Szerintem kicsit elqrtak ezt a szoftverszabadalmasdit... hamarosan minden nagyobb ceg perelni fog minden nagyobb ceget, az ujaknak, kicsiknek meg eselyuk sem lesz semmire.
levédem a világ összes betûjének és számjának a karakterét, na tessék most csinálni bármit is! fizess köcsööööög
Csak tudod ez kb olyan, mintha az MS azért perelne, mert Visual Studióban írtam egy jó szoftvert, és hülyére kerestem magam. Neki meg nem akarok többet adni mint ami jár - a fejlesztõeszköz 1 példányának árát.
Ezt nem is értem pontosan ... a Java egy platform/keretrendszer, mint a .Net, nem?
Ha én most otthon elkezdek valamit bütykölni, kitalálok egy's mást, valszeg nem fogok több 10.000 szabadalmat átnézni, hogy elõttem is kitalálta e már valaki. Baromság.
Pedig sajnos ezt kell tenned, különben a patenttrollok lecsapnak rád.
Különösen érdekes lenne ha a szabadalmi hivatal szerveri hirtelen elpusztulnának, és senki sem tudná mi kié. :D
Ha nem nézed meg, akkor mi értelme a szabadalmaknak? Akkor már egyszerûbb ellopni bárkinek az ötletét, azt mondani, hogy otthon a fejemre esett egy tégla, és éppen ez jutott amiatt az eszembe. Ez nagyjából ugyanolyan, mint a zenelopás, csak azt nem szabadalom, hanem szerzõi jog védi. A megsértése meg lehet jóhiszemû v. rosszhiszemû, nem sokat változtat. Talán nem véletlen, hogy a Microsoft is többet keres az Androidból, mint a WM7.0-ból, pont a szabadalmak miatt. Egyébként meg már a független Java framework fejlesztõk jelezték, hogy ha az Oracle komolyan gondolja az ilyen faszságait, akkor szépen kihátrálnak a nyelv mögül, és csinálnak egy hasonlót, csak GPL licensz alatt. Úgyhogy könnyen lehet, hogy az Oracle a fasz rossz végén lesz, amikor a szopásra kerül a végén a sor.
Az tény hogy a szabadalmi rendszer elb.szott, gátolja a fejlõdést, és nem a fejlesztõk, hanem a tõketulajdonosok meggazdagodását segíti (sõt valójában megakadályozza azt, hogy független fejlesztõ bármi jelentõset elérjen). Viszont itt a google még ezt az elb.szott szabadalmi rendszert se sérti. Az oracle tulajdonképpen azon rugózik, hogy milyen már az, hogy a Java VM-ért nem kap pénzt, ha abban fizetõs szoftver futtatnak. Holott ez így mûködik már több mint 1 évtizede, és ez annak az oka, hogy a JAVA egyáltalán elterjedt (ha nem lett volna ingyenes a VM, lóf.sz se készült volna rá, nemhogy üzleti alkalmazás meg google oprendszer).
A szabadalmaknak az az értelme, hogy ha van sok-sok dollárod, akkor vehess szabadalmi portfóliót, és perelhess másokat. Más értelme nincs. A zenével párhuzamot vonva zenében nem védheted le az A hangot (van egy minimum ütemszám, amelyre egyedinek kell lenni a zenéknek). Szoftvereknél meg levédheted az egér kattintást. Ráadásul egy szoftverszabadalom bejegyzése olyan drága, és egy egyszerû program kiadásához is annyira sok szoftverszabadalom kell, hogy teljesen lehetetlenné teszi a független fejlesztõk életét.
Csak egy példa: Mr Smith v. Mr. Wesson feltalálta a forgó dobtárat, és elkezdett dobtáras revolvereket gyártani. Egy bizonyos Mr. Samuel Coltnak megtetszett a dolog, és nehogy már a Smith&Wesson legyen gazdag a saját ötletébõl, elkezdte gyártani a saját termékeit, amelyek természetesen sértették a szabadalmat. A S&W ügyvédeket küldött, akik természetesen elbeszélgettek Mr. Colttal, aki végül is beadta a derekát, és az õ nevét viseli a legendás vadnyugatot megtestesítõ fegyver azóta is.
