Kb a corvinus az egyetlen ahova érdemes menni szerintem. A többi egyetemen a gazdasági tárgyak inkább csak tölteléktárgyként vannak jelen - legalábbis az infós törzstárgyakhoz képest. Tehát ha diploma után valamilyen gazdasági állásban szeretnél elhelyezkedni, akkor a gazdinfó nem a te szakod (kivéve talán a Corvinuson). Az, hogy diploma után mi vár rád, nehéz megválaszolni, gyakorlatilag sok minden csak tõled függ. Ha pl hagyományos programozó szeretnél lenni, akkor szerintem ugyanannyi (vagy egy kicsivel kevesebb) eséllyel indulsz, mint a másik kettõ szakról. Ha utána progterves Msc-re mennél, akkor lehetnek problémák a kimaradt tárgyak miatt.
Röviden ennyi, de tényleg nehéz ezt megválaszolni, és biztosan nincs igazam sok mindenben - de majd úgyis jönnek az okosok és kijavítanak :)
Nekem olyan dilemmám lenne, hogy döntés elõtt állok, ugyanis utolsó éves gimnazista vagyok, és szeretnék továbbtanulni. Mindenképp valamilyen gazdasági irányvonalú képzésre szeretnék menni, ahova a matekkal és törivel be lehet kerülni. Az informatika sem áll távol tõlem, bár az iskolai infóoktatás hagy némi kívánnivalót maga után, de ez most mellékes... Így tehát a gazdaságinformatikus is szóba került mint lehetséges szak, azonban kissé bizonytalan vagyok még.
A kérdéseim is ehhez kapcsolódnak, azaz szerintetek (objektíven) melyik egyetem adja a "leghasználhatóbb" tudást a gazdinfó szakon? Én a Corvinust néztem, de nem tudom, hogy ott milyen a képzési színvonal ebben a tekintetben.
Másik kérdésem, hogy érdemes-e jelen helyzetben elsõként megjelölnöm a gazdinfót, azaz a kapott tudással meg lehet-e élni szerintetek a jövõben? (Akár az informatika, akár a gazdaság területén?)
Hallottam, hogy a szakon a tantárgyak megoszlása kb. olyan, hogy fele infó, negyede matek és negyede gazdaságtan. Ez így helytálló?
Remélem, hogy a leendõ vagy már végzett gazdaságinformatikus tudnak segíteni. ;-)
Válaszaitokat elõre is köszönöm!
Vegyük komolyan a felvetett témákat és kéréseket kedves fórumozó! :)
Úgy látom, sokan vannak az olvasók között, akik már jártak gazdaságinformatikus képzésre. Õket szeretném megkérni, hogy esetleg pár jegyzetet közzétennének e az alábbi oldalon, mindegyiknek egy új témát nyitva a regisztráció után. Jegyzettár
Más szakoknak már láttam hasonló oldalát, de gazdaságinformatikának ezidáig még nem.
én szeptembertõl kezdeném, albérlet haverokkal, nyáron tuti megtanulok fõzni pár dolgot :D
Én nem de jártam az NYME-re (NYugat- Magyarországi Egyetem) arrol tudok bõvebb információkkal szolgálni. Ott is van Gazdasági Informatika , ha minden igaz jelenleg csak BSC képzésben.
Kis off: Egyetemen szerintem sütni-fõzni is meg kell tanítani az embereket, döbbentes, hogy kikerülnek és a bundás kenyéren kívül semmit nem tudnak csinálni
Gyõrbe nem jár(t) valaki vagy nem tervezi, hogy járni fog erre a képzésre?
A lényeg: Mindenki azzal foglalkozzon, amit egyébként is szívesen csinál, vagy fizessék meg érte rendesen még ha utálja is a munkáját.
Ezt hiányolom egyébként az oktatásból, az elõrelátást. :( Egyrészt a tanárok részérõl másrészt a diákokéról is. Fel kell tenni magunkban a jogos kérdést, ma ezt tanulom/tanítom de holnap vajon mire lesz szükség? Valamint nem árt elgondolkodni azon, hogy amit lead az illetõ, az hasznos-e annak akinek tanítja, vagy totál felesleges dolgokkal húzza a másík idejét.
