Amiben mindenki egyetert, hogy a cigany-magyar egyutteles jelenleg nem mukodik. Ezen jelenleg csak egy part akar valtoztatni, a tobbi tolna tovabbra is ugyanoda az adofizetok szazmillioit... Cigany kultura kozpontja Miskolcon milliardert? Pont ez kell, hogy megoldodjon a konfliktus. (facepalm)
Hogy miért kezdtem személyeskedni? Olvasd már vissza mit írtál, és mi mirõl beszéltünk eddig. Ha ezt megteszed, akkor gondolj bele mélyebben a felvetett szövegedbe és máris meg lesz a válasz. Megoldás egy szoftvertõl? Vicces lenne.
Te figyi má! Már másodjára kezded ezt a személyeskedést. Most ez jó? Meg a "Majd ha ez történik, akkor te majd..." kezdetû mondatok meg pláne nem idevalók.
Gondoltam a témáról beszélgetünk, nem egymás farokméretét forszírozzuk.
A viselkedésminták ritkán változnak, a statisztika pedig egy adatbázisban letárolható. Hol a probléma?
Az okát jó hogy nem fogja megszüntetni, senki nem is állította ezt! A szigorúbb büntetések már talán megelõznének pár apróbb esetet. De azokat bizonyos emberjogi szervezetek nem helyeselnének. Pedig szerintem a gladiátor viadalok visszahozása még nézõket is vonzana ami jó befektetés lehetne. :D
Nem értem hogy te hogy várhatnád a szoftvertõl a megoldás a bajra.. de semmi baj. Szedd be a bogyókáid, és nézz valamit estére... Amikor pedig majd egy gyakran hátrasandító emberke vesén szúr egy doboz cigire való kp-ért akkor majd mondogathatod magadban hogy de hát a program nem riasztott rá...
Nyilván nem, és nem is tévedne akkorát az a szoftver. A lényeg az, hogy ki updatelné a szoftvert? Mert az emberek, a világ változik. A szoftver viszont egy adott algoritmus alapján mûködik. A gondom csak az, hogy ez az egész fejlesztés is csak tüneti kezelésre alkalmas, de a probléma okát nem oldja meg. A cigányok bûnözése egy tünet, amit könnyebb kezelni, mint az okot megszüntetni. Persze mindig, mindenhol pontosan ez megy. Lövöldözés az iskolákban? Szigorítsuk a fegyvertartást! Pukkan pár bomba? Szigorítsuk az ellenõrzést! Szar a CO2? Korlátozzuk! Nevetségesen primitív... Sosem lesz hatékony, nem szünteti meg a problémát, csupán egyre több és több törvény van, meg kontroll. Ebbõl a gondolkodásmódból semmi jó nem fog kisülni a jövõben!
Jogaik vannak... több joguk van mint nekem vagy neked! Kötelességük? Szinte semmi! Királyként élnek mégis mocsokban. És ezt õk választották.
Volt egy munkatársam, lusta volt, trehány, és nem dolgozott túl sokat és túl hatékonyan. Kirúgták. Mi volt az elsõ balhézós szövege: biztos azért mert ***** vagyok! A helyes megfejtõnek nem sorsolok ki semmit. Ha nem veszik fel melózni akkor azért mert õ az ami, ha kirúgják akkor azért ami ami, és nem azért mert szarul dolgozik.
Én most vajon akkor szelektív rasszista lennék? Mert pl bármikor összejönnék egy szép japán nõvel, vagy egy indiánnal, de afrikaival, vagy indiaival már kevésbé lennék lelkes. vallásilag meg nem érdekel amíg nem akar meggyõzni arról hogy az az igazi. Felõlem kelta, germán, katolikus, jehovista, luciferita, mohamedán. tök mindegy. Szerintem egy vallás még önmagában nem jelent semmit, csak akkor ha szélsõséges. Lásd terrorista merényletek, harácsolás és kizsákmányolás, valamint a szadista hajlamok.
