Az ODS-hoz képest az USA és NB is erõteljesen leépített, ma már képtelenek lennének meglépni. A komplett US Army állománya már csak töredéke az 1991-es értéknek. A teljes USA haderõ 80-90(!!!)%-a van bevetve Afganisztánban és Irakban, vagy éppen most váltották õket. Már kénytelenek bevetni a NG-ot is, hogy tudják tartani az eddigi eredményeiket. Nem véletlen, hogy ki akarnak vonulni, se anyagilag, se emberileg nem bírják jelenleg. Az meg, hogy 2-3%-a van csak ott a nehézfegyvereknek, azt meg enyhén szólva kétlem. Minden 1000 harckocsiból csak 20 lenne összesen ott.
És mielõtt beszólsz, hogy angolszász kultúra nem õshonos kultúra csak szólok, hogy az iraki arab/muzulmán kultúrának mi köze Mezopotámihához? Kb. semmi...
Nem komplexus. Csak kibszottul zavar, hogy úgy váltogatod az alkalmazott elveket, ahogy neked teszik. Én alkalmaztam a tiédet és kijött az amerikai "kúlturfölény"...
de az ott lévõ örökségek akkor is elpusztultak valahogy. btw nem kell megint keresni egy rundibundit, lehet fröcsögés nélkül is vitázni.
attól függetlenül hogy az amerikai vezetésben van pár ökör, ez alapon saddamot is felelõsségre kellene vonni, az iraki kultúra, és egyéb történelmi örökségek elpusztítása, hanyagolása végett.. de ez csak saját vélemény, nem vagyok ott, nem tapasztaltam h mi van... ez van :)
Az a baj, hogy képtelen vagy gondolkodni. Iraki kultúra a te szemlélteddel nincs, mert Irak csak 1932 óta független. Szerined az USA 200 éves. Irak akkor meg 80.
Ide oda csapongsz a személetek köztt. Az, hogy Irakban volt Mezopotámia anno, kit érdekel ennyi erõvel? Semmi köze a mai irakhoz.
Nem akarok bizonyitani semmit :) Csak megjegyeztem hogy az amcsik kulturája elég pöttöm az irakihoz képest amit szétzuztak minden lelkiismeretfurdalás nélkül. Ennyi. Szóval továbbra sem értem mit nem lehet ezen érteni :)
Továbbra sem értem, hogy mit akarsz bizonyítani. Ennyi erõvel az amerikai kultúra ezeknek a jogfolytonos utódja, leágazása vagy a római is csak görög/etruszk lenyúlás volt?
de elsiklunka lényeg felett, ami pedig az hogy milyen pusztitást végeztek egy idegen országban és annak örökségében, ami akárhogyan is számolsz, beleveheted a bevándorlok kulturáját is, még akkor is régebbi :)
Bush volt a legnagyobb csapás eddig ebben az évszázadban, nem lett volna szabad odamenniuk, ebben remélem nincs vita :)
spanyol kultúra= mór, germán, õslakos ibériai elemek keveredése. Ez az elegy igazából még réginek sem mondható. Ugyanezt el lehet játszani az angolokkal is.
én. egy példának hoztam fel... persze lehetett volna mást is de ez jutott eszembe hirtelen. de mondhatsz mást is, amit nem a bevándorlok hoztak magukkal...
Bocs. de csak azért mert kimdzzong egy szar alak, azért még az usa nem lesz angyal, és õket sem kell a mennyekig magasztalni, csak mert szuper hadseregük van.. csupán erre probáltam rávilágitani :)
Az az n+1 nácio alkot egy kulturát, ami sajnos elég gyengécske, szóval ne repüljön sehova a gépszijad. Ha nem látod a különbséget az amcsik meg az angolok, spanyolok között akkor sajnállak... ha neked a hálaadás ugyanolyan kulturális örökség mint a civilizácio kialakulásának helye, akkor tényleg sajnállak...nincsenek mély gyökereik az amcsiknak, csak szedett vedett dolgaik, amiket a bevándorlok hoztak, erre mondhatod hogy van nekik mégis, de közel sem ugyanolyan mint egy europai országnak vagy iraknak, szerintem világos a különbség.
csõlátásu? én? azért mert nem egyezik a véleméynem a tiéddel? akkor te mi vagy? hagyjuk már egymás jelzõzését, köszi :)
Ilyenkore repül le a gépszíj nálam. Nincs olyan, hogy amerkai kultúra. USA-ban n+1 náció él a saját kulúrájával. Az USA az angol gyaramatok örökose, amit fõként angolok hoztak össze. Ezek szerint az angoloknak sics kultúrája? Kínaiaknak sem? Spanyoloknak sem?
