Bocsesz, elírtam a számokat, 300 eur nagyon sok kajára, még Piedonénak is. Tehát durván 5-600 egy albérlet, és 150 a kaja és ha még a rezsit is számolom (plusz net, tv), akkor jön ki szumma 8-900 eur. Ennyi kell kb. itt egy kényelmes létminimumhoz.
Egyébként én is Baden-Württemberg-ben élek. Elõzménye a dolognak, hogy 2010 õsztõl 1 évet voltam kint cserediák. 1 félév tanulmányi és 1 félév gyakorlati idõszakot töltöttem itt. Szerintem már korábban leírtam itt az sg-n is, hogy mi hogy ment. Tavaly gyorsan haza mentem lediplomázni, és rögtön jelentkeztem is msc-re. Felvettek, és most fejeztem be az elsõ vizsgaidõszakot. Ennyi eddig a sikersztori.
Az életszínvonal jelentõsen jobb, az élelmiszerek ára az majdnem ugyanaz mint otthon. Lakásról nem nagyon tudok még írni, mert koliban élek, egyelõre. Jó hír a most készülõknek, hogy 2011. májustól eltörölték a munkavállalási engedély szükségét az utoljára csatlakozott 9 állam polgárai számára, tehát a magyaroknak is. Innentõl a többi már gyerekjáték, ahogy extramagas is írta. :) Bürgerdienst-be elmenni, adóhivatalban adószámot igényelni és bankszámlát nyitni tényleg 1 nap az egész. Aki otthon fizeti a TB-t, az igényelhet Európai egészségügyi kártyát (az a bizonyos kék kártya), és azt elfogadják sok helyen mint biztosítás, mert EU-s szabvány. Nekem még volt egy kis szarakodás, mert pont május elõtt jelentkeztem gyakornoknak, és kicsit rohangálni kellett. Tapasztalatom, hogy az angol mindenféleképp szükséges, ha valaki valami alapmunkát akar, de még jobb a német. A németek nagyobb része tud angolul, de nem nagyon szereti. :) Sokkal jobban becsülik, ha valaki németül akar velük beszélni vagy email-ezni. A gyakornoki helyemen még nem tudtam annyira németül, viszont állandóan németül akartam beszélni, ezt becsülték is. Nagyon durván behatárolva, kb. 500-600 -ért lehet már egy nagyon kis albit bérelni (szoba-konyha). A kaja egy hónapra 300 eur, de abból tényleg jól lehet lakni. Tehát 1000-1200 eur-ból már azért meg lehet élni, hogy még bulira is maradjon.
Amúgy a németek meg olyanok amilyenek. Ismerjük õket már a Balcsiról, de az ne legyen mérvadó. Van egy saját stílusuk, de ha azt megszokja az ember, akkor rájön, hogy ugyanolyan vicces népség mint a magyarok. Az idõsebbek zárkózottabbak, de õk úgy is más körökben mozognak. A fiatalok jó fejek. Érdeklik õket az idegen kultúrák, így a magyar is. Imádják Siófokot meg a Szigetet. Viszont az ilyen német tinifilmek senkit ne tévesszenek meg. Hangyák a gatyában meg Csajok a csúcson szép sztorik, de fele se igaz. A német csajok eléggé emancipáltak. Szerintem nehezebb a bizalmukat elnyerni, de ha valakivel jó viszonyba kerülnek, akkor ugyanolyan ragaszkodóak, mint a magyar lányok, és persze automatikusan a barátnõik is elkezdenek érdeklõdni hehe. Amúgy kedvelik a magyarokat. Persze a beilleszkedéshez tényleg nem árt a jó német tudás. Fõleg, hogy sajnos sok német akcentussal beszél. Azt a bizonyos "Hoch Deutsch"-ot nem sokan beszélik tisztán. Sajnos még a fõiskolán is sok professzor beszél tájszólással, ezt el kell fogadni. Késõbb viszont annál könnyebb lesz megérteni õket, legyen az akármilyen akcentus.
