Lacerta-interjúban is van errõl szó, hogy az idegenek a rézért vannak itt és irányítják a kormányokat D: Ennek az ,,interjúnak" a nagy része tényleg ökörség, olyan jelentéktelen dolgokat kérdeznek gyíkember pajtásunktól, hogy hihetetlen. Nem vagyok ufóhívõ, de ha egyszer lehetséges magyarázat valamire, miért nem tárgyaljunk róla? Mellesleg ne menjen már át a topik földönkívülis vitába, inkább beszéljünk valami értelmesebb dologról. És a szkeptikus bajtársaink is fogják vissza magukat, ne személyeskedjenek, érveljenek...
Írtam azt is, asszem még az elõtt a hszem elõtt. A gömbvillám lehetséges alternatíva, de elég ritka jelenség. Nyugodtan lehet, hogy tényleg gömbvillámok voltak, és csak a népek kreáltak köréjük történeteket.
,,Még a relativisztikus gondolkodás megy. Ha pl 6000 éve voltak olyan szinten, hogy rádiót használtak és 6000 év alatt jutottak el az általatok vízionált ûrutazási szintre akkor és 6000 fényévére vannak akkor hallani lehetne ezt. Persze ez csak egy példa, de talán végre érted, hogy mirõl van szó."
Az a baj hogy nem érted. Nem az egész világûrt vizsgálják. Csak egy kicsi részét. Ezenkívül, meg lehetnek olyan messzi is, hogy a rádió jelek,még mindig nem értek ide.
Egyszerûen a rádiójelek hiánya nem jelent semmit.
Vagy, szerintetek, akkor az egész végtelen univerzumban, mi vagyunk az egyedüli értelmes faj, és sehol máshol nincs élet? Pusztán azért mert nem fogtunk rádiójeleket?
Tényleg, megnéztem, kb. erre számítottam. Azért az szépen kimaradt, hogy egy fejlett civilizáció rengeteg leletet találna több millió évvel ezután is belõlünk...
Mik a logikus ellenérvek? Egyáltalán mi a logikus? Nos, a vimanákat az indiaiak írták, nem mi, a 10.000 év pedig a tudod melyik filmben volt. Ráadásul 10.000 év: Mi maradt mára az ókori városokból? Tíz méter mélyen pihennek a házak alapjai. Általában.
Még a relativisztikus gondolkodás megy. Ha pl 6000 éve voltak olyan szinten, hogy rádiót használtak és 6000 év alatt jutottak el az általatok vízionált ûrutazási szintre akkor és 6000 fényévére vannak akkor hallani lehetne ezt. Persze ez csak egy példa, de talán végre érted, hogy mirõl van szó.
"Te tapasztaltál bármi olyat életed során, amit elõtte lehetetlennek hittél, nem csak te majdnem mindenki?"
igen, és ez a tudománynak, emberi munkának és leleményességnek köszönhetõ. úgyhogy amikor azt mondod, hogy a tudományban hiszel de az emberekben nem, ellentmondásba keveredsz.
Jó-jó értem mire gondolsz, de az összes feltevésed és elméleted kb. az 50s évekre általános világképére jellemzõ, ufo-láz, összeesküvések, titkolt fegyverkezési és tech. verseny stb.
Jaj istenem... Õk sem egybõl fejlettek voltak, magyarán a fejlõdésük adott szakaszában õk is küldtek ilyen természetes háttérsugárzástól elütõ jelet....
Dehogy voltak fejlettebbek lelkileg..olvasd el, hogy régen milyen kegyetlenül irtották egymást az akkori emberek. Ez nem változott azóta sem, csak most hatásosabb fegyvereink vannak.
Ha egy ókori hadvezérnek a kezébe nyomtól volna egy lézerstukkert, kapásból leigázott volna mindenkit...
Az emberiség jelleme nem sokat változott. Így ha most sem akarják felvenni a kapcsolatot, nem akarhatták régen sem.