A sztori természetesen nem pontosan így volt, de az tény, hogy a Colt Firearms Manufacturing jó ideig nem gyárthatott klasszikus 6 lövetûket, mert meg kellett várniuk, míg lejárnak az érintett szabadalmak (forgódob, egybeszerelt lõszer, stb.)
Egyszóval igenis van értelme a szabadalmaknak, máskülönben mi értelme lenne a feltalálóknak, ha nem származna anyagi elõnyük belõle. Ha nem lehetne levédetni, akkor éhen is halnának. Meg amúgy se lehet minden szart levédetni, mielõtt elfogadnák, elõtte alaposan átnézik, hogy nem sért-e valamely más nemzetközi szabadalmat, tényleg megvalósítható-e, stb. Valszeg ezért nem kell fizetni az egérklikk után, hiszen a legendák szerint az is MS szabadalom.
Csak az a baj,hogy Komolytalannak van igaza. Ha te egy kis emberke vagy és kitalálsz valamit és sokba kerül a levédés,akkor nem fogod megtenni,de így meg lenyúlják a nagyok. Amúgy meg az gyõz,akinek jobbak az ügyvédei.
"Larry Ellison, az Oracle elsõ embere és jogászai jelentzék, hogy a céljuk az Android eltávolítása a mobil piacról. "
sok szerencset hozza :D
Úgy látom az openoffice nem volt elég lecke az Oracle-nek.
Ja, csak a mai szoftver szabadalmak sokasága nem éppen ennyire egyszerû, mint az említett példa. Olyan dolgokat védettnek le manapság, amik nem feltétlen jogosak. Egy idõ után már nem lehet majd programot írni, mert annyira le lesz minden védve.
A Kínai hamisítvány gyártól csinálják a legjobban. A sok szar telefonutánzatok tömegével kelnek el, miközben tuti semmilyen licencet nem fizetnek ... ráadásul sok esetben még pofátlanul is hamisítanak :)
A gond az, hogy szoftvereknél olyasmit szabadalmaztathat - akinek pénze van, mert sokba kerül (10ezer USD 1 db szabadalom bejegyzés) - amit pl egy egyetemi prof kitalált, publikált, csak éppen nem fizetett ki. Az meg egy óriási tévedés, hogy az egérklikk után nem kell fizetni. De, kell. Ez a dolog úgy mûködik, hogy MSnek van egy szoftver szabadalmi portfóliója - mittomén 30ezer szabadalom (aminek része mondjuk a duplakatt) - Googlenak is van egy másik - mittomén 15ezer szabadalom - az ügyvédeik kölcsönösen beperelik a másikat szabadalomsértés miatt, majd összeadnak, kivonnak, és kijön hogy google fizet MSnek 6.7Mrd USD-t, és aláírnak egy kereszt-licensz szerzõdést, amelyben rögzítik hogy többé nem fogják egymást b.sztatni. De ha én kitalálok egy akármi forradalmit, szabadalmaztatom - mert mondjuk van 10K USD-m erre - akkor én egy 1 szabadalomból álló portfóliót tudok szemberakni az õ immáron 45K szabadalmat tartalmazó portfóliójukkal szemben. Vagyis gyakorlatilag mondhatják azt, hogy a nyereségem 99.99%-a õket illeti, mert a programom majdnem minden ötlete - pl hogy ikonok vannak benne, meg gombok, meg egeret használ, és további k.rvára jövõbemutató feature-ök - lopottak. Durvább eset amikor pl Paul Alanrõl beszélünk, akinek a cégében 0 db fejlesztõ mûködik, viszont van egy csinos kis szabadalmi portfóliója, amivel a közepes cégeket sz.rrá pereli és feji folyamatosan. Õ milyen innovációt véd? Azt hogy neki jutott elõször levédetni mondjuk a futás idejû lokalizációt, amit akkor már mondjuk 5 éve már használt mindenki?
A szoftverfejlesztésben természetes volt, hogy amit valaki megcsinált, annak - míg reprodukálták - volt ideje abból pénzt szerezni. Esetleg tényleg olyan bonyolult izé volt, hogy nem is volt olyan egyszerû reprodukálni, így nagyon sok ideje volt erre. A copyright megvédte ezeket az fejlesztõket a reverse engineeringtõl is, a szoftverszabadalmakra az ég világon semmi szükség nem volt.
szegény google, ezt nem fogja olcsón megúszni. még ha le is cseréli a Javát valami még expertebb saját gyártású programra, utólag is sokba lesz ez.