Utóirat: SOSE HALLGASS olyan doktoranduszokra( de legalábbis mérlegeld a szavaikat), akik még nem dolgoztak pár évet valós cégeknél valós körülmények között és csak az egyetem berkei között tevékenykednek.
De lásd be jó vicc legalább Mondjuk a piramisjáték pont a hiszékeny emberekre épül, de elvileg meg tudja magát szedni belõle egy szûk réteg. Amúgy nem kicsit törvénytelen, és persze nem kell bedõlni neki épp ezért. Mondjuk a weblap kinézete sem kicsit gány (a kód még hagyjám) rádásul a végén a <!--[if !supportLineBreakNewLine]--> <!--[endif]--> kifejezetten aranyos :)
Ez valami vicc? Érettségin igényesebb weblapokat hoznak össze mozilla weblapszerkesztõvel mint ez az "izé". Ráadásul meg el is akar hitetni valamit a látogatóval... Arról nem beszélve, hogy lerí az egészrõl, hogy egyszerû piramisjáték. Hihetetlen, hogy még mindig vannak olyan hülyék akik képesek ezekbe beszállni.
Mondjuk eleve az egyetemi-fõiskolai gyakorlatok számát megnövelném nem is kicsit. Aztán meg ahogy említettem cégekhez ki kell menni, lehetõleg még egyetem alatt gyakornokoskodni. Ez marha sokat segít. Az alapokat meg lehet tanulni az egyetemen, de igazából ennyi. Nem kész szakembert képez, hanem egy lehetséges jelöltet. S ez félig meddig bizony probléma, mint az, hogy néha köze sincs a valósághoz az oktatásnak...
De azért valamit ne várjunk: "Elvégzek valamit azt wazz menõ vállalkozást alapítok, dõlni fog a lé. Lesz jó irodám, kocsim és frankó Amerikai álmot valóra váltom."
Nos aki így gondolkodik az seggrehuppan marha gyorsan, mert ez kevés embernek sikerül. Sok a kényszervállalkozás is, marha nagy a konkurencia és csak az vállalkozzon szerintem akinek nagy gyakorlata és fix vevõköre, esetleg ismerettsége van. Esetleg valami briliáns forradalmi ötlete. A többi embernek el kell fogadnia azt, hogy alkalmazott lesz, tetszik nem. Valószínüleg az elején csesztetni fogják elég rendesen, ha nem akkor szerencséje volt. Nem fogja magát halálra keresni fõképp az elsõ 1-2 évben. S látván 8-10 éve dolgozó kollegáit egybõl megtanul az ember szerény lenni, és bizony nagyon bántó azt látni, mennyivel többet tudnak pedig lehet, hogy neked van magasabb végzettséged. Ezen majdnem mindenki átesik így vagy úgy, minél elõbb történik meg annál jobb, ezért is fontos hogy utolsó 1-2 évben az ember szerezzen valós gyakorlatot valamilyen cégnél. Mert ma már a papírtól nem dõlnek hanyatt(jó van 1-2 hely, ahol igen vagy kapcsolatok révén juttatnak valakit magas pozícióba :P), a jó referencia is max csak arra elég, hogy esetleg visszairjanak a motivációs levelére vagy behívják interjúra. Onnantól meg tied a pálya, mit tudsz, hogy viselkedsz, mit mondassz ill a teszt feladatokat ha lesznek, hogy oldod meg. Ez fõképp fejlesztõknél szokott lenni, de máshol sem kizárt felbukkanása.
Nos igen, mi speciel tanulunk többféle gazdasági tárgyat is, programozást is, szoftvertervezést is. De mindet csak picit. Mindent kevernek manapság, úgy vélem aki odamegy, két dologért mehet: papír, vagy ha kicsit motiváltabb, és jókor jó helyen van, akkor megfoghat jó ajánlatokat. Ennyi. Ott, az oktatás keretei közt, érdemleges, késõbbiekben közvetlenül használt dolgokat nem. Azokat magadnak kell megtanulni. Mindezek ellenére közvetve a sok programnyelv valamilyen szintû ismerete, az adatstruktúrák, algoritmusok ismerete, hálózatok ismerete, stb, mind mind ad egy széles látókört az informatikára, aminek azt a részét "kifüggi" az ember, ami neki tetszik. Mindenhez nem lehet érteni. Matek is kell azért, lehet nem ekkora mennyiségben, de sok probléma megoldásában segíthet a matek, fõleg ha például optimalizálásról van szó.
