A tap az meglenne oldva,mar volt autos erositom itthon,azert nezek autos erositoket,mert jobban bizom bennuk mint a hazi-mozi erositokben,es sokkal olcsobbak is....
Hát mondjuk aktív ládából van egy korrekt fajtám amit szoktam szerelgetni ha az olcsóság/komoly hangzás a cél csak akkor kell mégegy erõsítõ az elsõ szetteknek is. Aktív ládából kb ez az egyetlen ami valóban ér is valamit, nem csak dísz. 30as nyomó van benne, nem úgy mint a legtöbb aktív 16-20asa.. Kicx ICQ-300BA 34.000ft
Egyébként egyszer költs rá inkább többet mint késõbb bánd hogy mi lett volna ha csak 6000el többet költök rá..
Uhhh,az mar 44......ezt a 38-at is csoda ha osszehozom,a fele mar boven megvan,de meg kell neki....a woofert meg nem dontottem el hogy mi lesz,a 2 hangszoro-t se,most 2 150W-os van itthon, de azokat majd lecserelem valamikor,egyenlore az erosito lenne a lenyeg!
Es az Active Wooferekkel mi a helyzet? En ott nem vagyok kepbe hogy mit hogy erdemes,es honnan tudom mikor forrosodik?vagy akarmi:S
Hát ez változó és nem lehet megmondani pontosan. minden kategóriában más, minden nyomóhoz más, de szerintem bõven 150-200 litereseket, 15-20cm-es porttal(reflex csõ). Van egykét versenyzõ akik építenek ládákat, 25-30e körül szokott lenni egy megfelelõ, csak itt a bibi az hogyha nem tudsz ládát építeni (alakítgatni) akkor gyakorlatilag kifog jönni egy fix eredmény, ami szinte csak rosszabb lehet (pl meleg miatt). A versenyzõk határozottan tudnak ládát építeni és van hogy 1 tized javulásért képesek egy egész újat megépíteni, ládavásárlás esetén pedig csak bízni lehet benne hogy jó lett az amit összeraknak :)
Utca közt csak gyári cuccok mehetnek. Gyári láda pl. Még csak gyári ládával megegyezõ forma sem indulhat, hiába néz ki úgy ahogy. Ezek a rendszerek nem hangnyomásra vannak tervezve, és nem azért van a sok különbség mert valaki sok vagy kevést pénzt ölt bele, hanem szimplán azért mert faszul rakta össze a cuccokat és csak a reklámok jártak a szeme elõtt (SAL, MAC, stb agyonsztárolt márkák általában eléggé a toplista végén végeznek, hangzásban is nagyon messze állnak a normálistól és ennek ellenére agyonsztárolt márkák, a jó reklám miatt)
Amatõr, haladó, open kategóriában pedig CSAK épített láda(olyanok amiket beszúrtam). Utóbbi kategóriák alkalmatlanak a zenehallgatásra, nem azért mert hangos, hanem mert úgy vannak megépítve a ládák hogy baromira pontatlanok és csak egy bizonyos frekvencián szólaljanak meg -hangosan-.
Utcai openben olyanok indulnak akiknek van mondjuk teszemazt egy DLD122es nyomójuk, GYÁRI 50-70literes ládában és van hozzájuk mondjuk egy 1000-2000W-os erõsítõ.
Az amatõr openben pedig olyanok mennek akik nem fértek bele az A/B kategóriába, tehát valamilyen brutál erõsítõvel mennek neki.
Mindegyik versenykategóriában a kereskedelmi forgalomban kapható része azt jelenti hogy a nyomó nem lehet mondjuk 2-3 lapnyi mágnessel megplusszolva, nem lehet más tekercselés, stb. Utcaiban ez a ládára is kiterjed, a többi kategóriában, a ládára, nem.
Melyik részével van baj? Teljesítményben sokkal nehezebb felvenni a versenyt a gyártókkal, mint hatásfokban megverni õket. Teljesítménykorlátos kategóriában meg nincs is értelme.
„Hétvégén nemegy német ellenfelem volt akiknek bõven 1-2 millióért volt cucc a kocsiban és mégis elvertem õket, kisebb teljesítménnyel.” Nem azt mondtam, hogy a legdrágább feltétlenül a legjobb, hanem azt hogy a legjobb cuccok drágák. Sz@rul is el lehet költeni milliókat, természetesen.
Egyébként azt nem látom, hogy az utcai open és a haladó open közt mi a különbség?
arról mit tudtok mondani, hogyha egy SAL 2610-es házimozi szettben kicserélném a 25cm-es szub hangszorot érzékenyebbre akkor jobban szolna a mély vagy jobb eredményt kapok ha a jelenlegieket uj hangváltora cserélem?