Szummázva a leírtakat, nekem bejött a Deutschland :), és már Erasmus után tudtam, hogy vissza fogok jönni. Persze azt még nem döntöttem el, hogy végleg itt maradok e. Bp 1000 km-re van innen, nem olyan nehéz haza költözni mint pl. Londonból. Egyelõre biztos maradok majd msc után is kicsit dolgozni. Késõbb meg ki tudja...
Irorszagban nyiltak a bulikban a lanyok de amikor "oda" kerul a sor nem feltetlenul a favourite-jeim...:D
HA nem vagyok indiszkrét mennyit fizetsz a szállásért?
Anno mikor kijöttünk a duplaszobáért heti 160-at gomboltak le rolunk/pár a 2 hálós lakásért 1200-at fizettünk havonta a mostani 1 szoba+ nappaliért 800-at pengetünk. És ezekben nincs se rezsi se council tax.
Angliáról tudok csak nyilatkozni. Itt amíg nincs angliai tapasztalatd szóba sem állnak veled. Behívnak interjúra, de nem fognak felvenni. Végig kell járni a szamárlétrát.
Én mióta kint vagyok egy TV boltban árultam tv-ket meg hifi cuccokat, es most kaptam egy ajánlatot hogy menjek gyakornoknak a GE-hez. Hozzá kell szoknod a gondolathoz hogy elõlrõl kell kezdeni mindent. HA jól csinálod úgyis gyorsabban elõrejutsz.
Ha már ennyire lehet kérdezni, akkor én inkább az iránt érdeklõdnék, hogy van-e köztetek olyan, aki szakmájában van kinn? Azt tudom, hogy például Angliába esélytelen kimenni és beülni azonnal egy irodai székbe (kivéve ha cégtõl megy az ember fix helyre), de mi a helyzet más országgal? Mert nekem nem kifejezetten fogamra való az, hogy szállodában, étteremben, gyártósoron dolgozzak. Tudom, kényelmes, elkényeztetett vagyok, stb. Én ezt nem így gondolom, nyári diákmunkában kivettem ezekbõl is a részemet, most viszont, hogy van egy versenyképes szakmám, inkább azt használnám.
élek én mindenhol.
London azért jó, mert gyorsan tudsz belépõszintû, minimálbéres melót találni. ÉS abból már meg is lehet élni. (nem úgy, mint otthon)
Én õszintén szólva más részére Angliának kezdetben nem mennék. Kevés a munka szarul fizet de legalább olcsó a szállás.
BTW otthonról ügynökséges murival óvatosan mert az összes hazudik... Ha kimész gyûjts össze 1000-1300 fontot és nem lesz gond egyedül sem.
Ezt egy másik barátom is mondta hogy egy mexikoi étteremben dolgozik spanyolokkal akik lófaszt nem tudnak angolul. De szinte botrányosan nem. De kitchen porternek mehettek õk is. Aztán meg csak rajtad áll jutsz e feljebb.
Én ha minden igaz Augusztus végén Szeptember elején indulok Londonba egy barátomhoz aki közvetítõ cégen keresztül ment ki, úgy néz ki ott tud ajánlani engem is a hotelban ahol melozik. Egy interjún majd meg kell felelni amitõl parázok de takarítónak csak jó leszek. Az a tré hogy egy évig melóztam itthon a pénzért hogy el tudjak indulni ki és félek kicsit. De hát bátraké a szerencse. De ha esetleg valaki tud ajánlani valamit szívesen fogadom. Nekem mind1 hova megyek UK-n belül. Egy évre szeretnék. Nyelvtudást fejleszteni , új tapasztalatokat szerezni , új embereket megismerni illetve megnézni máshol milyen az élet. Egy év után meg szeretnék itthon suliba menni majd. De ha sikerülne addigra egy kis pénzt is félre rakni az lenne a legjobb.