Persze mostanában is sokan látnak UFO-t, de lehet hogy akkoriban ezzel nem Fókuszba kerültek be, hanem azt mondták, jé: Istenek
De az is lehet hogy ezek a vallási történeteket csak úgy kitalálták, és semmilyen idegenekrõl nincs szó...ez a valószínûbb
Ja, valszeg igazad van. Én annyit olvastam róla, hogy kényszermozgásnak titulálták a billegést. Na mindegy, csak eszembe jutott. Örülök, hogy megtört a jég:D Ja, kérdezted hova jutottam megint, hát ide ahol most vagyok. Tudod, a tudományra is nyitott vagyok, csak az elvakult szemellenzõs hozzáállás iritál, mindegy milyen területen jelentkezik. A tudomány klasz dolog lenne, ha az emberek közül páran nem csesznék el sokszor és nem használnák baromságokra...Na ide jutottam.
,,a másik, hogy miért nem fogtunk rádiójeleket? egy fejlõdõ civilizáció nyilván jeleket küld az ûrbe, ahogy mi is tesszük 80 éve. már rég észlelnünk kellett volna õsi jeleket."
Ennyi erõvel azt is kérdezhetnéd, miért nem fogunk füst jeleket...
Mégis, egy tõlünk sokkal fejeltebb civilizáció, miért használna elavult, semmire sem jó rádió jeleket?
A rádió jel, nagyon lassú. Még a Naprendszeren belül is nagyon lassú-. A sok fényévre lévõ világokból mégis mikor érne el a rádiójel?
Ha vannak olyan ûrhajóik amik képesek legyûrni ekkora távolságot, nem túl valószínû hogy rádiójeleket használnak. Ez olyan, mintha meg mi még mindig füstjelekkel akarnánk beszélni a repülõgépeinkkel, ûrsiklóinkkal...
Bocs de ez egy roppant hülye érv, hogy miért nem észlelünk rádiójeleket...
Emmellet a világûr hatalmas. Rádiójeleket, eleve csak akkor észlelhetünk, ha egy olyan néptõl fognánk, ami velünk megegyezõ technológiai szinten van. De mivel az ûr mint tudjuk nagy...hát mintha tût keresnénk a szénakazalban.
Nem kételkedek a tudományban mint olyanban. Emberekben igen, de az más kérdés. Én sosem írtam, hogy a tudományban kételkednék. Se errõl, se arról az oldalról nem kajálok be mindent, de nem is zárkózom el lehetséges dolgok elõl azzal, hogy lehetetlen. Te tapasztaltál bármi olyat életed során, amit elõtte lehetetlennek hittél, nem csak te majdnem mindenki? Ha esetleg igen, akkor nem értem a te hozzáállásodat...ha nem, akkor megértelek, de nem kell nekem hozzád alkalmazkodnom felfogásban, hitben, gondolatokban...stb.
Fogalmam sincs. :D Amennyit én az autizmusról tudok... De úgy rémlik, hogy ahány autista, annyiféle, ez csak egy gyûjtõfogalom, nagyjából hasonló tünetekre. Gondolom van aki billeg, meg van aki nem. Mint ahogy némelyikük elsõ látásra, emlékezetbõl rajzol tökéletesen pontos várospanorámát, más nagy számokkal végez fejben mûveletet, vagy abszolút hallása van tökéletes zenei memóriával... Én nem erõltetném, hogy ezekre az emberekre valami egységes kórképet kreáljunk. Leginkább egyedi esetek ezek. Szerintem nem lehet megmondani általánosságban, hogy "ha autista, akkor az a baja, hogy:...(konkrét tüntetek)". De errõl a témáról csak nagyon felszínes infóim vannak.
Zéró! Nem ide illõ kérdés, de annak idején írtad, hogy olvasgassak az idegrendszerrõl stb. Ennek kapcsán van egy kérdésem. Az autisták miért billegnek a tudomány szerint? Azért mert az agy azon részén, ahol az egyensúlyt, mozgást szabályozó rész van, tudod a fül környéki részen van megemelkedik a nyomás, vagy más változás miatt elkezdenek szédülni és ezt az érzetet igyekeznek kompenzálni elõre, hátra mozgással? Vagy nem ezért? Mit olvastál róla?
meg eleve nem értem az egész hozzáállást, hogy abban a korban amikor protonokat ütköztetnek, fotonokat teleportálnak(!!!), egy atomnál épphogy nagyobb fogaskereket gyártanak, te ezekben kételkedsz, de a titokban leskelõdõ ufókban meg hiszel...