Az utolsó mondatodat nem igazán értem.
Utcaiban csak gyári megy, aki pedig amatõr-haladó-openben indul, nem gyári cuccal indul, eleve kiröhögnék vele.
Egyébként a pénzes része nem igaz. Hétvégén nemegy német ellenfelem volt akiknek bõven 1-2 millióért volt cucc a kocsiban és mégis elvertem õket, kisebb teljesítménnyel. Volt köztük olyan akinek csak a fejegysége többe volt mint nekem az egész rendszer, illetve volt egy utcai autó ahol 2 Thesis HV Venti volt a kocsiban...
Mindegy, mert ha csak gyári cuccokat lehet használni, akkor többnyire csak az számít, hogy kinek mennyi pénze van megvenni a legjobb cuccokat, többnyire.
Open kategóriában már lehet okoskodni, de az még pénzesebb dolog. Hatásfokban oda lehetne verni a gyári dolgoknak. Nem könnyû munka, de másképp nem nagyon lehet.
Ha szett akkor Kicx ALQ-6.2 vagy ha kicsit kevesebb pénzért akkor Kicx ICQ-6.2. Ezek már komolyan szólnak. Ha mégkevesebb a határ akkor STC-6.2 de én inkább vagy ICQ vagy ALQ felé hajlanék. Utóbbi kettõbõl viszonylag sokat szerelgetek autókba és mindenki nagyon odavan értük.
Elég ha egy laikusnak leesik az álla, de azért ne kelljen fülvédõt viselnie :). Természetesen jó ár/érték arányú cuccra gondoltam, de persze legyen minél olcsóbb.
Az autó eredeti kábeleit, aksiját, stb békén hagyva, h könnyen vissza lehessen alakítani a cuccot, mibe érdemes vágni, h a gyári rendszernél azért mégis hallgathatóbb eszközt kapjak? Nem akarok fejegységes se cserélni, nincs se erõsítõm még se ládám, csak a 4 hangicsáló. Ezeket persze lehet cserélni. Mit ajánlatok?
egészen pontosan 213 literes csomagtartó :D Ha egy olyan verseny ládát akarok berakni, nagyon átkell matekozni hogy hogy lenne jó. Ha meg ülés kikerül akkor meg nincs értelme indulni, Haladóban 150 fölött nyomnak, arra meg nem fogom építeni ezt a kocsit
A zsûri határozottan profikból áll, akik hosszú évek óta szerveznek versenyeket és minden nap ezzel foglalkoznak :) A gond az amúgy hogy amatõr A-ban indulni sem kevés pénz. A láda még oké, megcsinálod, de a normális verseny nyomók 100e körül, erõsítõ viszonlag olcsó, 30-100e, rengeteg durva tápkábel 20-30e minden kiegészítõvel, brutál aksi 50-100e, és egy könnyen kitekerhetõ fejegység, 30-40e.
Általában akkor van teljes ellenõrzés ha az addig ismert emberke egyik pillanatról a másikra 1-2dB-t javít a semmibõl.
Kösz, így azért tisztába kerülnek nagyjából a dolgok.
Leginkább az amatõr A szimpatikus, attól fölfele már túl nagy beruházás, fõleg ha 365 napból 364-en nincs szükség a berendezésekre.
Ami a legnagyobb probléma az ez, innentõl fogva teljesen meg vagyok lõve: Kizárólag a kereskedelmi forgalomban bizonyíthatóan kapható,szériában gyártott termékek vehetnek részt a versenyben.Egyedileg átalakított,fabrikált termékek nem jogosultak a versenyzésre!
Mondjuk ezeket nem tudom hogy ellenõrzik hogy nincs-e semmi átalakítás, nem lépi-e túl a 600 W-os határt stb.
Következõ évben én is gondolkozom hogy indulok Amatõr A-ban, de addigis megkéne álmodni, hogy az istenbe rakok össze versenyládát a csomagtartóba :D Nálam ez a baromi nagy hátrány...
Néhány magyar láda. Ez egy skodás srácé, Amatõr B-ben indul de õ is váltott. 3. képe az aktuális láda
Ez a sorozat azoknak az érdeklõdõknek,leendõ Versenyzõknek lett kitalálva,akik szívesen kipróbálnák az autójukba épített rendszerüket,de nem akarnak a Profi Versenyzõkkel megmérkõzni. Amolyan kedvcsináló kategóriák egyszerû,utcai széria,kisebb teljesítményû hangrendszerek számára.Zenével vagy az általunk adott frekvencialemezzel történik a mérés. Ebben a sorozatban nem kieséses rendszerben mûködik a mérés,hanem két mért eredménybõl a jobb számít.A kategóriákba való besorolásnál a Bírók szakértelme,tapasztalata felülbírálhatja a szabályokat esetenként.