Gazdaságit én személy szerint tanultam mikrót vagy makrót (megmondom õszintén nem tudom, sosem érdekelt ez a téma, pedig tudom, kellene), aztán volt még pár olyan tárgy, amiben összemosták az informatikát meg a gazdaságtant ( pl információgazdaságtan), és ennyi. Választható még a vállaltirányítás, meg van egy menedzsment rész, mely szintén inkább a vállalati szerkezetekrõl vagy mirõl szól /ez sem fogott meg igazán/. Szal próbálják oktatni, csak szerintem az infósok 80%át nem érdeklik ezek a dolgok, mélyen. Felületesen engem is, de ezzel a felületes tudással nem megyek semmire, ha például egy könyvelõnek kell valamit csinálnom (muterom fõkönyvelõje egyik magyar élelmiszer kereskedelmi hálózatnak, és sokszor kér segítséget, akár csak egy Excel táblázat szkriptelésben, akár másban), és bizony a számára egyértelmû, alapdolgokat mindig el kell mondania, hiába tanultam ezt. És fordítva is igaz, nekem is sokat kell magyarázni olyat, ami szerintem egyértelmû lenne. Erre jó a gazdinfós, tud beszélni mindkét féllel, jó esetben mindkettõvel a saját nyelvezetén, ha kell a gazdaságról, ha kell, az infóról. Ez lenne mondjuk az ideális, de látva a tantervüket, meg az onnan kikerülõ embereket (kezdve azzal, hogy pl az infós tanárok alapból nem tekintik õket teljes értékû infósnak, néha kisebb elvárások, stb.). A végére az van, hogy többség egyikhez sem ért. Így viszont tényleg feleslegesek. Tisztelet a kivételnek.
Nem akarlak megbántani, de azért egy szakközepes képzést ne hasonlítsunk már egy egyetemi képzéshez, még akkor sem ha a tudjuk, hogy a mai magyar felsõoktatás hol tart... Nekem is vannak csoporttársaim, akik szakközépbõl jöttek és 4 év után még maradtak 1 vagy 2 évig gazdinfó irányon, aztán az egyetemen sorra buktak meg azokból a tárgyakból amiket már elvileg tanultak és le is tettek. Egy szakközepes képzõsbõl nem kellene ilyen mértékû következtetéseket levonni szerintem. Egy egészségügyi szakközepet végzettet sem fognak agysebésznek felvenni.
Szerintem is fontos lehet egy jó minõségû kevert szak de én 60% infó -40% közgáz keveréket részesíteném elõnyben. Pl közgázból: -Mikro gzad. -Makro gazd. -Pénzügyek. -Könyvelés -Vállalatirányítási rendszerek (2 féléven keresztül) -Vállalatvezetés -SAP több féléven keresztül navisonnal sok gyakorlattal elmélettel -Kül fejlesztési modellek ismerete, illetve folyamatmodellezés szintén rahedli gyakkal.
Talán hasznosak lehetnek ezek, hirtelen elosztva 3-5 évre egész normálisan lehetne tanulni infó mellett. Ami nem hasznos: -Töménytelen mennyiségû matek: Nem, nem vesszük hasznát és pont. 2-3 félév elég alapozásnak. -Barom töltõ tantárgyak: Nem, ki kell modnani nincs hasznuk Kevés a programozás ugyanakkor és a jó minõségû gyak. :(
Szerintem egy jól összeállított tantervvel tényleg jó Gazdinfósokat lehetne képezni, akik alkalmassint némi fejlesztési tapasztalat után egész jó kis középvezetõk lehetnének egy cégnél. Esetleg projektvezetõk, és tudnának a hardcore programozók felé is tolmácsolni a cuccost.
