált. Ez minden esetben így volt. Ja..kivéve nálunk mi? Árpád bekapcsolta a GPS-t, meg nézte az úti térképet, és ki adta a parancsot,hogy mely koordinátáknál lesz meg a Kárpátok, és most mindenki arra menjen...persze...
Az más kérdés, hogy a honfoglalás elõtt is eljuthattak ide néhányan a hét törzsbõl, ugyanis a kalandozás, a népvándorlás mint mondtam nem egy szervezett dolog. Tudhattak róla, hogy nyugaton valahol van egy olyan föld amit könnyû elfoglalni.
"Te életedben nem nézted meg még, hogy mirõl szól az oldal, ahogy a cikket sem amit linkeltem, sõt semmit amirõl azt mondják a TV-ben, illetve nem azt tanítják."
megnézte, sõt, mindig nézi, csak blokkolja az agya. "duplagondol"
Én is büszke vagyok a magyarságomra!Ne akarj már úgy beállítani mintha valami hazaáruló magyar gyalázó lennék! Én érdekes, senki magyarságát nem vonom kétségbe, ellentétben veled meg a hozzád hasonlókkal!
Olyat igyekszem nem állítani, amit nem tudok alátámasztani, vagy nem néztem utána! Szláv nyelven a szab-nak mint szótõnek nincs értelme! Utána nézhetsz!
Ok. Annyira azért nem merülök a témába. Elhiszem.
Mellesleg a szavak kialakulása, jelentése,logikailag szerintem követhetõ. Pontosabban szerintem logikusabb, hogy az alakult ki elõbb aminek van jelentése! Ugyanis valamiért, valahogy megszületett az a szó, vagy az a kifejezés, majd erre épül a továbbiakban a ragozás... a szab-szabó-szabja erre kiváló példa. Persze van még ilyen.
Igen, valószínûbb/hihetõbb. De nem zárja ki, h pl. a szablyát átvették és utána ebbõl keletkezett a szab szótõ és abból képezték a többi szót.
Mi bizonyítja, hogy korábban azt a szót használták? Ugye ez nem komoly kérdés? :) Bõvelkedünk írásos emlékekben, csak éppen nem szeretik tudomásul venni. A Balaton szavunk, valamint több ma is használt helység és dûlõ nevünk írott bizonyíték alapján minimum 1000 éves. Tihanyi apátság alapító levelében megtalálod.
A "bõvelkedünk", sztem túlzás a mai viszonyokhoz képest. Akkoriban kb. csak a papok írtak. A helységnevek meg nem csoda, h nem változtak, ha ugyanaz a nép ugyanazzal a nyelvvel élt a környéken azóta. Egyébként úgy olvastam, az elsõ szórványemlék a veszprémvölgyi apácák adománylevele (997.). Az volna az érdekes, h akiktõl állítólag vannak a jövevényszavaink, azoknak mikori a legrégebbi nyelvemlékük az adott szavakkal. De még ez sem bizonyítana semmit. Mi van, ha csak nem maradt fenn a legkorábbi írás? Mi van, ha szóban már rég használta az egyik nép és tõle vették át, de írásban még nem rögzítette? Mi van, ha a fennmaradt emléket egy másik népbõl áttelepült (valszeg pap) írta, aki a másik nép szavát használta/módosította? Esetleg tök véletlenül alakult ki két különbözõ nyelvben hasonló hangsor, ugyanarra a dologra?
A rovásra egyébként is jellemzõ volt, hogy fába rótták... az pedig nem igazán tartós. Ami kõbe van, az megvan a mai napig. A tatárlakai korongon kb 7000 éves a rót kettõs kereszt. Egyéb jelek is értelmezhetõek rajta a székely-magyar rovásírás betûivel. Ezt pedig innen származik a kárpát medencébõl! 7000 év! Erre illik minimum odafigyelni... ;)
Igen, de ez egyelõre szintén csak érdekesség. Ha vmikor a jövõben szintén nagyon töredékes emlékek maradnak fenn, akkor könnyen lehet, h vkik a nácikat az õsi keleti kultúrák leszármazottainak feltételezik a szvasztika miatt.