Változó. Nálunk nincs idõpont a GP-nél. Megmondjak udvariasan mikor rendel a GP vagy a practitioning nurse es aki hamarabb bejon hamarabb bejut. De eddig mindig rendesen elláttak, megvizsgáltak.
2010 augusztus óta Londonban, menyasszonyommal az öccsével és annak barátnõjével.
2010 végét és 2011 elsõ negyedévét a szokásos, Magyarországról intézett tömegszálláson töltöttük. Aztán négyen béreltünk egy 2 hálós lakást. Mostanra már 1-1 saját magunk által bérelt lakásban élünk, Zone3-ban.
Vannak gázos környékek de azokat ennyi idõ után ismered, Diploma nem számít az elején, késõbb elõmenetel szempontjából fontos, ha nem csak kubikolni akarsz meg fizikai melót csinálni.
Nyelvtudás: London ebben speciális. Nem nagyon kell. Az elején kicsit tanulsz pár parancsszót és már lehet menni kitchen porternek aztán ha ragad a nyelv, szépen mehetsz elõre.
Minden máshoz tudni kell valamennyire angolul.
Tervezzük letelepedést. Most néz ki számomra egy jobb munka, amivel újraindulhatok szakmámban.
+fav. Muter pár éve kiment. Még melózok itthon míg nem lesz meg a következõ iskolai papír. Aztán én is megyek Bécsbe. Itthon nagyon nehezen megy.De anno család egyik része disszidált.Hát mikor hazajönnek,mindig mondják hogy taps jár azért hogy ezt elviseljük. Viszont Ausztráliában is van ismerõs,ott viszont nem érdemes menni.vannak gondok ott is.
Én is tervezek kimenni, ha átvészelem a kulturális sokkot, akkor lehetséges :)
Orvosi ellátás jelenleg így néz ki: (mondjuk nem tudom, hogy minden rendelonél így van-e)
Felhívod a rendelo recepcióját, elmondod a problémádat. Néhány órán belul visszahív az orvos, neki is elmondod. Eldonti, hogy kapsz-e idopontot vagy sem. A vége úgy is az lesz, hogy felír paracetamolt...
Többen is írták már az elõttem szólók közül,hogy ázsiai országot céloznának meg. Mennyire érdemes kiutazni mondjuk Japánba,Vietnamba,vagy Thaiföldre?
Pont emiatt akartam visszajonni, mert kurva jo az atmoszfera, az emberek altalaban jo kedelyuek. Szorakozasi lehetosegekrol sajnos nem sok fogalmam van, sporolnom kell meg, de nem hinnem, hogy Londonban ezzel gond lenne :) En azt ajanlom, hogy nagyon tudjal angolul, bar gyengebb nyelvtudassal is el lehet lenni, de ugye az behatarolja a lehetosegeket. Nekem felsofoku nyelvvizsgam van, azzal boven elvagyok, a baratomnak is az van, ezzel kiemelkedunk kb. Az arak nagyon osszevissza vannak. A sajt nagyon draga, a hus sem olcso, a melyhutott kajak rohadt olcsok, szalami, felvagott nem veszes, zoldsegek-gyumolcsok az arab boltoknal nagyon jo arban vannak es frissek, finomak is. A minimalber 21 eves kor utan ugrik 6.08-ra. Ennel kevesebbet bejelentett melohelyen nem fogsz kapni. Orvosi ellatasrol sok fogalmam nincsen. A tomegkozlekedes iszonyat jol van megszervezve, csak rohadt draga. Nekem heti metroberletem van, az jo a buszokra is. 1-4-es zonara vettem, font. Nem tudom, nehez-e alberletet talalni, nekem azt itthonrol ismeros elintezte. Teperni kell a munkahoz, mint allat, vagy kell ismeros :D Meg valami? :)
Penzelnek a faszt. A tavalyi kis kiruccanasombol volt erre penzem, egy kicsit beleadtak, de nem sokat. El is kellett adnom par dolgomat. Nem elek fenyesen meg, kurva nagy sporolas van... Majd ha lesz fix melo rendes fizuval, akkor majd jol elleszek.