Mondjuk jogosan jár nekik a respect, azoknak akik a kóddal kelnek és fekszenek, és más számukra nem létezik :D
Na errõl beszélek... Értékes napok hetek órák és fejetlen próbálkozások mennek el azzal, hogy, megértesse egymást a 2 fél és ne valami szörnyszülött legyen a végeredmény.
A közgáz progmatekosok a legjobban keresett programozók. MI az hogy hülyeség keverni a kettõt?
A gazdinfó lehet baromság, de ne beszéljünk már faszságokat, hogy a 2 szegmens keverése miatt hülyeség...
POnt azokból a szakemberekbõl van az egyik legnagyobb hiány akik értik a gazdasági szakemberek igényeit és azt tolmácslni tudják az informatikus felé... nincs szarabb mint olyan emberrel dolgozni aki azt sem tudja felfogni, hogy mit akarok pedig egy nyelvet beszélünk.
Mind1 a lényeg az, szerintem, hogy mindenki kitalálja idõben mit akar csinálni, méghozzá egészen pontosan :) Sokmidnent meg kell nézni, aztán lehet dönteni egy jó adag mérlegelés után. Minél elõbb annál jobb, több idõ marad még egyetem-fõsuli alatt védett környezetben gyakorolni...
Apropó még senki nem felelt milyen az a "juppiwannabe közgazdász"
PHP milyen szinten? based 4. és strukturált vagy amennyire lehet OO szemlélettel? Osztályok azok tagmetódusainak hívása láthatósági szabályok hibakezelés akár exceptionokkal? Ha nem volt róla szó ezeknek nem árt utána nézni, állásinterjús feladatokon ne érjen ilyesmi kérés senkit se hideg zuhanyként.
továbbá: Smarty, xtemplate vagy dow is hasznos lehet:) Némi htaccess-es ügyüléshez sem árt érteni. Ha kliens oldalon maradunk: html, xhtml valid html mennyire megy? Ezt lehet otthon is jól tanulni. Tervezésnél akár tableless-en gondolkodni úgy megoldani a feladatokat, alternatvie css-ek használata kül ie-khez. Ezek ismerete sajnálatosan szükséges mert ie6 még mindíg sláger bizonyos helyeken. js, jquery esteleg prototype, és ajax. Ajaxozás ezen technológiák segítségével? SVN vagy más hasonló verziókezelõ? Elméletben, ami fontos lehet: -Algoritmuselmélet -Adatbázis kezelés -OO programozás -Kül. programozáshoz kapcsolódó diagrammok ismerete(activity, er, class stb...) Hirtelen ennyi jutott eszembe ami még pluszban hasznos lehet, nekem az volt :)
hmmmm S pontosan mi lenne a tananyag, miket tanultok? Érdekelne, meg ugye mostani kollegáim egy része is végzett ilyesmit. Talán tudok 1-2 ötletet adni :)
Érdekes az egész szak szerintem, feleslegesnek nem mondanám. Talán a tömeges képzést, azt igen. De ettõl függetlenül, mikor egy szoftverfejlesztõ cégnél voltam gyakornok, megfigyelõ, kinek hogy tetszik, sokszor került elõ az a probléma, hogy egy kereskedelmi cégnek (de akár már szinte bármilyen cégnek kell egy SAP vagy bármilyen más ERP), legtöbb gond azzal volt, hogy a könyvelõk, gazdasági vezetõk nem nagyon tudták megértetni magukat sem a projektvezetõkkel, hát még a programozókkal. Mint ahogy elõbbiek sem értették, hogy valaminek miért vannak egyszerûen technikai korlátai. Így minden munka tovább tartott. Így azt gondolom, hogy az ilyen cégeknek megérné alkalmazni egy-egy gazd infóst, erre a célra. De ez azért elég szûkös réteg, nem kell annyi, mint amennyit képeznek.