a kurucz infoval egy bajom van! ha nem frocsognenek folyamatosan meg nem hasznalnanak serto jelzoket (nem biztatnanak butasagokra: kiirtas stb) minden alkalommal, akkor tok rulez lenne az oldal :) mert ha kivonjuk a czikekkbol az eroltetett jelzoket es a frocskolodest, akkor eleg sok igazsag lapul(hat) nehany iromanyban :) (ha lehet valasztani, akkor inkabb tomketek... lehet rajuk is fujni, de egy fokkal konszolidaltabb banda)
Sztem lehetõséget kellene biztosítani, h akikben ennyire él a gyûlölet és nem bírnak békében élni, azok gyûljenek össze egy megbeszélt helyen és idõben, aztán hajrá! Intézzék el egymás közt egyenlõ feltételekkel. Remélem le is gyilkolják egymást és aztán már csak együttmûködõ emberek maradnának, de szép is lenne az élet...
Változtatna valamit jelen helyzetünkön, ha kiderülne, hogy absz. blõdség minden, ami 1000 évvel korábban történt? Származik ma valakinek e-miatt az állítólagos félrevezetésbõl hátránya?
Úgysem érted meg, teljesen felesleges. Egyszerûen nem egy nyelvet beszélünk... teljesen ez az érzésem....
"Ahol zsidók, cigányok, melegek kiirtását, deportálását, meg ilyesmiket mondanak az rasszista." A bûnt elkövetõ, társadalomba beilleszkedni képtelen cigányok, tisztességtelen zsidók elleni fellépésre, és megoldás keresésére ösztönöz. Az tény, hogy nem fogadja el a pedofilizmust (ezt tényleg durván támadja), és a melegséget (utóbbit maximum annyira, hogy ne fogadják el hivatalosan). Világosan leírja az oldal, hogy semmi bajuk azokkal, akik "normálisan" viselkednek. Cigánybûnözés sem jelenti azt, hogy minden cigány bûnözõ és pláne nem, hogy az összes cigányt ki kellene írtani. Ha megnézted volna, és elolvastál volna 1-2 cikket 1x is, erre magad is rájöttél volna - szerintem. Ha nem, akkor még rosszabb a helyzet.
Szerinted milyen szellemi szinten van egy olyan népcsoport aki azokban az idõkben ilyen ötvös tárgyakat készít? Hmmm? Szinte minden hozzászólásodból süt a rossz indulat, és a félretájékozottság.
Döntsd el, hogy vitázni akarsz, vagy hitet téríteni. Változik a világ, pár éve még erre a zagyvaságra ( amit igyekszel lenyomni a torkunkon minden érv nélkül ) volt a többség vevõ... ma már más a helyzet... ezt láthatod te is... egy éve még alig páran tudtak az "úgynevezett alternatív" történelemrõl... szerencsére ma már egyre többen hisznek a logikájuknak, a tényeknek, illetve a tények hiányának. Ezzel te is szembesülhetsz... még 1-2 év, és kisebbségben lesz ez a gyökértelenítõ magatartás amit te és a hozzád hasonlók mûvelnek... Nem tudom miért csináljátok, de hamarosan a többség elítéli majd ezt... ( nem fizikailag, ne aggódj... csak megjegyzem, mert tudom, hogy rettegésben nagyon jók vagytok )
Hallgass meg egy két külföldi kutatót mi a véleménye a krónikáinkról... van aki egyenesen azt mondja, hogy a térség leghitelesebb leírásai abból az idõbõl... nálunk az MTA szerint csak magyarkodó legendák...
Az már gyanús, amikor valaki(k) a végsõkig tényekkel szemben mennek, vagy degradálva õket, egyszerûen figyelmen kívül hagyják...
Nalad a hazaszeretet = gyulolet?? En pl senkit nem gyulolok. A hazamat szeretnem csak megtartani, ugyanis nagy veszelyben van! De ez neked nem fog leesni akkor sem, ha mar nem lesz Magyarorszag..