Most ha fogod a tapasztalataid meg a családod és barátod tapasztalatait, és betáplálod egy szoftverbe, tisztán statisztikai alapok miatt, majd egy kamera azt figyeli hogy a csoport ahogy halad hányszor néz hátra vagy szét, és õk pl romák, akkor az már rasszista lesz mert azt hiszi hogy rosszban sántikálnak? Mert hát ha én mondom ezt akkor annak neveznének. De ha egy gép, akkor meg a programozói lennének azok?
Csak nekem tûnt fel, hogy mekkora baromságot ír a cikk? "A jelenlegi hatékonyságával 100 gyilkosból nyolc ismerhetõ fel még a tette elkövetése elõtt." Ha elém állítják azt a 100 gyilkost, akkor én a valószínûség számítás szerint több, mint 25%ban megmondom, mindenféle szoftver nélkül.
"A gyulolet gyuloletet szul," a bosszu bosszut. Ez igaz, de alapvetoen a magyar ember nem gyulolkodo, a tul baratsagos es oszinte, egyenesseg okozta tortenelmi tragediainkat, ma pedig egy nagy adag naivsag is tarsul hozza, ami miatt a magyar nemzet ki fog halni. Nem a magyar kezdte el utalni a ciganyt vagy a cigany a magyart, hanem a rendszer igazsagtalansaga kialt fel. Ha minden bunelkovetovel szigoruan elbannanak, fuggetlenul szarmazasatol es a segelyosztas is igazsagos lenne, pl. becsulnék vele a tarsadalmi hasznossagot, akkor tok jo lenne. Masreszt pedig igazsagos az lenne, ha Magyarorszagon a magyarellenesseget jobban buntetnek, mint pl. a tobbi nep ellenesseget ill. az ilyen atrocitasokat. Mert minden orszag a sajat nepeert van, elsosorban a tobbsegert, a kisebbseg pedig UTANA kene hogy jojjon. A kisebbsegeknek NEM CSAK jogaik vannak, hanem kotelssegeik is, mint minden allampolgarnak. Vegul pedig a Magyarorszagon elo szlovakoknak, nemeteknek, ruszinoknak, ciganyoknak es zsidoknak igenis tisztelni kell Magyarorszagot, a magyar kulturat, amit ok barmikor felvehetnek es igy magyarok lehetnek, vagy tarthatjak magukat barmely kisebbsegnek, ha elfogadjak a magyar normakat, vagyis be tudnak illeszkedni. Ha egy kisebbseg nem tud (pl. mert nem akar) beilleszkedni, az nem a magyarok hibaja. Azt nehogy mar a mi adoforintunkbol probaljak meg ezredszerre roszabbnal rosszabb modszerekkel!
Ha ezt valaki elmondja a politikaban (pl. a Jobbik), az mar neonaci... ez a torz, beteges, nemzetrombolo (al)liberalis felfogas nyirja ki az orszagok nepeit, epiti le igazabol az osszes kulturat es csinal egy nagy ocska globalis sz*rt, amit kb. a "Meki" jelkepez.