Hú sokminden :D Az emberek természete milyen? Szórakozási lehetõségek, mennyire kell profin tudni a nyelvet, boltok árai, kereset, orvosi ellátás, tömegközlekedés, mennyire nehéz albérletet találni, mi kell ahhoz, hogy munkát kapjon ott az ember stb. :D
Tökmindegy. Hogyan használsz akkor osztrákoknál nem ottani autót? Nem értem. Csak azér kérdem, mert szeptember elejére mennénk baráti társasággal oda eskövõre...
En Angliaba jottem ki, tavaly is kint voltam 3 honapot, most tobbre tervezem mindenkeppen. Nagyon szeretek itt kint lenni, jol erzem magam, egy volt osztalytarsammal jottem ki, o is jol elvan, melo meg csak osszevissza van csak, de majd a heten elvileg benez valami fix vegre :)
Én úgy tervezem. Eddig is elég ritkán jártam haza. Amióta meg ilyen "fennforgások" vannak, -hogy a megkeresett pénzemen vett, saját autómmal nem léphetem át a határt, mert jön "Kovács-II fõtörzs" és leveheti a rendszámot csak azért mert még megvan a magyar lakcímem,-azóta még ritkábban...
en egy honapig vok itt Nemetorszagban de eleg sz.r igy, hogy mindenkim otthon van...
btw,
nekem nagynénémék élnek kint svédben. Nagyon gondolkodok, hogy kimegyek. btw, rendszergazda/webdesigner vagyok, inkább elõbbi. Lenne lakhatás meg minden. De bele kéne vágni már 1x. :)
közületek egyébként hányan szeretnének véglegesen letelepedni odakint?
Olvasva a dolgokat itt Sopronban zseniális helyzetben vagyok, mivel a kinti netto majd' 2 rugót itthon használom :)) Ráadásul mindössze 25km-t kell autózom melóba :>
jöhet még angliával kapcsolatban a tapasztalat, ha lesz kedved, minden élményt szívesen fogadnék :D
Sajnos az angolok valamilyen egészen egyedi logika alapján próbálják "megoldani" az ilyesmit. A kicsi és a szûk odakint tényleg kicsit és szûket jelent. Az ergonómia fogalmát pl. nem ismerik. Amikor elõször voltam kint Londonban még meglepett, hogy pl. a hotelben a zuhanyzókabinban a mosdón lévõ csaptelep olyan mélyen lett elhelyezve, hogy nem igazán tudtad a kezeidet anélkül alátartani, hogy hozzá ne értél volna a mosdókagylóhoz. Az hagyján, de a kabinba való bejutás sem volt egyszerû, mert a kb. 1x1 méter területû zuhanyzókabinokra befelé nyíló (!) ajtókat szereltek. Bejutni még viszonylag problémamentesen sikerült, de amikor jöttél kifelé, és az arcodba kellett húznod az ajtót + összehúznod magad amilyen picire csak tudtad, akkor úgy izé...hát...mindegy, angolok. Mivel a kis akasztók (amire a törölközõdet teszed) természetesen a kabin oldalára lettek szerelve, ha rendesen megnyitottad a zuhanyt, szarrá ázott a törölközõd/fürdõköpenyed/ruhád is. A TV lounge-ban volt egy kandalló. A kanapékat mégis a szarul szigetelt, hatalmas ablak mellé tették le, a lehetõ legmesszebb a kandallótól, csak hogy a téli estéken garantáltan befagyjon a segged TV nézés közben. Volt hogy frankón kabátban ültem a TV loungeban. És ez csak egy kis ízelítõ. Aki volt odakint az tudja mekkora horror külföldiként elõször szembesülni az ehhez hasonló dolgokkal. Az elején sokáig olyan érzésed van, mint amikor egy nagyon pici, zsúfolt lakásban vagy, ahol semmi sincs jó helyen, mindig bevered valamidet valamibe, és ezzel egyszerûen elveszik a komfortérzeted. Na ehhez nagyon értenek az angolok.