Õt nem érdeklik tények, mert beléje hitet vertek... szilárdat, kõbevésettet... csak az az igaz neki, amit az õ forrásából merít. Minden más hazugság... ilyen az, aki retteg, mert folyamatosan félelemben tartják...
Tudod... "neki meg van írva", vagy "jöhet-e valami jó Galileából?"... igyekeztem szépen körbe írni a mentalitást...
Mielõtt bárki belém kötne, két napja olvasom a linkelt anyagokat, plusz egyéb kapcsolódó témákat neten (elnézést, de könyvtárazni nem volt idõm :D)Habár véleményem van, úgy konkrétan állást foglalni nem szeretnék, mert ugye nem voltam ott én sem 7000 vagy akár csak 1000 évvel ezelõtt.
Ellenben lenne hozzáfûznivalóm a "magyar vagyok" szálhoz: tény és való, hogy igencsak kevert nép vagyunk, én pl. magyarnak vallom magam, viszont kb. felében-kétharmadában sváb származású vagyok. A kedvesem tót (gondolom értitek a kapcsolatot a szlovákokkal) de valahogy nem félek attól, hogy álmomban elvágja a torkom :D Ja, és ettõl függetlenül a gyerekeink is magyarok lesznek. Ez a paranoiás hozzáállás a szlovákokhoz kb. olyan, mint az, hogy a PTE-n a jogászok és a közgazdászok hagyományosan utálják egymást :D személy szerint senkinek nincs baja senkivel.
A téma nyelvi részéhez: a helyesírás szinte mindenkinél hagy kívánnivalót maga után. Ami fõleg neten könnyedén átléphetõ dolog, szerintem a téma miatt kicsit igényesebbnek kéne lenni, pl TDantes. A minõsíthetetlen stílus viszont kivétel nélkül mindenkire áll. Láthatjátok, hogy nem vagyok elfogult :D:D Valamelyik kapcsolódó cikkben emlegették a magyar nyelv tökéletes szabályozottságát, ami szerintem elég alaptalan. Egyrészt a magyar sokkal szabadabb, megengedõbb mint pl az angol, német, latin, olasz (ezekre hivatkozom, mert ezeket ismerem), lásd pl. a szórend, nemek, ragozási kivételek, stb. területén. A magyar nyelv épp a kötetlen szórend miatt alkalmas hexameterek és más ritmusok alkotására, nem a kivételezettsége miatt. Ha jól emlékszem, a japán is képes még hexametert és egyéb szóritmusokat alkotni. Emellett lehet említeni, hogy a magyar sokszor választhat is a hangrendek közt, pl. férfival, férfivel. Ja, és van egy nagy-nagy rejtélye a nyelvünknek: mi alapján van vajon "szabályozva", hogy hogyan toldalékolod a helységneveket, pl.: Pécsen, Siklóson / Gyõrben, Debrecenben. A nyelvünket tanuló külföldieknek ez egy teljes képtelenség, egyesével kell megtanulni minden egyes helységre a helyes megoldást. Egyébként rengeteg a latin eredetû szó a nyelvünkben, például az iskola, tábla, papír, óra, ezeken kívül rengeteg növény- és állatnév, a hónapnevek, és így tovább. A nyelvi rokonságra tudtommal a hasonló nyelvtani rendszer kialakítása utal(hat). Az azonos vagy hasonló szavak átvétele sokkal inkább két nép egymás mellett élésére utal, mivel (egyszerû példával élve) valahogy el kellett magyarázni, hogy lovat akarok cserélni búzára.
Az egyes elméletek kapcsán én legfeljebb az etruszk irányhoz tudok tényleg érdemben hozzászólni, mivel a latin tudásom meglehetõsen jó, és van némi kapcsolódó mûveltségem. Véleményem szerint ez az irányzat nem megalapozott, kezdve azon, hogy alapjában véve fogalmunk sincs, honnan jöttek az etruszkok, ha jöttek egyáltalán Észak-Itáliába. A használt betûiket ismerjük, a nyelvükrõl feltételezések vannak, a kiejtésrõl viszont fogalmunk sincs. Éppígy nincs fogalmunk a latin vagy az elsõ írásos magyar emlékek kiejtésérõl. A magyarra példa: fogsz egy árpád-kori oklevelet, és a magyar szolgálók nevét úgy ejted ki, ahogy kedved tartja, fogalmunk sincs, mi volt az eredeti. A latinra példa: magyar tanáraim magyarosan ejtik a latint, egyiküket eléggé megmosolyogták egy londoni elõadáson, ahol a többiek mind angolosan ejtették a latint. Az eredetirõl megint csak fogalmunk sincs.