Bocsáss meg, tényleg félreértelmezhetõ voltam (Tetsuo szerint is)! A nácis dolgot nem rád értettem, vagy hogy itt bárki náci lenne, hanem a témára, amirõl szó van: A cigányság kérdése. Ez ma már a legtöbb magyarnál hétköznapi téma. Nem mondtam, hogy rasszista lennél, épphogy ugyanazok a tapasztalataim, mint neked, tényleg! Csupán arra akartam felhívni a figyelmedet, hogy ha a tapasztalatok TÖBBSÉGE negatív valamivel kapcsolatban, az még nem 100%-os bizonyosság. Bennem is van ilyen elõítélet. Amikor még új voltam Londonban és egyedül mentem haza késõ este, rögtön résen voltam, ha pl indaiakkal találkoztam az utcasarkon. No nem mintha bárkire is veszélyesek lennének, csupán bennem élt a magyar tapasztalat, miszerint: késõ este + elhagyott utca + barna bõrû emberek = VESZÉLY! Ez sajnálatos módon a legtöbb magyarban reflexszerûen él. Mindenképpen a kultúrális különbségekrõl beszélek! De mivel már oly régóta él a magyarság és a cigányság közti viszály (ami, valljuk be, folyamatosan erõsödik!), ez ellehetetleníti a kompromisszumokat. Minnél erõsebb ez a megosztottság, annál nehezebb lesz megoldani a problémát és annál véresebb, szörnyûbb dolgok történnek. Közhely, tudom, de igaz: A gyûlölet gyûlöletet szül. Csak kevés ember képes elengedni a haragját, épp ezért tûnik megoldhatatlannak a probléma. És mivel könnyebb kijelenteni, hogy "Azért, mert cigány!", nem igazán haladunk ebben elõre. Mégegyszer mondom, nem rád húzom ezt az egészet, csupán magáról a problémáról, és annak általános kezelésérõl beszélek.
De jó! Én, ma mertem rá gondolni, hogy chipet kéne beültetni a bûnözõkbe, ami lehet, hogy GPS adatokat is tud rögzíteni + a bûnügyi adatait is le lehet róla olvasni (persze, az adatokat, frissíteni is lehetne). Hozzáteszem, hogy eleinte, a szabadlábon engedés elõtt kéne, beletenniük, hogy aztán, bûnismétlés céljából, súlyosbított körülményekre számíthatnak. A GPS adatok alapján, meg nem tudja azt mondani, hogy nem voltam ott. Ha meg, mégis ott volt, de NEM õ volt a tettes, akkor sem hallgathat.
Egy munkatársam mesélte a következõt. Egy kezdetben rosszhírû környéken lakott, de jött pár befektetõ akik lakóparkokat kezdtek el építeni arrafelé. A putrikat felvásárolták és próbáltak egy elitebb környéket létrehozni, ahol biztonsági õrök voltak, kamerás szolgálat és takarítószemélyzet. Nos azok a lakók akiknél nem történt felvásárlás, és ott maradtak az utcában, szó szerint kikérték maguknak a tisztaságot, és hogy nem tehetnek meg akármit akármikor (szemetelés, óbégatás, randalírozás). S hogy mi történt? Elkezdtek elköltözni mert nem tetszett nekik a helyzet. Ma az a környék legbiztonságosabb és legtisztább utcája, aki pedig maradt az beilleszkedett. Milyen meglepõ nem?
"a segelyek teljes megszuntetesevel is osztonozni lehet"
ha egy normál családot segély nélkül el lehetne tartani akkor messze a legjobb dolog lenne hogy csak mint ellenszolgáltatást kapja az ember és ne alanyi jogon a segélyt. De mivel az állami cégek mint olyanok szinte nem is léteznek, ezért a munkanélkülieket nem tudod elküldeni rendesen dolgozni, csak ilyen városkarbantartónak, ahol annyira kevés a meló, és annyira sokan vannak rá, hogy aki most megy el jelentkezni az majd talán márciusra kap is lehetõséget a munkára. Persze segíjkét addig is kap, csak épp nem csinál érte semmit.
"Miért nem lehet megnevezni faj alapján pl hogy cigány Magyarországon a bûnelkövetõket"
Mert a faj az az ember. Meg rassz alapjan is indoeuropai, ezzel sem vagyunk elorebb. Egyszeruen csak egy nepcsoportrol van szo, mint pl. a svabok. Ezen belul viszont mar ki lehet jelenteni statisztikai adatokat.
"és ugyan azt csinálnám velük mint Hitler a zsidókkal.Aki dolgos tisztességes ember közülük egyedül azzal tennék kivételt."
Ez ellentmondasos, mivel o pont nem valogatott. Arrol nem beszelve, hogy a gyerekekrol nem lehet tudni, hogy milyenek lesznek, csak egy adott kor utan. Ellenben a hitleri megoldas reszekent oket is gyilkoltak. Ez nemcsak nem jo, de nem is megoldas.