Viszont én odakint annyi mindent kapok amit idehaza nem, hogy hihetetlen. Az emberek barátságosak, segítõkészek. Londonban kevés az igazi vér stiff upper lip angol, a lakosság túlnyomó része bevándorló, szóval tökre nem érezteti senki veled, hogy te most magyar vagy, vagy lengyel, vagy cseh vagy akármi. Leszarják. Simán megeshet, hogy összefutsz az Oxford streeten vagy a Leicester Square-en a kedvenc színészeddel/zenészeddel/íróddal stb. És hát nem a Bajor Imrérõl meg a Palcsó Tomiról beszélek nyilván Érzed hogy itt tényleg zajlik az élet, történnek dolgok...és mindennek Te is a részese lehetsz. Nekem nagyon bejön a kinti élet. Mindezek tükrében tök furcsa a statisztikákat látni pl. arról, hogy mennyi késes gyilkosság történik a városban 1 hét leforgása alatt. Hát nem kevés. Mentem el én is olyan tábla mellett, amire az volt írva, hogy "itt ekkor és akkor xy-t leszúrták, a Scotland Yard szemtanúkat keres blaba". Valami nagyon brutál néger gettón is keresztülmentem egyszer Camden Town-tól nem messze, lélekemelõ élmény volt.
Amúgy én jövõ augusztusban megyek vissza, idén már úgy néz ki meglesz az ír állampolgárságom is. 2-3 év Londonban, utána Dublinban szeretnék letelepedni.
Én leginkább a kiszolgáltatottságtól tartok - beszari vagyok, na :)
Még nem vagyok kint, de ausztriába szándékozok nagybátyámhoz kilépni.
Néha el szoktam gondolkozni, hogy kint azért keresnek -e az emberek sokat, mert annyira magas a szaktudásuk. Régen ebben biztos voltam. Mióta hazajött a rokonom és sokan posztolják élményeiket, azóta eltöprengek azon, hogy talán tévedtem...
+fav 2.5éve sikerült Svájcba kikerülnöm. Egyszerû melósnak jöttem, aztán mûszakvezetõ lettem. (cnc-megmunkálás, programozás) Otthon is ezt csináltam már vagy 20éve, valamit talán sejtek belõle... :-) Itt az átlag melós szint kb.:"tedd ide-tedd oda, ezt így csináld-azt úgy". Aki önállóan tud JÓL dolgozni, netán még gondolkozik is, az errefelé nagy kincs. Én személy szerint kb 4200CHF nettót kapok, aminek majdnem fele (1800-2000CHF) meg is marad hó végén úgy, hogy nem nyomorgok, tankolom a "nagy bajort" és nincs gondom semmire... Ha van kérdés, lökjétek! :-)
engem az érdekelne, hogy külföldön miért élni lehet, belföldön meg miért lakni
Én személy szerint Ausztriával tökéletesen megvagyok elégedve. Kevesebb az átlagfizetés mint a "csodálatos" Írországban vagy Angliában vagy pölö Dániában de itt nem is költöd el a fizetésed felét albérletre és egy Döner a sarkon sem 7 euróba kerül.
Személy szerint egy egyszerû kasszás vagyok 1150 eurót kapok a kezembe havonta, végzettségem grafikus állandóan keresem is a jobb melókat sajna még nem sikerült, eléggé rétegszakma az enyém. De az eddigi helyeken ahol voltam állásinterjún mindenhol 1600 euronál többet ajánlottak kezdésnek. Persze ehhez nem árt a folyékony némettudás, sokan jönnek ki diplomával de makogva nehezen fogod eladni magad egy interjú alkalmával.