Abban mindenesetre biztos vagyok, hogy a magyar nem lehet a latin eredete vagy alapja, így a magyar, mint õsnyelv teória már eleve megdõlt. A sumérokhoz már nem tudok hozzászólni, mert nem tudok sumérul(gondolom, ti sem) :D A tekintélyes szakirodalomba pedig nincs 5 évem beleásni magam :D Hogy melyik elméletben hiszek, az meg megint egy dolog, és semmi köze ahhoz, hogy mennyire vagyok magyar, és milyen a nemzettudatom, meg hogy ápolom-e a hagyományokat.
Ja, az agresszíven történelmünket és hagyományunkat védeni kívánóktól, szeretném megkérdezni, hogy ismerik-e a közelebbi hagyományainkat is. Nemcsak a lovaglós, nyilazgatós hagyományaink vannak ugyanis.
Végeredményben meg nem értem, miért kell egymásnak ugrani a téma miatt? Egyrészt, minden ember Afrikából jött (a tudomány mai álláspontja szerint) :D esetleg isten teremtette (jöhet a darwinizmus kontra kreacionizmus vita is :D). Másrészt, az én személyiségemen semmiben nem változtat az, hogy kiderül, nem finnugor, hanem sumér eredetûek vagyunk, esetleg fordítva, esetleg egyik sem. Témának érdekes, kutatni érdekes, semmi több.
Pl. Pap Gábor torteneszt érdemes olvasni, hallgatni: rovid klip a youtube-on A video kicsit bulvaros (rovid), erdemes radiofelveteleket hallgatni..
egyébként elmagyarázná valaki, hogy hogy is volt akkor az ugorokkal, hogy gyûjtögettünk, vadásztunk, halásztunk, túrtuk a földet, és akkor egyszer csak fény, hoppá, és lovas, nomád nép lettünk?
A rasszizmus az ostobák válasza a saját kilátástalanságukra, félelmeikre, és tehetetlenségükre. Tünet, a társadalom problémáinak tünete. Szarul megy az országnak, és ilyenkor a primitívebbje valakin ki akarja élni a frusztrációját.
Nem kiútkeresés, csak feszültséglevezetés. És mint ilyen, öncélú, és sehová sem vezet. Szánni való dolog, jellemgyengeség.
Szerintem is szarban van az ország. Látom, hogy eladták, meg szétosztották segélynek. De ennek nem a zsidók meg a cigányok az oka, hanem a magyar politikusok. Nem a külföld(Izrael, USA, Franciao, ahogy tetszik) a hibás, hogy ha jó ajánlatot kap, akkor bevásárol(földbõl, vízbõl, levegõbõl). Nem a cigányok az oka annak, hogy létezik a segély.Lehet, hogy a zsidók meg a cigányok részérõl egy aljas dolog így kihasználni ezt a faszfejek vezette országot, de az sokkal nagyobb baj, hogy HAGYJUK NEKIK.
Ezzel a zsidózással-cigányozással csak elfeditek a problémák valódi okait, gyakorlatilag az ellenség malmára hajtjátok a vizet. Mindegy, csináljátok, ha olyan ostobák vagytok, hogy ezt sem ismeritek fel...
Ertelemszeruen a #1 miatt indult a topik. Es ertelemszeruen csupan kerdes, nem kijelentes a topik temaja.. vagyis szeretnem osszegyujteni az ezzel kapcsolatos infokat. Az altalad olvasott tortenelemkonyvekbol mar megvannak.. kivancsi vagyok az un alternativ tortenelemkutatasra. Ez miert olyan nagy baj? Miert bajod, hogy engem erdekel a magyarok ostortenete? A nyelvi peldalozasok ezen forumon pedig komolytalanok, hisz 1ikunk sem tortenesz fokepp nem nyelvesz.. ezert nem is reagalok 1ikre sem. Inkabb a szakemberek munkait kene megvitatni, minthogy kinevezzuk magunkat is szakembernek, szerintem.