A korrekt megoldas a tarsadalomra veszelyes egyenek azonositasa, darabonkent es eltavolitasuk a tarsadalombol. Ez nem gyilkossagot jelent, hanem atnevelest (munkatabort), ami sokkal hatekonyabb es egyben tiszteletben tartja az emberi jogokat is, mar amennyiben jol csinaljak. Hires oszodi miniszterelokunk is ezt javasolta, azzal az 50-es evekben bevalt modszerrel kiegeszitve, hogy a gyerekeket el kell venni a nevelesre alkalmatlan szuloktol. Ebben lehet igaza volt, anno rakosi alatt tenyleg nem volt jellemzo a bunozes.
Persze az eu miatt nem lehet rakenyszeriteni az embereket az adott tarsadalom normai szerinti eletre, ezert fel kell ajanlani nekik a tavozas lehetoseget, tehat ha nem akarja intezetbe adni a gyerekeit es onket bevonulni az atnevelo taborba, akkor szabadon tavozhatna. Ezt a szabadpiac torvenyeit kovetve a segelyek teljes megszuntetesevel is osztonozni lehet. Az eremdeny egy eroszak nelkul rendberakott orszag lenne. A nyugati jogvedok meg majd kezdenek a problemas csoportokkal valamit ha mar ott laknak.
A fenti 'ilyesszuk el oket' strategiat haborus kornyezetben egyebkent durvabb, de hasonloan eroszakmentes modon egy hires horvat tabornok kovette (civilben egyebkent csalo), aki ugy zavarta el a szerbeket horvatorszagbol, hogy csak azt hittek, hogy nepirtas van, de valojaban mindig a menekulok mogott maradt egy faluval, mivel igy nem derult ki, hogy nincs is eleg fegyveruk. Az eu vegul elismerte, hogy nem kovetett el nepirtast. Hat nem jobb megoldas mint gyerekekre lovoldozni?
Roviden szolva, negy fontos lepes lenne lenyeges az itthoni eroszak megallitasara: -segelyek teljes megszuntetese (ugy sincs ra penz) -buncselekmenyt elkoveto szulok eseten a gyerekek kotelezo allami gondozasba vetele -onfenttarto bortonok letrehozasa (onellato munkataborok formajaban, ujmexikoi mintara) -az onkentes tavozas lehetosegenek kiemelese ha nem tetszik a helyzet (ezt is csak a korabbi kormanyok mertek kimondani es ok is csak a magyarokra vonatkozoan)
Szerintem nagyon rovid idon belul kb. 6 millios lenne az orszag lakossaga, de ebbol 95% magyar. Es mindezt az eu kozponti bizottsaganak a szabalyainak pontos betartasaval is el lehetne erni, eroszak nelkul.