Utcai-1 25cm sub-1db,30cm sub-1db,erõsítõ-1db 300watt csomagtartóban elhelyezve kalaptartó magasság alatt. A hátsó üléstámla dönthetõ.
Utcai-2 25cm sub-2db,30cm sub-2db,erõsítõ-1db 600watt csomagtartóban elhelyezve kalaptartó magasság alatt. A hátsó üléstámla dönthetõ.
Utcai-open Mindenki,aki nem fér az elõzõ két kategóriába,itt indulhat.
______
Kiegészítés a kategóriákhoz: -Kizárólag a kereskedelmi forgalomban bizonyíthatóan kapható,szériában gyártott termékek vehetnek részt a versenyben.Egyedileg átalakított,fabrikált termékek nem jogosultak a versenyzésre! -forgalmazók,beszerelõk,importõrök nem indulhatnak a kezdõ kategóriákban! -a mérés alatt az autó motorja járhat! Max fordulat:2000/perc -az utastér módosítása csak minimális mértékben engedélyezett! -az autó minden gyári belsõ tartozékának a helyén kell maradnia(ülés,napellenzõ,mûszerfal,FEJTÁMLÁK,gyári szõnyegek)! -hangszigelni lehet az autót,de üregeket nem lehet kifújni Pur-habbal! -a mérés alatt a hátsó ülés alsó lapja nem,a támlák viszont mozgathatóak,de a háttámlát a mérés elõtt a bírónak vissza kell tudni állítani.Tehát a mélynyomó láda nem lóghat az utastérbe! -a mélynyomó láda csak az autó kalaptartó-szintjéig érhet az amatõr kategóriákban! -maximális feszültség:14 volt mérés közben! -a versenyzõk 20-50 Hz közötti frekvencia tartományban mérhetnek! -a mérés idõtartama 30mp,ezalatt az ajtók nem nyithatóak ki! Aki kinyitja,automatikusan kizárjuk! -a fejegység az összes kategóriában kivezetékelhetõ -140 dB-felett nem ajánlott az autóban tartózkodni,kívülrõl kell vezérelni,vagy fülvédõt viselni! -egy versenyzõ egy autóval egy kategóriában indulhat az adott versenyen -a versenyeken az autók felszerelései nem csere-berélhetõek,etikai szempontok miatt -elromlott hangszórót és erõsítõt lehet cserélni,amennyiben belefér a kategóriába.A cserérõl a Bírókat elõre kell értesíteni,mivel az autót újra át kell venni!
Kategóriák,szabályok Amatõr-A
Ebben a kategóriában beszerelõk és forgalmazók,valamint a náluk dolgozók nem indulhatnak.
RMS.610 Watt 20-50Hz Ebben a kategóriában csak 1x4, 2x4, 2x2, 2x1 Ohmos hangszórók indulhatnak!!! 25cm sub-1db,30cm sub-1db,erõsítõ-1db. Láda és erõsítõ a csomagtartóban elhelyezve,kalaptartó magasság alatt,1db akkumulátor,gyári helyen12volt,kondi max 1Farád Biztosíték használata kötelezõ max.80 amper az akkumulátortól max 30cm tavolságra elhelyezve! A Subládában a reflexcsõ mérete nincs korlátozva. Az autó kárpítjai,fejtámlái,ülései a gyári helyen,támlák dönthetõek,de a hátsó ülõlap fix.
Amatõr-B
Ebben a kategóriában beszerelõk és forgalmazók,valamint a náluk dolgozók nem indulhatnak. RMS.1600 Watt 20-50Hz Ebben a kategóriában csak 1x4, 2x4, 2x2, 2x1 Ohmos hangszórók indulhatnak! 25cm sub-2db,30cm sub-2db,40cm-1db. Láda és erõsítõ a csomagtartóban elhelyezve,kalaptartó magasság alatt,1db akkumulátor,gyári helyen12volt,kondi max 2Farád Biztosíték használata kötelezõ max.150 amper! A Subládában a reflexcsõ mérete nincs korlátozva. Az autó kárpítjai,fejtámlái,ülései a gyári helyen,támlák dönthetõek,de a hátsó ülõlap fix. Haladó-A
Ebben a kategóriában bárki indulhat,amatõr és beszerelõ,forgalmazó is. RMS.2000 Watt 20-50Hz Ebben a kategóriában a hangszóró impedancia nincs megkötve,de maximum dupla tekercses lehet! 25cm sub-2db,30cm sub-2db,40cm sub-1db A teljes autóhifi rendszernek a "B" oszlop mögött kell elhelyezkednie.Az autó "B" oszlop elõtti területét átalakítani nem lehet,kivéve ajtópanel.A csomagtartóban a kalaptartó magasság nem számít a hátsó ülés kiszerelhetõ,viszont az autóban a kárpítoknak(ajtó,tetõ stb.)a helyükön kell lenniük. 1db akkumulátor,gyári helyen 12volt + 1db "B" oszlop mögött,kondi max 2Farád A Subládában a reflexcsõ mérete nincs szabályozva! Az autó kárpítjai, elsõ fejtámlái,ülései a gyári helyen.