Na most mellélõttél mert errõl is olvastam és nem pont azt, hogy annyira mérhetõ lenne pontosan, mint te úgy tûnik nem ugyanazokat a cikkeket olvassuk:D
Nem biztos, hogy mind hamisítvány, de ami annak látszik (más kérdés, hogy azért látszik annak, mert azt akarod látni), de valahogy mégsem meggyõzõ az általában az, a repülõ fényes "izék" meg lehetnek akármik is, nem pont egy idegen ûrhajó, és a valószínûségszámítás tükrében logikusabb nem mindjárt "ufókra" gondolni, de mondom rakj be egy képet, amit meggyõzõnek tartassz.
egyet mutass. Egyet, amit egy normális tudományos portál/újság stb. felkapott és írt róla egy cikket (ha már akkora szenzáció, az emberek kíváncsiak, ugye) nem pedig két perc zilálva röhögés után berakták a képet a többi meterológiai léggömb meg dísztárcsa mellé a fiókba..
Oké, hagyjuk a fenébe vagy azért mert annyira más a nõi logika, vagy azért mert nem akarjátok érteni, vagy jó játéknak tartjátok, de lényegében mindegy...elbeszélünk egymás mellett sajna. A fotonról volt szó mint mérhetõ ill. nem mérhetõ egységrõl nem cakk pakk a fényrõl.
innentõl és a gondolatolvasóstól, valamint a hadsereg emlékezettörlés tesztjeitõl kezdve, ha bárki jön a "de a kormány.." dumával azt bannoltatom :PPPP az tény, hogy nem mondanak el mindent, van 5-10 év lemaradás mindig, de most, hogy az információáramlás felgyorsult és NEM LEHET FÉKEN TARTANI!!!! ez lecsökkent
ne csináld már, a fény energia, észleljük, a több milliárd fényévre lévõ eseményeket is színképelemzéssel tárják fel, legyen az egy adott anyag (pl. a cukor, víz -ezt is találtak már..) vagy egy esemény, akár fekete lyuk akár pulzár akár szupernóva robbanás..
Vagy talán azért nem jönnek, mert nem tudnak rólunk, nem is tudnak idejönni. Ez persze fel sem merül ugye? Mert térgörbítés és sci az igen, de a rideg tények azok nem nagyon játszanak.
Tényleg, a találkozásokról beszélõ emberek a legnagyobb bizonyítékai az egésznek!! Most nagyon lelkiismeretfurdallásom van amiatt, hogy nemrég egy kocsmatöltelék bácsika azt mesélte nekünk, hogy van egy varázscsizmája, amit a templom mögött tárol és azzal szokott Kínába repülni fröccsözni, én meg nem hittem neki.
Nem cáfolja az adott dolgot? Azt hogy mindent anyagot energiát észlelünk? Mi nem illik oda? Ja bocs a fotonnak semmi köze sem energiához sem semmi ilyenhez....Na ne...
Szokjak le? Mért vársz el tõlem annyi mindent? Olyan vagyok amilyen nem fogok a kedvedért kibújni a bõrömbõl. Már leszoktam a hajtekerésrõl régebben, a körömrágásról, mostanában a cigarettáról, mirõl kellene még leszoknom? Sorold drága...:D
Aha, tényleg, ez a cikk sem jelent most meg a napokban, mert óriási világméretû pánikot okozott volna. Én is csak azért tudom belinkelni, mert a zugorvos barátom kimûtötte az agyamból a valóságot elfedõ irányítócsipet, amit a Lófej-ködbõl érkezett érzelemzabáló gyíklények helyeztek el benne akkor, amikor egyszer este hazafelé kimaradt az emlékezetembõl 3 óra.
Nekem megfelel annyi, hogy lehet léteznek. Miért nem jönnek és izé? Mert még nem vagyunk elég érettek hozzá...Tudod, lehet megnéznek, megmérettetünk és eddig könnyûnek találtattunk. Ennyi. Lehetetlen? Ki tudja....Kellene írnom lehet egy regényt fantáziából.:D
Megint hova jutottál már? Hogy jön ez ide, ki beszélt itt rajtad kívül fotonokról, most õszintén?
Mikor szoksz le arról, hogy egy bizonyos témához elõrángatsz egy abszolút nem kapcsolódót, leírsz róla egy tényt, és lengeted, hogy hú, most aztán hogy megcáfoltál valamit? De mégis, mit? Nem kapcsolódik az állításához, nem ellentétes vele, nem helyesbítés, hanem egyszerûen egy másik téma. Hogy gondolod, hogy ez bármit is cáfol?