Sajnos a magadfajta csõlátású hiszi azt, hogy a jenki kultúra = MTV színvonal.
pedig azok, egy kultura nélküli nép.. hol vannak õk egy több ezer éves gyökerekkel rendelkezõ társadalomhoz? sehol. coca cola meg mcdonalds a templomuk... mmiért hagyták hogy kifosszák a muzeumokat?? hogy tönkretegyenek több ezer éves leleteket, dokumentumokat?? eszükbe sem jutott.
Már többször mondtam. 1991-ben a fél világ azon könyörgött Bush-nak, hogy "fejezze be, ha már elkezdett valamit". Mármint döntse meg az Szaddamot. A bibi az volt, hogy az ENSZ nem arra adott felhatalmazást és örültek is, hogy olyan olcsón megúszták az egész hadmûveletet.
Milyen érdekes, hogy 12 évvel késõbb meg már fennakadtak a megdöntésen...
És a szomoru az hogy senkit nem vonnak felelõsségre... emberek millioinak az életét tették tönkre, egy országot és annak az örökségét pusztitották el.. tulajdonképpen bush semmivel sem jobb mint egy kim dzsong vagy kadafi az én szememben.. talán azért nem érzik mit tettek mert õk egy gyökértelen, kultura nélküli 200 éves nép...
Nem. Irakról. Azért voltak impotensek, mert senki nem készítettek fel a helyzre. Idióta módon B terv nélkül mentek be. Ez két dolgot jelentehet.
1. Sajnálták rá az idõt. Idõ = pénz. 2. Ebbõl kifolyólag nagyon kalandor jellege volt az egésznek. 3. Elképesztõ hiánya az elõrelátásnak és felelõsség vállalásnak.
Konkrétan nagyon nehezen jut eszembe ennél nagyobb baklövés az USA történelmének utolsó 60 évébõl. Felfoghatatlan, hogy akik a II.Vh elõtt már kidolgkozták a Marsall tervet és megterveztek egy Overlordot - modjuk az katonai tervezés volt ahhoz, hogy egy végsõ politikai cél valósuljon meg, 0 poltikai beleszólással tehát rossz példa - most képtelenek voltak vagy nem is akartak elõre gondolkodni. Döbbenetes.
Az attól függ. Még mindig nem meg elkülönítése annak, hogy ki bízott kire és mit és mennyire rosszul. A felkészülés hiánya nem jelenti azt, hogy lettek volna rá képesek, ha egyáltalán felmerül, mint igény.
Azért egy háború esetén az egész dél-kóreai hadra fogható férfiakat behívnák és nem feledjük, hogy az õ hadseregük fényévekkel jobb mint északi szomszédaiké.
Ugyanezt mondom... most felmenti õket a tény hogy még nem voltak megszállok az alol hogy jól szétbaszták irakot? Gratuláljak nekik mert egy pár hét alatt szétverték a gyenge iraki hadsereget? Voltak szakértõik, de nem hallgattak rájuk... Nem csinálok ugy mintha nem tudnám mi a különbség a kettõ között, de mindkettõt az USA vezette nem? akkor õk a felelõsek, és mint irtam, technikailag faszák, ezt nem vitatja senki, ami a puskaropogtatás után jon na ahhoz teljesen analfabéták.