Persze az informatika tipikusan olyan szakterület, ahol nem számít a diploma, inkább a gyakorlat. Persze bizonyos pozíciókhoz szükséges a diploma, fõleg ha valakinek már beosztottjai is vannak - bár ez is inkább elvi alapon van így, mint sem gyakorlati elõny miatt. De attól, hogy gazdinfós diplomád van, de te emellett néhány informatikában elismert kurzust, képzést elvégzel, és ezeket csatolod az önéletrajzhoz, és tökéletesen alkalmazod, akkor nyert ügyed van. Sajnos én is késõn láttam ezt be, és elõítéleteimmel karöltve mérnök infóra jöttem, proginfó helyett. Azóta látom, hogy rosszul döntöttem. Két programozási tárgy a különbség a szak között, mely a proginfó javára van. Ezeket megcsináltam itt, magamtól, önszorgalomból, meg még pár matekot. És ezzel elvégeztem a proginfós tantervet. A mérnökis tantervemmel meg csúszhatok szépen egy évet, mivel az infóhoz oly szorosan kötõdõ elektromosságtan miatt csúszok. Nem fogok többet tudni az infóról, mint a gazdinfós v proginfós, az alapképzését követõen. Szóval ha jól akarsz járni, és nem vonz a "mérnök" szócska, ami valójában itt sokat nem jelent, akkor nyugodtan válaszd ezt a könnyebb utat.
Nem feltétlen kell hozzá, de a diploma az csak egy dolog. Itt inkább a gyakorlat a döntõ. Szertem a munkámat, tudom nem extra, azért lenézni se kell. Nem lehet mindenki cégvezetõ
"php alapút jó sok js-el és mindenféle jósággal(jquery,css2-3,stb...)"
php alapút jó sok js-el és mindenféle jósággal(jquery,css2-3,stb...)
Nos sajnos az oktatás mindenkori színvonala engem is aggaszt és egyre jobban. Sok mindenben osztom az elõttem kommentelõk véleményét. Kevés az informatikai jellegû tárgy ezeken a szakokon és néha nagyon le vannak maradva mint borravaló. Ismét csak tisztelet a kivételnek. S hogy ide nem kell igazán a programozás; nos ehhez lenne 1-2 szavam. Ugyanis a legtöbb végzett ember nálunk sem csinál mást mint bizony üti a kis klaviatúráját egy irodában gyártja a kódot :) Nem kezd az ember középvezetõként, az sem biztos, hogy elsõre megtalálja a helyét de egy valamit tudok. Senkinek se ártanak az alapok, és ebbe ez is beletartozik. Ettõl eltekintve valóban a csoport vagy harmada elment valami céghez SAP-vel vagy Navisionnal foglalkozni, nem túl változatos tudom de meg tudnak belõle élni, szeretik is csinálni vagy legalábbis pénzt keresni vele:) (többet mint én ) Ha engem kérdeznek igazából az alapozó tárgyakra fektetnék hangsúlyt és bizony a matematikai tárgyak rovására, és ezután speciális gyakorlat alapú oktatás következne lehetõleg kicsit naprakészebb dolgokkal.
SVN, Glit oktatása hogy ha kikerül valaki a kisujjában legyen ezek hiányban meg ne próbáljon senki 1 sor programkódot írni egy vállalatnál ahol használnak ilyet. S bizony sok helyen használják, még viszonylag kis cégek is.
MSSQL 2xxx, ORACLE 8-9-10, MYSQL4-5 óriási gyakorlat kéne mert elterjedtek, használják és senkinek nem válik a kárára, ha az elméleti normalizáláson és ER diagrammozáson kívül(amik egyébként hasznosak) kicsit látja is valós adatbázisok hogy mûködnek. Ezt pedig nem csak egyetemen de kül. cégeknél is látni lehet.
Software fejlesztésbõl a köv. nyelveken alapoztunk mi, ami még jó volt kb c-c++ utána java aztán j2ee is lehet esetleg .net c#-al a lényeg a keretrendszerek megismerése ne csak egyetem, hanem valami céges gyak. keretében történjen. Szerintem többet ér.