Nem állítottam, hogy biztosan nincsenek, csak, hogy nagyon kevés az esély rá, hogy egyáltalán elértek hozzánk, annak még kevesebb, hogy már több ezer éve itt repdesnek, és a modern világban élõ embernek nem nagyon akarnak mutatkozn, tudást átadni stb, arra megint még kevesebb, hogy ha már ennyi ideje itt vannak még nem tudtunk egy épkézláb fényképet készíteni róluk, ami a modern technikának nem lenne olyan bonyolult, mert amikrõl te beszélsz azok nem számítanak bizonyítéknak, vagy ha mégis van a birtokodban egy olyan kép amit bizonyítéknak gondolsz rakd be, és megvitatjuk vajon tényleg tekinthetõ-e bizonyítéknak.
Nem értesz Krisz. Konkrét példa: Idegenek fejlettek ne adj Isten tudnak olvasni a gondolatainkban. Szerinted hány ember akadna ki, esne pánikba stb...Az ember olyan szinten van, hogy bizonyos dolgokat nem tudna tolerálni és nemigazán lehetne tudni elõre, hogy reagálna. vlaszeg kiakadna és felháborodna, féltené a titkait, a magánéletét..stb. Ez csak egy példa arra, hogy létezne ésszerû oka annak, hogy ha léteznének sem rohannának a széles nyilvánosság elõtt találkozót megszervezni velünk emberekkel....Szerintem te is tudod, bár lehet nehõz beismerni, hogy van amihez még "kicsik" vagyunk. Hány ember "bunkózna" ilyen jellegû tudással? Hány élne vissza vele? Csak elméletileg természetesen...
Nem hiszem, hogy bárkinek bizonygatnom kellene bármit. Beszélgetünk és a mondókám lényege, hogy nem minden arany ami fénylik... Nem állíthatjuk azt, hogy nincs csak mert nem találkoztunk bizonyítékokkal. Egyébként furcsállom kicsit, hogy több tonna fotó meg egyebek mellett az a kiindulópontotok, hogy nincs semmilyen bizonyíték...Jaj tudom, hamisítványok, a találkozásokról beszélõ emberek meg hülyék, betegek....Nincsenek sehol szemellenzõs emberek, juj de jó.
Paranoid? Te komolyan el tudod hinni, hogy a tudomány sosem titkolt el semmit? Hogy érdekekbõl nem hallgatnak el semmit a tömegek elõl.Vannak dolgok amikhez "éretlenek" vagyunk ezt sem nehéz belátni sztem, ha egy kicsit is ismered az emberi természetet...
Ok. Mi a tudomány álláspontja? Hajlítható az idõ? Görbíthetõ a tér? Elméletileg? Vagy ha nem tudjuk nem lehet, na ja így fejlõdtünk eddig is, hogy elhittük, hogy amit még nem tudunk nem is létezhet, ugye drága...ó bocs megint elõvillant a szarkazmusom.
Már az elsõ mondatod is hibás. Nézz légyszi utána pl. a fotonoknak a fénynek. Hogy csak egy dolgot említsek a sok közül. A fotonok számát mozgását egyebeket hogy mérik? Milyen pontosan? Egyáltalán hol vannak, hol egy kép egy megveszekedett bizonyíték, hogy léteznek, jaj gyerekek...Rám jellemzõ néha a naivitás nem rád:D
A rádiózásnak is vannak szintjei. Azért ne hasonlítsuk már a mûholdas telefont a '20-as évek drótnélkülijéhez könyörgöm. Az örök sci-fi hozzállás meg kicsit bosszantó.
A tûzgyújtás is primitív õsember módra, de attól még a tudás nem veszett el és egyesek használják is.
Onnan, hogy a több millió amatõr csillagász, informatikus (hacker, cracker stb.) már az internet megjelenésekor szétkürtölte volna a világban úgy, hogy egyetlen hatalom sem lett volna képes féken tartani az információáramlást.
nem jó, mert minden anyagot-energiát észlelünk, ami az õsrobbanásból származik, tehát õket is. ezt nem lehet álcázni. "térgörbítés" lehetséges, de ha milliárd fényévekre levõ fekete lyukak hatását kimutatják egy közeli térgörbítést is látnánk ám.