Szóval rohadtul nem menti fel õket a tény hogy a megszállás elsõ hetében kevés volt a materiális pusztitás, csak azóta ez több ezerszeresére nõtt... még jó hogy széthullott a közigazgatás mikor széllnek eresztettek mindenkit, hivatalnokokat, a hadsereget, nem õrizték a fegyvereket, a minisztériumokat, muzeumokat, konyvtárakat ( hihetetlen mennyiségû kulturális érték pusztult el )... több kárt okoztak a világnak meg iraknak mint ha nem mentek volna oda. de hagyjuk is, ez itt észak korea :)
Ez így önmagában nem igaz. Irakban is minimális pusztítás volt 2003-ban materiális szinten. A baj az volt, hogy a mara politikusok azt hitték, hogy nem hullik szét a közigazgatás. Nemhogy széthullott, atomjaira esett szét.
Viszont ennek semmi köze ninsc egy konvencionális háborúhoz.
Alapvetõen úgy néz ki, mintha nem tudnád, hogy a fegyveres opertív mûveletek szakasza telejsen más, mint ami egy fegyerszünet vagy megszállás alatt jön.
Bármilyen hihetetlen, megszállásban 0 tapasztalata van a jenkiknek. Mikor foglaltak el idegen országot és tartottak megszállva? A hidegháborús támaszponthálózat részei baráti területen volt, lényegében szívesen látott vendégek voltak.
Nem ezt vitatom. Technikailag über fasza az USA... csak kár hogy hülyék irányítják.. máshoz sem értenek csak a pusztitáshoz, miután ledobták a bombáikat lövésük nincs mi legyen ( irak, afganisztán ). De ezt egy másik topikban inkább :)
Nemcsak papíron. Az ODS alatt láttuk, hogy mire volt képes az akkori csapásmérõ potenciál. Azt, ma lényegsen túlhaladta a USA + RokAF is. Ráadásul a távolságok jóval kisebbek. Azonos mennyiségû gép cirka 2-2,5-szer több bevetést tud repülni naponta.
A '70-es évek végétõl kb. a '80-as évek közepéig volt reális esély ÉK sikerére a kiegyensúlyozatlan erõviszonyok miatt. Ma semmi. Okoznának veszteséget, a végkimenetel nem kérdéses. Csak az ár a "kék" oldalon...
Minek kell szárazföldi erõ? Már a légierõ is erõsen túlbiztosítás. Iszonyatos dk-i minõségi fölény van mindkét téren. A szárazöldi erõt adja Dél-orea.
Rémlik még a Sivatgi Vihar vs. koalíció? Na az iraki szinttõl is igen messza van ÉK + (totál legatyásodtak, hadrafoghatóság erõséen kérdõjeles), viszont az jenkik és Korea is fényévekkel elõrébb vannak ahhoz a szinthez képest. Olyan mészárlást rendeznének az északi erõk között, mint a géppuskások a gyalogosrohamokban az I. Vh alatt.
Tény, hogy nem hiányzik neki, de ez rohadtul nem jelenti azt, hogy nem képesek megbírkózni vele..
Kiket váltogatnak? Akik már a harmadik, negyedik, ötödik szerzõdésüket irják alá? :) Már a fasza ki van az amcsiknak a háboruval, rohadtul örülnének még egynek... lehet hogy oda tudnak repülni, bombázni, meg hajorol rakétákat lõni.. csak hogy szárazföldi erõ meg nuku... az anyagi részérõl már ne is beszéljünk, ugy hiányzik az usan-nak még egy konfliktus, mint egy pup a háta közepére
Ez egy hatalmas téveszme. A rotációs alapon a gyalogosokat váltogatják erõsen. A nehézfegyverzet cirka 2-3%, ha ott van. Ez nagyjából semmi...
Állandó jelleggel van egy CBG (CSG) a Csendes-óceánon, ami rövid idõ alatt kettõre, és kb. még egy hét elteltével akár 3-4 hordozóra is növelhetõ.
Ez volt 1989-ben. http://www.microarmormayhem.com/NATO_ORDER_OF_BATTLE_mod_8.doc
54. oldalon nézd a PACIFIC AIR FORCE részt.