Aki meg SAP-zni akar vagy Vir-el foglalkozni az meg sürgõsen lõje be magát gyakorlatra valamilyen ilyen jellegû céghez, mondjuk a felsorolt technológiák ismerete kiváltképp elõny lehet fõképp ha valaki SAP-s modulokat kell hogy fejlesszen. Más rendszer tudom, nem is mennék bele, de ha az ember tud programozni (cirka 4-5 év jártasság valamilyen nyelvekben) akkor sokkal egyszerûbben megy neki. Jobban rááll az agya:)
Ja igen... Nálunk az elején elég sok gazdaságis tárgy volt, meg az alapozó infók, logika, matekos tárgyak, stb, aztán az uccsó félévekre 1-2 gazdasági tárgy ha becsúszott, de azok is már inkább infos jellegûek (Internet-marketing, E-menedzsment, stb), a többi mind matek, info...
Én az UMSZKI-ban vagyok az új modul alapú OKJ-s Gazdasági informatikus szakosztályban, tapasztalatom a nagy életrõl még nincs ebben a szakirányban, jelenleg második és egyben utolsó évemet töltöm itt, a gazdasági informatikus, mint sokan hiszik, nem az informatika körül forog, elsõ évben 38 óránk volt ebbõl 14 volt informatika, mely több részre irányozódott: -Hardver ismeretek (röviden tömören a 2-es számrendszertõl indulva a mai legmodernebb [hétköznapi ember számára is elérhetõ] számítógépek fizikális felépítéséig tanultunk) -Op rendszer ismeret (bár bele akartak zsúfolni egy linux alapu oktatástis [nem jött össze] a Windows Xp-t, és a Dos-t oktatták megfûszerezve az informatika fejlõdésével etc.) -Programozás és program használat (Nekünk a Turbo Pascalt-t oktatták, mint nyelvet kevesebb sikerrel, bár hangoztatták, hogy ez szakma nem a programozásról szólt, és a program használatot weblap szerkesztés drímvívörben , Photo Shop, és Office alkalmazások) a maradék órákban volt angol, statisztika, számvitel, marketing, és testnevlés(<-az utóbbit minek is jegyeztem meg)
idén másodikban furcsább a felállás heti 28 óránk van ebbõl 2 db Informatika, melyen Office alkalmazást tanulunk. 2 óra szakmai angolra és két óra testnevelés. a maradék 32 óra feloszlik: -Statisztikára -Elméleti gazdaság tanra -Pénzügyre -Vállalkozás pénzügyi tervezésre -Számvitelre -Gazdasági jogra -marketingre
össze foglalva, min korábban leírták nehéz szak irány a gazdasági rész miatt (aki nem szeret számokkal dolgozni, vagy a matematikát, az széles ívben kerülje el ezt az irányzatot). a leírásomból is látható, hogy inkább gazdasági irányba oktatnak minket, az informatikai része majd abban fog megy nyilvánulni, hogy statisztikákat tudjunk gépen létre hozni, és hogy könyvelõ programban vagy akár egy egyszerû excelben könyvvitelt tudjunk vezetni. sajnos ezt az OM-ben nem tudják, és mivel benne van az a szó a képzés nevében hogy "informatikus" ezért meg vagyunk lõve gazdasági felsõ oktatásba nem veszik be az okj-s szakmánkat, hiába 54-es keezdõ számú, csak informatikai irányzatú, jó kérdés, hogy mire mehetek ezzel a szakmával tovább...
mivel mi vagyunk az elsõ olyan osztály, akik ebben a képzési formában vesznek részt a vizsgáról sem tudunk semmit (a vicces az hogy a tanárok sem tudják) így arról nem tudok még nyilatkozni, max június közepén
nem akarom elvenni senki kedvét ettõl az ágazattól, mert ez a szak megfelelõ annak aki szereti a gazdaság tant vagy a számokat annnak kíváló irány
Szerinted ilyen színvonal mellett, amikor azt sem tudják, hogy egyék vagy igyák, ilyen jó helyzetben lennénk? Semmi... Még kötelezõ gyakorlatunk sem volt...
elhelyezkedésrõl tudsz vmit mondani? nálatok is ugy van, hogy már 1-2. évben kaptok munkát ezzel kapcsolatban, és miután végeztetek sem nagyon van gond?