Ha publikálható lenne hogy bizonyos népcsoportoknak a vérükben van a bûnözés elõbb utóbb elkezdenék összeszedni õket.Miért nem lehet megnevezni faj alapján pl hogy cigány Magyarországon a bûnelkövetõket.Én személy szerint útállom az összes olyan embert népcsoportot aki itt él és zülleszti írtja kést döf a magyarságba és ugyan azt csinálnám velük mint Hitler a zsidókkal.Aki dolgos tisztességes ember közülük egyedül azzal tennék kivételt. Lásd a cigányokat sajnos a bûnözés a vérükben van és pusztítják a magyart ahol sokan vannak mindenütt csak a baj van velük itt is máshol is.Akkor lássuk a kommunistákat:A saját hazájukat árulták régen idegen hatalomnak, a rendszerváltás után mindent kiprivatizáltak,jóformán a hazudozáshoz,mások meglopásához,gyilkoláshoz,terrorizáláshoz értenek és a szegénység marad utánunk. A magyaroknak össze kéne fogniuk érvényesíteni a nép a magyarság akaratát ha ez így lenne nagyon gazdag ország lennénk nem minden vacak be lenne engedve és a termelõk meg mennének tönkre.A külföld termeli meg a magyar fogyasztást az õ gazdaságukat növelve. Tetszik vagy sem amelyik országokban nincs társadalmi összefogás azokat ezek az elemek szétszedik.Ezek ahol tudják irtják a Magyar népet én az összes elemet szedném össze akire rábizonyítható hogy a magyarság ellensége és a népre bíznám mi legyen a sorsa.Sõt Trianon után akik elfoglalták a magyar földet magyar földön garázdálkodnak és még a népet cseszegetik,Amikor egy ilyen párt vezetett volna a választáson én már rárobbantottam volna a pártszékházat az ott élõ magyarság helyében utána meg figyelmeztettem volna a népet ha háborút akar akkor megkapja és hogy magyar területen él azt bitorolja. Mindjárt nem lett volna szlovák nyelvtörvény csak hát a magyarság se összefogó nem a nép irányít ezért vagyunk itt ahol!Nem lesz hosszú életû Magyarország ha ez így megy tovább!Én Hitlert megértem õ összeszedte annak idején azokat az elemeket akirõl azt gondolta Németország ellenségei bolsevikok,kommunisták,cigányok.És meg lehet nézni ezek mit csinálnak a társadalomban a mai napig és sajnáljam õket!Ha majd lesz olyan birka a kormány és az arabokat is beengedi azokkal is csak a baj lesz mert az sem egy kultúrnép.Akik ide beengedték ezeket a kultúrnépeket és amikor jöttek a bajok velük nem üldözték ki õket azok tették rosszul.Aki elmegy egy országba annak ott alkalmazkodnia kell együttmûködni a néppel és hasznára válni ha erre nem képes ott helye nincsen! Énekem személyes tapasztalatom van ezekkel belém ezt senki nem táplálta amit tapasztaltam róluk azután írom ezeket!
Idézd már nekem azt a részt ami szerint én karlendítõs náci lennék! Még mielõtt azt mondanám hogy rágalmazol és irány a polgári bíróság!
1.) Írtam hogy az általam ismert többség ilyen, nem azt hogy mind! 2.) Nem írtam egy szóval sem hogy csak azért mert barna a bõre, vagy mert sárga, vagy mert féllábú, vagy akármi. Már más elbánásban részesül részemrõl! Mindenkihez úgy állok hozzá akit nem ismerek hogy tiszta lap. A viselkedése, és a tapasztalataim az adott etnikummal szemben mindössze esetlegesen óvatosabbá tesznek. 3.) Ha nagyon szigorúak lenni akkor alkotmányellenes az miszerint õk elnyomott roma kisebbség, mivel mint tudjuk a megkülönböztetés bûn! Innentõl nekem aki azzal jön hogy azért bánunk így velük mert hogy romák, akkor azzal elismerik a megkülönböztetést és rasszistaként viselkednek! Tudtommal minden Magyarországon született, és élõ személy rendelkezik Magyar állampolgárságot igazoló irattal. Tudsz olyan országot mondani hogy az igazi "õslakosok" a romák? Ahol a személyidben az áll hogy roma vagy és nem pakisztáni, indiai, román vagy ilyesmi? Nem hiszem!
A helyi törvényeket pedig mindenkinek be kellene tartani, és mindenkivel be kellene tartatni! De tudod egy olyan országban élünk ahol úgy nevelik a purdét hogy 5évesen adnak a kezébe egy fahusángot hogy üsd meg azt a fickót, ha ellenkezik vagy megüt, akkor szólj! Ez a kis szösszenet pedig nem kitaláció... utolsó napom Székesfehérváron, költözés közben. Jön a kiskölök, hátbavágja a fõnököm akinek segítettem, mindketten csak csúnyán néztünk rá, nem szóltunk semmit, nem emeltük a kezünk (csomagokkal megrakva nehéz is lett volna), de a kölök sírva futott el. Amikor beraktuk a kocsiba a cuccot, és hajtottunk el, csak azt láttuk hogy egy dühös csürhe (kb 20 fõ) indul el a kocsik felé azt kiabálva hogy miért bántottuk a gyereket!