én a tudománynak hiszek, abban, hogy az orvostudomány fejlõdésével a nagy koponyák élettartama és ezáltal munkássága nagyságrendekkel növelhetõ, miközben amúgy is exponenciális fejlõdés megy végbe a Földön minden téren, és ami ezután még drasztikusabb lenne. Ez az én hitem, de szerintem még mindig realistább mint valami logikátlan és teljesen esetleges fantáziálás.
Krisz, honnan tudod, hogy megszûnt? Ja mert nem téged pécéztek ki? Ó bocs....Szerintetek hogy vennék fel a kapcsolatot? Leereszkedne fentrõl egy tábla, hogy hé emberek x nap múlva jövünk ide meg ide, várjatok minket? Találkozunk a Hõsök terén ekkor meg ekkor? Na ne viccelj...
Ott van a hiba a logikában,hogy a fejlettséget kizárólag a technikára alapozod..... Öreg hiba. Valószinüleg az akkori emberek sokkal fejlettebbek voltak mint mi,lelkileg. Már ha csak az épitményeket nézed,a diszitéseket stb.Lehet látni hogy mi volt a fontos. Szóval nem gondolom hogy a régiek elmaradott tahók voltak,sokkal inkább forditva,és egyre jobban ez a jellemzõ. (Anno ha odaadtak valamit hogy õrizd meg,ne nyúlj hozzá akkor az úgy is volt,mert sokat számitott a becsület,a szavahihetõség stb.Ami fejlettségi mutató) Szóval,ha régen megtették,és most nem,akkor valahol itt kell keresgélni. Pont ez az hogy az akkori ember sokkal nyitottabb volt,a mostani el van telve a saját technikai tuásával,és sokkolná ha nála erõsebbel találkozna. (Nade ez csak az én véleményem)
Úristen mégis mirõl vitázzak, szerintem veletek nem lehet vitázni, mert semmilyen bizonyítékotok sincs azokra amiket állítotok, nekünk viszont vannak logikus ellenérveink. Ti vagytok azok akik minden hülyeséget benyakaltok kezdve a 10.000 évtõl a vimanákig. Vagy ha ez nektek így megfelel, akkor írjátok ki a bannerba, hogy "megmagyarázhatatlan" dolgok megvitatása a 0,1%-os eséllyel megtörtént események tükrében, és akkor már nem fogok, és szerintem a "fajtám" többi tagja sem itt "trollkodni".
Molni, megint játszod a naivát, de nem tudom miért, mert szerintem okos vagy. Nem titkolódzó emberek? Felfedeznek vmit és még nem tuti, nem kutatják tovább, de nyilvánosság elé állnak vele, hogy ott darabokra szedjék õket? Hol hallottál te ilyenrõl? Én rengeteget hallottam pl. azt a mondatot hogy a tudás hatalom és õrizni kell, lehetõleg senkinek el nem mondani, mert lehet pont ellened fordítják majd, amit tõled tanultak meg. Volt is rá példa rengeteg....Nem steril laborban élünk, hanem a világban, ahol sokfajta ember rohangál....
Ja és ezzel kb. válaszoltam, ill. felvázoltam egy lehetséges okot Krisznek, hogy miért igyekeznek eéhalgatni ha tudnak is róla, persze csak elméletileg, semmi valós alapja nincs az okfejtésnek... Ha ilyeneket tudnának az emberek azt lenyelnék ám könnyen mi?
Rádió? Jaj Molni te annyira modern vagy....Mi van, ha számukra ez már primitív dolog? Aszongya fórumtárs valahol, nem keresem vissza hogy észrevennénk, ha landolnának mert mi annyira fejlettek vagyunk technika terén.... Oké, szárnyaljon a fantázia: Mi van, ha teleportálnak és baromira nincs már szügségük repzajokra, meg zûrhajókra? Mi van, ha görbítik a teret és ugrálnak benne mint te egy trambulinon? Soroljam? Tényleg földhözragadottan gondolkodunk, igaza van, de hát azért, mert emberek vagyunk:D:D
Repülõgépet nem. Ehhez képest nézd meg a nagy földrajzi felfedezések korát. Mindenki jóformán azonnal a kapcsolatot kereste a másikkal. Mellesleg mit szórt szét a SZU Afrikában? Kala és harckocsi hegyeket...