Szerintem a szakkal semmi gond nincs. Anno 2006-ban én is azért döntöttem mellette, mert érdekelt a gazdaság meg az info is. Az más kérdés, hogy amikor felvettek Debrecenbe, mi voltunk az elsõ ilyen évfolyam és hát... Sokáig tudnám ecsetelni mennyire szörnyû volt az oktatás, a tájékoztatás, mekkora fejetlenség volt és van is a mai napig. Most végez az elsõ évfolyam, köztük én is. De ahogy hallom az alattunk lévõ évfolyamoknál már nincs ilyen probléma mint nálunk volt. Hónapokig nincs meghirdetve tárgy a neptunban, hetekig nincs tanár egy tárgyhoz, aztán beküldik a jó öreg mindenest, majd lead valamit, az államvizsga tételsort másfél hónappal államvizsga elõtt adják ki és még sorolhatnám. Persze mindezek mellett ugyanúgy volt elvárás, a közgázos tárgyakat a közgázosokkal, pénzügyesekkel tanultuk, az infót az infósokkal, és a mesterséges intelligencia alapjait is ugyanúgy számonkérték mint a PTI-sektõl. Szórás is volt rendesen, ahhoz képest, h 93-an kezdték, kb 25-en végeznek idõben. Hogy milyen képesítést ad? Pont annyit mint bármelyik más BsC szak. Itt bele tudsz kóstolni a gazdaságba és az infóba is, és BsC után még mindig eldöntheted, hogy gazdasági MsC szakon, info MsC szakon vagy gazdinfó MsC szakon folytatod tovább. Én valszeg gazdasági vonalon haladok tovább, de lehet marad a gazdinfó. Ha már az embernek van egy kis alapja vagy érzéke, az infót programozást bármi mellett lehet tanulni autodidakta módon, sõt, talán úgy lehet a legjobban...
EZ volt már valakinek? Hasonlót Bp-en vagy környékén? Olyan, mint a Gyilkos számok... :P
azt a portál motort milyen nyelven fejleszted? php+java?
Rendben elõre bocsátanám nem az SAP-s ill. Navision-os világban tevékenykedem:) De van 1-2 ismerõsöm jópár aki igen. Én biza fejlesztek, egy reklámügynökségnél webes portált, ill annak a motorját. Messze esett az alma a fájától, de hát jó ha tudjátok, ilyen is lehet, szeretem azt amit csinálok tulajdonképp. Nos ahogy ismerem haverjaimat, akik valamiféle nagyvállalattal akartak karriert befutni a köv. dolgok voltak hasznosak számukra: fejlesztéshez: -j2ee: üzleti szektorban elterjedt -Corba: mindenki szeretné kevesen értenek hozzá jól lehet keresni vele fõképp ha az elõzõ dolgot valaki megtanulta. Ált a köv. mondták nekem errõl az interjusztatók (voltam azért páron ;)) idézem"manapság már sokszor nem kapunk kész szakembereket, mi magunk tanítjuk be az adott rendszerre..." Ezt fõképp javasok mondták nekem. tehát sok cégnél, nagy vállalatnál vannak javas és j2ee-s tanfolyamok, érdemes még egyetem alatt egy ilyenbe bekerülni. Még ha odáig csak gyakornoki fizetést is kap az ember. Még egy 1 után se késõ váltani és mégis 1 év tapasztalat!!! -Jótékonyan hat az egy interjún ha az ember fõképp ha MS ill. hozzá közelálló cégeknél akar elhelyezkedni, mondjuk némi Microsoft certificated-es papír többféle van sok helyen ki is kötik:| Ennek is köze van biza az üzleti szektorhoz nem is kevés. - Ha valaki SAP-s vagy navisionos akar lenni, nos BME-n pl okítanak ilyesmit, de amit ott tudsz kamatoztatni azt ne feltétlen az oktatásban keresd. Hanem a kapcsolatokban, pl 4. 5.-éveseket rendszeresen keresett meg kül. gyakorlatok keretében céges képviselet, hogy x-y ember tölthet náluk némi idõt, kapnak kreditpontot írhatnak róla beszámolót stb... aztán bizonyos mennyiségû embert fel is vesznek. - Nah a másik lehetõség, sajnos a recesszió miatt ez nem feltétlen nyerõ, de ki tudja 1-2 év múlva. PL csinálta haverom 4. 5. évben hogy biza az Audihoz Gyõrbe elment gyakornokoskodni egyetem mellet. Tanulni kicsit az SAP-t és azt a konkrét rendszert. Nem fizettek érte neki sokat, de valamennyit ez is segített. S persze van aki az egyetemen kutatgat ilyesmi témában. Kb ezeket tartottam fontosnak kiemelni, lehet egyet érteni és vitatkozni is:)
gépész rulez
Ha nem államtitok, mit csinálsz pontosan? (Kell egy konkrét jövõkép a fiatalságnak :))
Gondolom itt is az elõrejutás feltétele a jó pár tanfolyam, aminek az ára alsó hangon darabonként pár száz rongy, amit persze ki lehet fizettetni a céggel, csak akkor jó pár évre hozzáláncolod magad... Errõl is tudnál pár szót mondani?