Haladó-B Ebben a kategóriában bárki indulhat,amatõr és beszerelõ,forgalmazó is. RMS.6000 Watt 20-50Hz Ebben a kategóriában a hangszóró impedancia nincs megkötve,de maximum dupla tekercses lehet! 25cm sub-4db,30cm sub-4db,40cm sub-2db A teljes autóhifi rendszernek a "B" oszlop mögött kell elhelyezkednie.Az autó "B" oszlop elõtti területét átalakítani nem lehet,kivéve ajtópanel.A csomagtartóban a kalaptartó magasság nem számít a hátsó ülés kiszerelhetõ,viszont az autóban a kárpítoknak(ajtó,tetõ stb.)a helyükön kell lenniük. 1db akkumulátor,gyári helyen 12volt + 2db "B" oszlop mögött,kondi max 2Farád A Subládában a reflexcsõ mérete nincs szabályozva! Az autó kárpítjai, elsõ fejtámlái,ülései a gyári helyen.
Open
Ebben a kategóriában bárki indulhat,aki az elõzõ kategóriákba nem fért bele.
utcaiban változó, kevesen vannak azért akik erre reszelnek, de akad néhány. Reflexbõl több kijön, a profiknál is sokan próbálkoztak olyasmivel amire te is gondolsz de inkább csak egykét autónál ahova az a megoldás jobb, akkor használják.
Ez pl az Amatõr kategória egyik versenyzõjének a ládája. A kép csalóka, de a mélynyomó egy 30cm-es nyomó :)
dB Jam CD-rõl egy szám, igazából semmi extra, csipogás szerû hang és egy folyamatos 48-50hz közötti "ütem"
Feltételezem többnyire reflex rendszerû sugárzókat használnak. Pedig erre célra tökéletes lenne egy félhullámhosszú csõ, esetleg egy bandpass doboz jó keskeny sávra hangolva. Szarul szólna, de a megfelelõ frekvencián jó hangosan.
általában a versenyzõk 98%-a tudja hogy hol hozza a legtöbbet a rendszere, az autónak is van egy frekije amin húz és általában a profik oda építik a ládájukat, utcait leszámítva, ott nem lehet épített ládával indulni, kizárólag gyárival, ezért is van kisebb eredmény, ellenben pl az én rendszerem igencsak alkalmas zenére :). A versenysorozatok szabályzatában az Open kategóriákat leszámítva 50Hz a határ, openben 80Hz. Utcaiban ha nem zenével mérnek akkor korlátlan, de a legtöbb rendszer 50 és 60Hz körül hozza a maxot. 130 körül szokott lenni az átlag, 136ot hoztam ki egy nemrég általam épített autóból, egy mókás DLD500+ / hidalva 150W-os erõbõl, amin gyakorlatilag baromi jó eredmény és úgy hogy az a rendszer abszolút zenére lett építve, nem hangnyomásra.
Ugyanakkor mint a mai versenyen is, az utcai kategóriában csak zenével lehetett(a többi kategória frekin ment), mindenki ugyanazzal a számmal. Ezért is a nálam kisebb eredmény, a zene kb 48-50hz körül volt, az enyém pedig 56on hozza a maxot, jelenleg 141dB körül-kb 250W-al-
A frekvenciát õk határozzák meg, vagy szabadon választható? Mert azon is lehet nyerni pár dB-t, ha olyan frekvencián mérsz, ahol érzékenyebb a rendszer.
Holnap (szombaton) nemzetközi hangnyomás verseny a Campona parkolójában (2. szint) Ha érdekel valakit jöjjön :) Én kint leszek, indulok is, bár németek ellen (+ más kategorizálás miatt) még a top3at is esélytelennek tartom :D 9tõl lehet menni, 10tõl kezdõdik a gépátvétel, onnantól kezdve folyamatos méregetések lesznek szerintem sötétedésig. Lesz jónéhány 155-160dB-es is :))
Nah tegnap megcsináltam!