"Viszont itt a google még ezt az elb.szott szabadalmi rendszert se sérti. Az oracle tulajdonképpen azon rugózik, hogy milyen már az, hogy a Java VM-ért nem kap pénzt, ha abban fizetõs szoftver futtatnak. "
Mi lenne, ha elõbb megnéznéd, hogy min rugózik az oracle, és csak aztán írnád le, hogy min rugózik?
LOL azert ne sajnald, lehet, hogy ugyanazok a tulajdonosok. Minden multiceget ugyanaz vezerli, a tobb profit remenye. Bar a reklamok es a mesterseges trendek probalnak emberi tulajdonsagokat adni egy-egy cegnek, de nincsen. :) Nincsen nekik semmi emberi tulajdonsaguk sot, a vezetok, managerek, team-ben dolgozva a sajat emberi tulajdonsagaikat is felre teszik, nem befolyasolja oket erkolcsi vagy lojalis szempont.. ha igen, az rossz a cegnek, a tulajdonosok kevesebb profitot zsebelhetnek be. Az allami szabalyozasok egyre kevesbe tudnak beleszolni a dontesbe ill. maga a torvenyhozas is befolyasolva van az eros lobbi altal. Errol szol a kapitalizmus.
ez totális hülyeség, hogy összeomlana az univerzum szabadalmak nélkül. tessék (akár titokban) implementálni és használható terméket a piacra dobni vele. mire a többiek felkapják a fejüket neked ott a versenyelõny. ez az "éhenhalnak a szegény innováló cégek" hülyeség, a mi általunk egyszer már kifizetett pénzt nyúlják le újra és újra. tessék nyugodtan végiggondolni.
a tudást nem szabadna magánkézbe engedni.
Hajrá Oracle! Sok sikert nekik a perhez!
A "gugli" szépen lenyeli az oracle-t is,mint minden mást. Nemhogy kártérítést,de még aprópénzt sem fognak kapni,szerintem az oracle nem igen tudja,meddig ér a "gugli" keze.
Az MS-t is megpróbálták lehúzni ilyen kis faszszop cégek, mégse jött be nekik. Viszont hamar kifinghatnak ha a másik beletenyerel a piacukba. Mint az MS az IE-vel a Netscapenek. Pedig azok is nagy királyok voltak - addig. Mondjuk az Oracle elég nagy cég, de a Google is.
Nem lepõdnék meg ha hirtelen megjelenne egy Google SQL szerver, nagy tudással, totál freeben. :)
Hát nem. Úgy tudom a Javat is tönkre akarják tenni fizetõs és nemfizetõs részre választással. Csak nehogy aztán mindenki átálljon C#-ra. Az is fizetõs (legalábbis a fejlesztõeszköz), de legalább kiszámítható maffia áll mögötte, nem olyan amelyik minden nap mégtöbbet akar kipréselni az emberekbõl.
Sztem meg elõbb-utóbb a szoftveriparban is megjeleneik a magyar okosság, hajléktalan kft-k fogják kiadni a cuccokat, a zsetont kirakják vmi kajmán szigeti számlára, a bírságot meg majd lehet bevasalni vmi csövesen, aki 5000-ért adta a személyiét a bulihoz.
A következõ világválság már lehet látni mitõl lesz! Nem létezõ fiktív ügyesen manipulált "nem termelõ munkából" milliárdokat is lehet keresni, bár ez nem újdonság. Még hogy kivonja a piacról az Androidot, ezek meg õrültek vagy csak jó barátai "érdekeltségei" a Microsoftnak. hmmm
Úgy tudom MySQL-t használnak(tak) feltuningolva. Át is adták a MySql-nek annak idején. Viszont most a MySql is az Oracle-é. Feltehetõleg sec-perc alatt írnak egy DB-t vagy már írtak is.
"A Kínai hamisítvány gyártól csinálják a legjobban. A sok szar telefonutánzatok tömegével kelnek el, miközben tuti semmilyen licencet nem fizetnek ... ráadásul sok esetben még pofátlanul is hamisítanak :)"
Hát igen ez valóban követendõ út, lopni, csalni, hazudni. Aki meg esetleg kitalál valamit vagy ír egy könyvet az dögöljön meg mert a kínaiak úgyis mindjárt lemásolják. Hát gratulálok.