Pályakezdõ nettó sokmindentõl függ. pl software fejelsztõ kezdõként(junior) akár 150 körül egészen 200 környékéig ehhez idõ elõrehaladtával pár év alatt jelentõsebb összeg jöhet, de ez már a vállalattól és a betölött pozíciótól függ. Értsd java developer vagy egy bank székházában vagy a Morgan Stanley-nél esteleg webfejlesztõ egy kissebb cégnél, vagy SAP-t oktatsz az egyetemen doktoranduszként. A vidéki egyetemeken, és úgy általában véve õk vannak a legkevésbé megfizetve. Mondom még egyszer a skála naygon szórhat a fent említett összeg durva becslés eredménye.
SAP-rõl futólag, amúgy ha valaki ezzel akar foglalkozni annak baromira nem elég az egyetem sajnos. Mint sok minden másra sem, és a helyzet most a bsc-msc bevezetésével sem lett jobb. Nagyon az alapot adják, és sajnos abban is le vannak picit maradva, tisztelet a kivételnek. Így minden leendõ gazdinfósnak azt tudom javasolni: Találja ki 1-2 év után lehetõleg még bsc-n, hogy mivel akar PONTOSAN foglalkozni, és még egyetem alatt kezdjen munkát vállalni ha tud részidõben mégpedig azzal a témakörrel kapcsolatban, amit választott. Azzal keljen azzal feküdjön, azzal álmodjon azzal bulizzon, és akkor egy óvatos junior vagy majdnem junior szintre eljuthat belõle majd az egyetem végére :) S még a gyakorlat nem is lesz meg, ez sajna nem vicc, saját bõrömön tanultam meg én is, habár erre elég korán rájöttem, még akkor se tudtam elég tudást magamba szívni, ami egy viszonylag tûrhetõ szintet megütött volna abban a munkakörben amit jelenleg végzek. Szerencsére ez már rég volt, a gyakorlat nagyon jó dolog, és az idõ is jótékony hatással van rá
Vagy jó pár évvel el van maradva az egész cirkusz, ahogy a legtöbb infós cucc?
Kisvállatok nemigen használnak ilyet, amúgy meg navision pl a másík ellenfél. Minden progit meg lehet írni, ha van rendes terv, dokumentáció, idõ és legfõképp pénz rá:)
Amúgy Láttam valaki már kérdezte: Igen van már 1-2 végzett évfolyam, pl amibe én is tartozom, igen változatos helyeken helyezkedtünk el.
Írt már valaki könyvelõprogit?
SAP-nek mi a legjobb alternatívája kisvállalkozások számára?
Játszunk Szulák Andreásat: Mondjam vagy mutassam De tényleg, érdekel mások tapasztalata ebben a témában, meg hát én is nyakig benne vagyok:)
a végzetteket elvileg keresik, és jónak hangzik az egész. én is ezt tervezem, veszprmében a Pannon egyetemen. aki ott tanul attól csak jót hallottam, viszont fórumokon sokan oltják a szakot.
színvonalasabb, meg nem köcsögök a tanárok, viszont Miskolcon kicsit komolyabb a mûszaki oktatás :D legalábbis a tapasztalataim, meg a volt osztálytársaktól hallottak alapján