Egyébként meg az életet tekintve Bécs nem véletlenül van már sok sok éve a világ legélhetõbb városainak top10-es listájának elején. Én ajánlom ha valaki ebben gondolkodna.
nyomor.
na, egy érdekes topik végre, elõre is /fav :)
"kurva alacsony a munkanélküliség, alacsony az államadósság magas a GDP növekedés" - Ha ettõl lesz csábító egy ország, akkor Kínát ajánlom, esetleg Tadzsikisztánt
Kormanyzati cegektol kezdve kavezokon keresztul korhazakig mindenfeleknek dolgozunk a csapatban vagyunk 15-en es 3 rendelkezik diplomaval.... Semmi koze annak hogy kinek melozol a windows meg halozat ugyanaz....
Ezek az országok(német, angol, ír, belga) teljesen hidegen hagynak. Pár éve komolyan elgondolkoztam, hogy Svájcba menjek dolgozni, mert kaptam ott egy lehetõséget, de mivel nem beszélek németül, sokkal több a fizu sem lett volna, inkább lemondtam róla. Itthon szoktam próbálkozni pár évente, beadom ide-oda, de mivel eddig soha nem kaptam volna többet mint amit jelenleg keresek, ezért nem is vettem komolyan. Diploma nélkül valóban lehet pár gépes cégnél/iskolánál rendszer garázdálkodni, de nagyobb feladatokban részt venni, kizárt.
Tini korom óta ázsia-buzi vagyok :) Az animézésre bár csak két éve kaptam rá úgy igazán, a japán téma közel 20 éve aktuális nálam - Korea meg az utóbbi idõben.
Persze, nem vagyok naiv, tudom, hogy minden "sztárolt" országban vannak sötét, koszos stb. dolgok, helyek, és emberek, de lassan én is úgy gondolom, "bárhol jobb, csak nem itthon".
én nagyon kényelmesen elvagyok Belgiumban is. Én pénzügyi területen melózok, a belgák eléggé zárkózottak, de jófejek is tudnak lenni:D:D a pénz meg... már mondtam az albérlet drága, de a fizuhoz képest jobban jössz ki mint otthon.
Azért az elég laza amit írsz...találtam valami írországos honlapot, és olvasgatom a GYIk-ot. Hát, ott is vannak hátrányok, de könyörgöm, még sem az a fõ probléma, hogy hónap közepén elfogy a pénzed, nincs mit enned, neagyisten egy kurva kávét nem tudsz inni mert luxusnak számít a kávézóban..
Semmi gaz a meloval 8:30-17:00 1 ora kajaszunet. Fonokok becsulik az embert az 1500 euronak majdnem a duplaja megvan ado utan. Persze embertol is fugg egyertemuen kit hova tesznek...
Kenyer 1.4E 700Gramm, tej 1L 1.2E, nutella 2.3E
Azert tanulnom kellett egy keveset, meg evente meg 1-2 vizsgat csinalok most is (CCNA, MCP, VMWARE, ect)
A sok külföldre menõ ember közül hányan vannak azok, akik valóban értenek valamihez és valóban jól beszélik a nyelvet? Én pl. az angolt csak egy nagyon szûk területen haszánlom. "Csevegésre" és ügyintézésre rohadtul nem merném használni. Egy pékségbe belépve kb. semmti sem tudnék a pitén kívül megnevezni...
Én arra lennék kíváncsi, hogy mennyire hajtod szét magad, és ha nem vagyok túl indiszkrét, akkor mennyi jut a kezedbe havonta? Az összes haverom, és én is gondolkodom (gondolkodtam) külföldön..20 év múlva senki nem marad ebben az országban :D
Ja és mennyi ott az alapvetõ élelmiszer? Kenyér, tej, nutella? D:
En diplomak nelkul, halozat-rendszer gazda vagyok mar 6 eve szoval annyira a diploma nem mervado. Itt (Ireland) igazabol csak a hozzallasodon mulik mi lesz beloled es mennyit keresel...
Németországban ez kell,hogy munkát vállalhass: 1. bejelentett német lakcím 2. német folyószámla (Girokonto) 3. betegbiztosítás (Krankenkasse), nyugdíjbiztosítás (Rentversicherung) 4. adóosztály (Lohnsteuerklasse)