Mi a velemenyed Pap Gaborról, Fridrich Kláráról, a Boszniai Piramisról, a tatárlakai leletrol, Michelangelo Naddeorol, az esetleges magyarok elleni osszeeskuvesrol? Errol tarsaloghatunk.. ezert nyilt eme forum es nem masert.
A finnugor elmélet már rég megbukott, sajnos ezt nem hangoztatják. Közünk nincs a finnekhez. Amúgy eredetileg a 19. századbeli unatkozó magyar nemes jött elõ az 5lettel, amit a korabeli szakmai ki is nevetett, majd a szovjet megszállás után remekül illett ez az elmélet a szovjet tervekhez, így aztán bekerült a tananyagban. A finnek amint megtudták miket tanítanak itt nekünk közölték, hogy nem igaz, csak nem vettük tudomásul. Jelenleg úgy áll a dolog, hogy valahonnan nagyon keletrõl származhatunk, jóval keletebbrõl, mint az urál vidéke.
Mindig a fõvárosi nyelvjárás a helyes, azért fõváros:D
Vegyük már elõ kicsit azt az ujgur-magyar rokonságot is! Most pont lenne mit beszélni róla, elég szépen kapják az áldást a kínaiaktól a rokonok. Mármint, ha tényleg rokonok. Biztos, hogy van benne valami.
Erdemes megnezni Lakatos Pal ujsagiro honlapjat is.. ha vkit erdekel a tema, persze. Ha nem, jatszon szolancot 1 masik topikban! :P
Jó, biztosan... Csak ha már magyarul tanuló külföldiek õrületbe kergetésérõl van szó, gondoltam megemlítem... :)
(Én is váci vagyok, de sztem még soha nem mondtam, hogy "Vácott"...)
Lehet, hogy nekem kell elnézést kérnem? A hozzászólásomban azt akartam kifejezni, hogy érdekel a kérdés, minden irányból. Elolvastam az összes linkelt oldalt, sõt más kapcsolódóakat is, mint mondtam, könyvtárba még nem jutottam el. Felsõfokú latin nyelvvizsgával és közepes mennyiségû árpád-kori oklevélfordítással a hátam mögött úgy érzem, megalapozott a nyelvi hozzászólásom. Édesanyám 25 éve tanít magyar nyelvtant, így errõl is van átfogó fogalmam. Az általad említett szerzõket nem olvastam. Még. Mint mondtam, a könyvtár... Nem érzem úgy, hogy összeesküdtek volna ellenem. :) Nem akarom, hogy bárki is sértõdjön, de errõl egy Fable-idézet jutott eszembe: mennyivel pihentetõbb a paranoia annál, mintha tényleg üldöznének :) és fõleg kevésbé veszélyes. Nem raktam idézõjelbe, mert nem jutott eszembe szó szerint. És még egyszer: csak a poén miatt írtam.
"egyébként elmagyarázná valaki, hogy hogy is volt akkor az ugorokkal, hogy gyûjtögettünk, vadásztunk, halásztunk, túrtuk a földet, és akkor egyszer csak fény, hoppá, és lovas, nomád nép lettünk?"
Kb úgy mint hogy nomádkodtunk aztán egyszercsak hopp földmûves nép lettünk a Kárpát-medencében. Volt rá párszáz év meg nomád szomszédok.
No, ez már jó "vita" alap. Ahogy lesz idõm reagálok egy-két dologra! ;) Mondanom sem kell, nem értek ( jó ) pár dologgal egyet... :)
A stílussal szembeni észrevételedhez egy mondás jut eszembe. "Mindenkivel õszintén, mindenkivel az Õ szintjén" ;)
"A finnugor elmélet már rég megbukott, sajnos ezt nem hangoztatják"
Nem akarlak elkeseríteni, de még él. Egyébként nem a szovjetek nyomatták hanem már Horthy idején is ez volt a hivatalos álláspont (lásd még olyan népi írók mint Kodolányi finnmániáját), valamint a finnek tartják a -nyelv- rokonságot, legalábbis az az egyetemi tanár akinek hallgattam az elõadását.