Igazad van.. nem szabad elõítéletes élni, de a TAPASZTALAT mit mutat? Hogy az esetek nagy részében félve kell bizonyos emberekkel felvenni a kapcsolatot. Engem nem hallasz zsidózni, "niggerezni" (bocsi), vagy sárgázni, netán komcsizni. Mert ezekkel a megkülönböztetett emberekkel nem volt még negatív tapasztalatom!
A fehérgallérosokat belekeverni pedig tényleg nagy ostobaság. Itt legfõképpen az életelleni bûncselekményeket beszéltük, ahogy a szoftver is arra van hogy megállapítsa ki lehet potenciális gyilkos. És ez nem újdonság. A hivatalos nevük ha jól tudom valami ilyen: elkövetõi profil. Eszerint a profil szerint én potenciális sorozatgyilkos lennék ha túlzóan rendszeretõ lennék, de mivel trehány vagyok...
Valamit nagyon felreertesz. Itt nincs nacizas, legalabbis amiket olvastam. Nem a genetikai szarmazas meg az osok hetediziglen visszakeresese szamit, hanem az adott kultura, amiben felno az egyed, amilyen ertekrendet magaenak vall, ami szerint gondolkodik. Hogy van-e olyan, hogy egy nepcsoport genetikailag hajlamos bunozni, azt nem mondhatjuk, de azt sem, hogy nincs. Ugyanis az erre vonatkozo kutatasok nem polkorrektek, vagyis nem publikalhatok. Viszont erdekes, hogy nem negativ kulonbsegek megallapithatok... na mindegy.
En azt vallom, hogy a ciganysag genetikailag nem ilyen. Oket eredetileg a politikai jatszmak es a szonyegalasopres vezették ide, viszont mar igy szocializalodnak. Ugy nonek fel a purdek, hogy tudjak, nincs igaz igazsagszolgaltatas, a becsuletes, dolgos ember a legnagyobb balek mostani tarsadalmunkban. Amihez a regi kulturajukbol eredoen konnyen tudnak alkalmazkodni, kihasznalni a "foldhozragadt" embereket. Termeszetesen nem minden cigany tesz igy, de sokminden efele tereli oket. Ez teny. Aki ezzel nincs tisztaban: az a rozsadombi jogvedo, meg a gerinctelen komcsi.
Hogy kezelni tudjuk a cigany-magyar egyuttelest ahhoz latni kell az igazi ok-okozatot, anelkul csak polkorrekt hazug maszlag az egesz.
"Ui. a statisztikában pont az a szép, hogy nem mind egyénre, hanem egy célcsoportra jellezmõ. Lent elõjött a cigány kérdés: tételezzük fel, hogy 10 cigányból 6 bünözõ. A rendszer ez alapján 60% ad arra, hogy akit lát cigányt az bûnözõ, a származása miatt. Ehhez nem kell már sok egyéb infó a rendszerbõl és már is 70%-nál járunk. Holott az illetõ muzsikus cigány pl."
Nekem nem azzal van a bajom, hogy 60%-uk bûnözõ (valójában 90 feletti az a 60), hanem az, hogy társadalomidegen az értékrendjük.
Attól már náci leszek, ha szeretném hogy egy több száv éve idevándorolt népcsoport viselkedjen a befogadó népnek megfelelõ magatartással? Én nem azt mondom, hogy irtsuk ki õket, csak azt, hogy jó lenne ha elfogadnák, hogy már nem Indiában vannak, hanem Magyarországon, ott nagy divatja van a nemierõszaknak és rablásnak (a hírekben is olvasni róla eleget), itt nincs.