Vicces egyébként az, hogy ha valaki bepereli az Applet akkor a hozzászólások 90%-a a mocskos szemét lopó applerõl szól. Ha meg a googlet pereli be valaki akkor meg arról, hogy mocskos szemét, hogy merte beperelni a googlet. Azért van itt jópár ember akinek a kettõs mérce símán szívügye meg jópár aki szimpátia alapján dönt ilyen kérdésekrõl...
A PostgreSQL-t nevezik free Oraclenak, nézd meg kik támogatják, szerintem ott van közte a google is. Egyébként minõségben már közel Oracle, szóval ha a google beletol még egy kis zsét, meg átpasszol 3-4 nagy koponyát a PSQL fejlesztõkhöz (írnak mondjuk egy intelligens Oracle migrátort:-D, esetleg egy szolíd reklámkampányt is lefolytat a PSQL érdekében, akkor az Oraclenak az többe fog kerülni mint 6 milliárd USD. Lehet le is húzhatja a rollót, mert jelenleg is a nevébõl és az inkompatibilitásából él leginkább, nem a szoftverei minõségébõl.
Kicsit nézz már utána hogy milyen lopás történt. Ez kb az a kategória, mint amikor megyek az úton, megkínál a bácsi a saját almafájáról egy gyümölccsel, elfogadom, elkezdem enni, utána meg rám küldi a rendõröket, hogy loptam.
Az Oracle egy évtizedek óta free környezetet próbál lezárni, és abból pénzt szerezni, alapozva ezt az aljasságot arra, hogy aki mondjuk 10 éve javaban fejleszt, az lehet nem fog most neki C#-t tanulni és migrálni 3 tonna kódot. A google meg megoldotta annyival a dolgot, hogy csinált egy saját fejlesztõ és futtató környezetet. Vagyis az oracle cuccal már csak annyi a közös, hogy mindkettõnek java forrásnyelv a bemenete. A Java forráskódok egyszerû szöveges fájlok ugyebár. Ez kb az a szint, mintha a MS beperelne minden txt szerkesztõt, mert övé a Notepad. Röhely.
Nah várjunk már, hol látsz te ilyet, hogy ezért perli az Oracle? Az eredetiben sem találtam meg, csak annyit ír, hogy Java-val kapcsolatos szabadalmak miatt. Nem olvastam végig és lehet hogy átsiklottam felette, de én nem látom, hogy az lenne a gond, hogy Java-ban írták volna a programot. Tehát szerintem nem helytálló a meglátásod, de lehet, hogy én tévedek, de akkor tényleg nagyon fasz az oracle.
És itt van egy példa arra, amirõl beszéltem: a cégnél 0 db fejlesztõ dolgozik, mégis perli a google-t - ráadásul sikerrel - , mert az "ellopta" a szabadalmát.
Érdemes megnézni milyen konkrét a szabadalom megfogalmazása (mintha csak arra szolgálna, hogy minél több, a jövõben létrejövõ kódot tejeltetni lehessen): "A szóban forgó szabadalom olyan információtároló és -elérõ rendszereket ír le, amelyek tartalmának egy része folyamatosan lejár vagy elavul, a rendszer pedig az ilyen tartalmakat kiszûri a tárolórendszerek keresési találatai közül"
Ha valakinek nem esett volna le, ez a szabadalom a session kezelést is magába foglalja, vagyis pl az sg.hu, és bármi, regisztrációval rendelkezõ oldal megsérti.
Érdekes, mindig is pénzre épült ez a világ és folyamatosan fejlõdött. Elég nehéz elhinnem, hogy a szabadalmak miatt még jobban fejlõdik. Nekem kerékkötõnek tûnnek nagyon. Pénznyelõ dolgok, amiken a jogászok zsírosra kereshetik magukat, de biztos én látom rosszul.
expert vihar a biliben...
még 1 uncsi amcsi per...barmok.
mert szted az almafan(szörzetek) mégis mi alapján döntenek, te agyoniskolázott.Eként, ha lenne eszük, nem lehetne eladni arany áron nekik a cajgot..apple meg nem tolvaj, csak kihasználja az idiótákat, ez teljesen normális és pro szinten nyomják.
Informatika és tudomány
Nemhogy kártérítést,de még aprópénzt sem fognak kapni,szerintem az oracle nem igen tudja,meddig ér a "gugli" keze.