Most annyi változott, hogy az A-10 gépek asszem átköltöztek Osan-ba és asszem már csak egy F-16C/D TWF van Kunsanban. Japánban is van elég sok gép. Szükség estén máshonnan is lehet átvezényleni. Wikin keress rá a három említett dél-koreai bázisra és a japánokra. Ennyi.
Mondjuk lehet meg tudnák lepni õket, egy pár napra biztos:) Mert azért azt se feledjuk hogy most az USA képtelen lepne lépni bármit is, minden ereje irakban és afganisztánban...
Nem tudom de errõl nekem a szovjet - kínai határháború jut eszembe amikor a kínaiak emberi túlerõvel próbálták legyûrni a ruszkikat. Azok meg fogták szépen és szarrá ágyúzták a kínaiakat.
A belinkelt videoban olyat hallottam, hogy 2 millió ÉK-i áll szemben a DMZ-ben 150 ezer DK-val. Maga Szöul is lõhetõ tüzérséggel ÉK-ból. A zUSA meg lassan vonultatná fel a haderejét, pláne mivel nagyrészt le van kötve Afganisztánban és Irakban. Egyszóval azért egy ÉK-i támadás biztos, hogy benyomulna az elsõ idõszakban DK-ba.
Értem. Azért, ahogy így olvasgatom, hogy mi a harci taktikájuk egy offenzív hadmûvelet esetén.. Vicces :) Meglepetés. Na hát arra kíváncsi lennék, hogy hogy lepnék meg az amikat de akár Dél - Kóreát is.
Állítólag vettek valami nagyon minimális számú "modern" harckocsit az elmúlt tizenx évben. A modernek a meglevõ T-55/62 szinthez és kína másolatokhoz képest kell érteni.
A ÉK fegyverzet nagy része a '60-as évek szintjén van. Légierõ, tüzérség, harckocsik és légvédelem is. Ez alól a minimális mennyiségû MiG-23ML és MiG-29 gép a kivétel és az modernebb Sz-75/125/200 légvédelmi rendszerek. Viszont gõzöm sincs, hogy azokból melyik alváltozattal bírnak...
Erre nagyon nem vennék mérget, az M110-eshez is rendszeresítettek nukleáris töltetû lövedéket. Sõt úgy emlékszem, hogy az M109-esekhez is. A szovjeteknél szintén volt, legalább az Akacija 152 mm-es önjáró lövegekhez volt nukleáris töltetû lövedék.
Tessék 3 részes dokumentum film Észak-Koreáról. Tessék ezt megnézni, és utána mondani, hogy milyen jó viszonyok vannak az országban: Vice Guide To North-Korea
Figyeljétek meg, Rundibundi jövõre hithû liberálisként fog visszatérni közénk. Lassan bejárja az egész palettát.
egyébként ez a kim dzsong tipikusan az a csávo lehetett akit suliban a többiek vertek, meg csicska volt, meg elvették az uzsiját.. el sem tudom képzelni mennyi komplexusa lehet mai nap is.. szánalmas kis törpe.
Pláne hogy most már kínának is kezd elege lenni belõlük...
Ez lehet, hogy hülye kérdés, de valahol olvastam, hogy akár tüzérségi fegyvereket is használhatnak kis(?) hatóerejû atomtöltetû lövedékek kilövéséhez... ilyenekben gondolkodhatnának? (Remélem nem..)
Csak annak a tömege elég kicsi egy nem miniatürizált atomfeyverhez képest. A mittomén hanyadik póálkozásra sikerült. Ez egyébként már ICMB kategória. DK eléréshez SCUD nagyságrend is elég lenne, csak méretbõl fakadóan arra nem raksz 4,5 tonnás robbanófejet...
Civileket tudnak ölni. DK ellen esélytelenek. DK + USA ellen meg végképp. Az elsõ pár napban még futhatja ilyen akcióra, azután a légierõ fasírtot csinál minden nehézfegyverzetbõl.
Egyébként szinte lényegtelen, hogy milyen vas van. Annyira kevés üzemanyaguk lehet, hogy egy háborút képtelenek lennének levezényelni fõleg úgy, ha még a készleteket szétkapják és a kilõtt jármûvekben is odaveszik...