Másik kérdés: amikor a középkorban a spanyol-francia-német uralkodók azt mondták a cigányoknak, hogy most már elég, két hetetek vannak arra, hogy visszamenjetek keletre, akkor õk is nácik voltak? Mert szerintem õk hozták meg a jó döntést, a magyar királyok meg épp nem (az eredmények ezt igazolják azóta).
Másik kérdés: miért van az, hogy ugyanúgy a középkori normákat képviselik még mindig (ha tetszik akkor elveszem tõled mert a tesók úgyis bevédenek), amikor több különbözõ országban is jelen vannak? Miért nincs egy olyan ország sem, ahol normálisan beilleszkedtek volna? Ezzel szemben egy kínaival, horváttal, arabbal, stb-vel sem sikerült még balhéba keverednem, mert valahogy õk be is akartak illeszkedni.
Félreértés ne essék én is ismerek egy rendes cigány családot, akik beilleszkedtek amennyira csak tudtak, na õk a kivételek például. Szóval nem tartom magam fajgyûlölõnek, de tapasztalataim alapján elég rossz véleménnyel vagyok a cigányságról általában (persze a magyar rendõrségrõl is hasonló véleményem van sajnos).
Figyu nemá! Ez a "messiás" baromság tök nem kell! Nem akartam személyeskedni, semmi ellened irányuló tevékenységet nem folytattam, csupán azt fejeztem ki, amit jómagam is nap mint nap meg"tapasztalok". Hogy mennyire tudja a döntésemet befolyásolni egy múltbeli tapasztalat. És hamár Archenemy is elõjött a dolgaival: IGEN! TÉVEDTEK! Rossz úton közelítitek meg a valóságot. Amit leírtattok, épp azt fejtette ki, hogy a cigányság számottevõen agresszív viselkedést mutat, a társadalmi norma tökéletes ellentéte. De nem fedi le a 100%-ot!Ez nem demokráciai elven mûködik. Ha nem kapom meg a 100%-ot, akkor nem helytálló a genetikai hipotézis! Tehát inkább "kultúrális" különbségekrõl van itt szó. Generációk, akik átveszik egymás viselkedését. Nem kötelezõ! Mint ahogy nem mindenki lett bûnözõ, aki általánosban "rossz társaságba" keveredett. A génekbõl adódna? Azért, mert cigány?
Egyébként Archenemy képletére a válasz:
Tapasztalat1: Barna bõrû, piros sapkájú ember bánt. Tapasztalat2: Fehér bõrû, piros sapkájú ember bánt.
Jajj de zseniális!
Én régen postás voltam. Amikor 2 millával kellett bemennem 50 cigány közé egy szeméttelephez hasonlító putriba, akkor nem igazán éreztem magam biztonságban. És nem is volt játék. Nekem is van elég rossz tapasztalatom, de attól még nem õrülök bele egy emberellenes ideába. Az ember ember!
Most komolyan srácok, ilyen náci szarságokat kell most itt megbeszélni? Esküszöm nem akartam belekötni semmibe és senkibe (pláne)!
A fehérgalléros bûnözést elõrángatni mindig zseniális dolog. Tételezzük fel, hogy van egy politikus, aki elsikkaszt tízmillió forintot, amibõl fel lehetett volna újítani egy útszakasz világítását. De így az nem lesz felújítva, a lámpák pislognak, kialszanak.
Ezzel szemben mondjuk megbicskáz egy bûnözõ, elveszi a mobilod, tárcád, otthagy. A mentõk fölszednek, összeraknak, nem halsz meg. Az egész költsége mondjuk 200.000 forint.
A példában a fehérgalléros bûnözés ötvenszer (!) nagyobb kárt okozott. De... Te melyiket szeretnéd inkább? Kialudt lámpa alatt sétálni, vagy felvágott hassal vérezni az aszfalton? Hogy a faszomba lehet egyáltalán összevetni a kettõt?