EZ
Meg ez
=baxott komoly ahoz képest hogy csõ....
Kollégám esküszik, hogy Omega koncerten is ilyeneket használtak a hetvenes években :D Hát nem ám :D Sajnos az alacsony frekvenciáknak kell a hely :D Pl, olvastam egy cikket, 20Hz es hangot nem is lehet hallani, ha 6 méternél közelebb állsz a hangszóróhoz.(csak a falról a verõdéseket hallhatod, az meg már mire jó) Szóval így hifizzünk egy 4*4m-es szobában :D Az egy dolog, hogy a legmélyebbre lemenõ hangszer, az orgona se biztos hogy megszólal ott :D
Körülbelül húsz éve láttam egy készülõ hangsugárzót ezzel a tervvel, ha jól emlékszem az ajtón sem fért ki, elég nehézkes mozgatni. Amúgy hát mit ne mondjak, nem az a kifinomult fajta.
Az kellett volna még csak :D Innen lestem. Otthon ülõ ember számolva, soha a büdös életben nem fog jó hangdobozt csinálni :D Ahhoz kicsit jobb felszerelés szükséges :D Vagy 5000x megépíteni ugyanazt :D Ha van egy doboz, ami jól szól, az csakis avval az egy hangszóróval fog jól szólni sajnos. Azt hozzá kell hangolni :S Mindig olyan jó nevetek azokon, akik mesélik, hogy építettek hangfalat, saját tervezés, és mennyire jó a hangja :D Na arról messzirõl tudni, hogy még sosem hallott jó hangfalat szólni :D Vagy még csak gyerek :D
ezek 16os elsõ hangszórók és nem hangnyomásra tervezve :) Jobban szól egyébként, bár mindössze 2e ft van a két szett közt, annyira hatalmas változás nincs de látszódnak azok a különbségek amik.. :) (pl ami az elõzõ szettben volt középnek készített tekercselés a hangváltóban, az akkora volt mint az újban csak a csipogónak. Az újban kb 4x akkora van benne)
Sajna a mélynyomóról nem találtam fotót, csak régi katalógusokban láttam. Gondolom magas árért van olyan anyag, ami nem elég erõs és rugalmas erre a feladatra. Sokszor hallottam mélynyomónál még olyat, hogy a mágnest hátulról megtámasztják, csõ formában bitumennel, mert az sosem köt meg, és nem visz át sok rezgést.
Hát a mágnes az egy dolog, és jobban is szól? Mert ránézésre, hátrafelé a tartó konzoloknál iszonyat zárt. Elég sokat elvesznek a tartókonzolok, és onnan a membránra verõdik vissza a sok rezgés. Bár gondolom ha ilyen hangrnyomásra van gyártva, akkor valamit valamiért alapon. A gyártók mindent megtesznek, hogy a legvékonyabbak legyenek ott a "pillérek".
A mélynyomó ügyben írsz Tufának, õ beszerzi neked olcsóbban, az erõsítõt meg megveszed netrõl. A mélynyomóhoz adnak kb 5 méter hangszórókábelt, szal azt nem kell venned, egy asztali erõsítõ kell sub kimenettel, gondolom az van, ha már csak mélynyomót keresel. Rákötöd kábelekkel és már megy is faszául.
Nem mélynyomó de lecseréltem az elsõ szettet.. :) Kicx PRO62D volt, most PRO6020 van bent. A 62D sem volt kicsi, kb 5centis kiemelés kellett neki mert beleért az ablakba, de az új... több mint 7 cm kiemelés Elég durva darab, akkora mágnes van rajta mint egy gyengébb mélynyomón szinte, 8kg darabja csak a középnek :D A Hangváltó pedig akkora mint egy kisebb kétcsatornás erõsítõ. Érzékeltetés gyanánt, mindkettõ ugyanúgy 16os hangszóró: A régi:
Az új:
nem tetszenek ezek az aránytalan ládák. Nyíregyházi a hirdetõ, ugye? A kissrác aszem az ottani hifi üzlet melósának a gyereke
Igen, eredetileg 21500 ha jól emlékszem, csak lehet rá kapni ilyen fasza króm rácsot, én olyannal rendeltem, nehogy véletlen belerúgjak a földön vagy ilyesmi, így jött ki a 23000.
Otthoni mélyláda vásárlásnál mire figyeljek, mit ajánlatok? 120/240w-os frontokkal ellátott rendszerhez kéne ami passzol hozzá. Milyen teljesítmény kategóriában szemezgessek?