Akkor rossz egyetemi tanárt hallgattál! :) Ugyanis már a finnek is átírtak jó pár tankönyvet. Az elsõ 50 hozzászólás valamelyikében találsz linket egy beadványról, ami több pontban indokolja a finn-ugor elmélet tarthatatlanságát...
A Bethlen-kör beadványára gondolsz? mert az khm kissé egyoldalúnak tûnik :) Finneket illetõen meg a wiki ideillõ szócikke elég sok finn hivatkozást idéz, úgyhogy tudnál valami konkrétumot ezügyben? :)
Kérlek alássan. Az a bizonyos szellemi színvonal viszonylagos. Nem mondtam, hogy debilek voltak, vagy bármi ilyesmit. De nem voltak fejlettebbek, a már letelepedett városiasodott népeknél!
Lol...ez de õs magyar szó ám....amúgy ha nem igaz a finnugor elméket, akkor vajon miért is van a nyelvtani egyezés? Ezt meséld már el.
Ja tudom...merthogy mi hatottunk a finnugorokra...és õk vették át a mi nyelvtanunkat...hogyne...persze ez ostobaság...mert ilyesmi sosem történt...de nem baj.
Amúgy érdekes, hogy az itt felsoroltakra nem sok ellenérv jött.
de még egyszer felsorolom...hátha
-A cikk szerint mi hatottunk a finnugorokra és nem fordítva. Nos, ránk nem hatottak a finnugorok, az biztos, mert hogy mi is oda tartozunk. Ezt bizonyítja a nyelvtan. A nyelvtant nem vehették át tõlünk. Ugyanis, ilyesmi nem történik. Nem vesz át egy nép, egy másiktól nyelvtani jellemzõket! Ez csak szavaknál történik meg!
-Nem mi voltunk a kor magas szellemi szinten álló népe, bármit állít a cikk. Persze, sok ügyes mesterember volt, akik nagyon ügyes dolgokat csináltak. De nagyon sok dologra képtelen egy nomád nép! Ezekben a dolgokban fejletlen és kész! Mint mondjuk a földmûvelés! Vagy teszem azt nagy templomok építése! Ilyesmit egy nomád nép nem csinál, nem ért hozzá. Fejletlen benne. Viszont mi jobban nyilaztunk meg lovagoltunk.
-Nem élt senki az õshazában a klíma miatt...nem igaz, nem támasztja alá semmivel, ellenben bizonyosan tudjuk, hogy márpedig éltek ott és akkor emberek.
-A magyar nyelv nem õsibb mint a finnugor nyelvek, legfeljebb korábról vannak írott emlékek róla.
-Az sem jelent semmit, hogy a finnugorok legnépesebb része a magyar, és az összes többi nép sokkal kisebb létszámú. Vagyis, annyit jelent, hogy mi ,,jobbak" vagyunk náluk, elvégre van országunk, szám szerint többen vagyunk,stb
-Anonymus és legendák nem tekinthetõk hiteles forrásnak
-Építészet. A korai magyar templomok, olyanok mint a korai örmény templomok...nem tudom...de ez nem azt jelenti hogy az örmények területeirõl jöttünk. A magyarázat egyszerûbb: a kor építészete a román stílus mindenhol ugyanolyan. Nem azért építkeztünk román stílusban mert a Kaukázus mellõl jöttünk ide. Eleve az õsmagyarságnak semmilyen építészeti stílusa nem volt. Ezt másoktól vette át. Aki szerint meg volt, mutasson egy õs magyar házat, vagy templomot.
-szervezett honfoglalás A népvándorlás nem egy szervezett dolog. Soha egyik népnél sem volt az. Pont mi vagyunk a kivételek mi? Hagyjuk már...
-Arról nem is beszélve, hogy egységes nép se voltunk! Persze volt közös vallás, közös nyelv, és nagyjából össze tartottak a törzsek, de! Még magyaroknak se hívták magukat, ugyanis az egész nép az egyik törzsrõl kapta!
-Ez a megyer törzs. A nevünk innen van és Magógtól, vagy Hunor testvérétõl Magortól vagy más efféle mesébõl.
-Kettõs honfoglalás elmélete, nem bizonyított, de igen érdekes
Soha nem beszeltem "osmagyarul", nem ertem ezt a stilust toled.. A masik mondatod is kisse kocsogoskodes, hiszen semmilyen nyelvtanrol nem beszeltem, csak 1 tenyt emlitettem: A finnek NEM valljak magukat nyelvrokonainknak. Talan olvasd el megegyszer..
Nincsen komoly nyelvtani egyezes, ezt nem en v Te fogod megallapitani, hanem szakemberek. Pl. Pap Gabor. Es nem, nem mondtam h o megmondja a tutit, hanem h LEHET h igaza van. Meg nincs bizonyitva teljesen semmi, talan azert mert az Akademia tuzzel-vasal van ellene, nem tudom; de az teny h a tasman kutyak parzasanak tanulmanyozasara tobb penzt kulonitenek el, mint a magyar os-tortenelem vizsgalatara.. es ez erdekes.
Vagy hazudsz vagy tévedsz. Nem tudom melyik. De van nyelvtani egyezés. Még a kurucinfó is azt írta hogy így van...ott van a cikk linkje...csak ott azt állítják, hogy a nem nyelvrokonok vagyunk, hanem mi tõlünk vették át a nyelvtant a finnugorok. Szinte szó szerint ez áll ott. De az egyezést elismerik. Szóval jó lenne eldönteni hogy akkor mi van, és mit is állítunk?
Egyébként már elmondtam egyszer, hogy mik a nyelvtani egyezések. Cáfold már meg. Tehát, mondjuk a névmások használata. Na most a finnugoristák szerint megegyezik. Szerinted nem? Vagy nem igaz hogy mindkét nyelv nagyszámú toldalékot használ? Vagy hogy a jelzõ megelõzi a jelzett szót? Vagy hogy nincs nyelvtani nem? Ez sem igaz?
Erre felelj már. Vagy ez nem bizonyíték? Vagy ez mind hazugság? Nem is igaz? Nos?
Mondom akkor kevésbé udvariasan, a beadvány ebben a formájában egy hülyeség, nincs komoly szervezet ami foglalkozna vele amíg Napóleon-meg Habsburg-anekdoták meg a genetikai felvetés (senki sem állítja hogy genetikailag hasonlítanánk a finnekre, nem is kell, még a finnugor elmélet szerint sem) képezik az alapját. Egyedül a kettes pontban lehet valami mert azokról a fickókról nem tudok semmit így belekötni sem tudok :)
"-Ez a megyer törzs. A nevünk innen van" Ez mondjuk vita tárgya, attól hogy az egyik törzset így hívták még lehetett a gyûjtõnév magyar/megyer. Ugorok között gyakori a m-r tartalmú névnép.
Ragozó nyelv mind a kettõ! Ennyi! Nincs több egyezés! Maximum pár szó! Egy rokonság megállapításához pedig KEVÉS a nyelv egyeztetés! Fõleg, ha az ilyen elenyészõ, mondhatni nulla! Szokások, hagyományok, népviselet, népmûvészet? Ezek egyeznek a finnekkel? Hmmmm??? Mert a szkíta-hun vonallal egyeznek kedves Uram!
És mint javasoltam... OLVASD EL ami az ember ír neked!
Javíts ki ha tévednék de nekem ez egy kanadai emigránsklubnak tûnik és erõs a gyanúm hogy a sok doktori cím javarészt ügyvédeket meg fogorvosokat takar. De lehet hogy csak rosszindulatú vagyok :)
Tehát az a tisztelet teljes névsor, aki ezt aláírta, az mind hülye? Kemény szavak! Ne haragudj, de személy szerint nekem hitelesebb egy Dr. Marácz László, vagy egy Friedrich Klára érvelése, mint egy szimpla "hülyeség" kijelentés Tõled!
Informatika és tudomány