Mindig akkor jön elõ ez a "de a fehérgallérosok bezzeg" szöveg, mikor terelni kell a témát. Igen, inkább lakjon a szomszédomban egy milliókat elsikkasztó ember, mint egy gyilkos.
Mi lehet dinamikus? Ha a saját tapasztalataimban nem bízhatom! Nem vagyok izolálva a világtól, találkoztam már többszáz romával, akikbõl 3-al állok beszélõviszonyban, kis része szolidan kéregetett, a nagyobbik maradék pedig ordibáló, bunkózó, ki-ha-én-nem, meg széjjelverlek kisköcsög forma jóképességûek voltak. na most akkor, ha 100 emberbõl 2 normális, 20 semleges, akkor 67% a roma ismerõseimnek késelõs, verekedõs zsebtolvajlós keménykedõs bunkózós barom. Na most akkor.. ez már statisztika ami a tapasztalataimon alapul. Szerinted rosszul tapasztaltam meg a dolgot. Ezek szerint amikor a kiskölyök el akarta vinni a bicajom vagy a pénzem -választhattam- akkor én félreértettem õt. Kár volt elhajtani, és azt is félreértettem amikor a nagy családdal jött vissza és voltak kb 15x-ös túlerõben...
Ezt miképp lehet még értelmezni? Magyarázd már el nekem ó messiás!
Amirõl te beszélsz az nem a tapasztalás, hanem a tapasztalt dolgok VIZSGÁLATA. Pont ez a lényeg! Persze ez egy körkörös dolog, hiszen a vizsgálat útján újabb tapasztalás ér minket, és így tovább. Beza, ez a tudomány.
A mondandóm lényege csupán annyi volt, hogy szükséges a vizsgálat is, a tapasztalat önmagában túl statikus.
ez az egész egy marhaság. Ebbõl fog születni a stigmatizált emberek kora. Ui. a statisztikában pont az a szép, hogy nem mind egyénre, hanem egy célcsoportra jellezmõ. Lent elõjött a cigány kérdés: tételezzük fel, hogy 10 cigányból 6 bünözõ. A rendszer ez alapján 60% ad arra, hogy akit lát cigányt az bûnözõ, a származása miatt. Ehhez nem kell már sok egyéb infó a rendszerbõl és már is 70%-nál járunk. Holott az illetõ muzsikus cigány pl.
Továbbá ez a rendszer lófaszt sem ér a fehérgallérosok ellen. Ezek csak lamer "piti" gyilkos/tolvaj elfogására lesz jó. Az igazán nagy halakat, akiknek a pitik is dolgoznak nem lehet megfogni, ui. többnyire a társadalmi besorolásuk olyan, ami a statisztika szerint kivûl esik a vizsgálat alá vont halmazon. Sõt, véleményem szerint itt elvérezne a rendszer, mert nem elhetne egyértlemû kritériumokat felállítani egy fehérgalléros bûnözõre. Túl sok nem bûnözõ kerûlne képbe. Ez maximum egy börtönben mûködne jól. A rendszer elemzi a rabok viselkedését, és az elõzmény adatokkal (miért kerûlt oda, volt-e már egyálltalán büntetve, stb) megpróbálja kisakkozni, hogy akar-e valamit az illetõ vagy sem. Mondjuk lehet egy börtön lázadást ki tudna bökni még kirobbanás elött. A kamera nem alszik, akár csak a rendszer sem. 24-ben figyel mindent és elemez. De az utcán el fog vérezni. Sztem.
Bullshit...
"Azért ezzel csak óvatosan! A tapasztalat vihet tévútra! A tapasztalat nem az igazság, csupán amit tapasztalsz. "
Tekintve hogy mindent csak tapasztalsz (amit a mûszer mutat, azt is a szemeden keresztül látod, a füleden keresztül hallod), minden vihet tévútra, sosem tudod meg biztosan a teljes igazságot semmirõl. Gratulálok, felfedeztél egy több ezer éves filozófiai problémát.
Másrészt a föld gömbölyûsége (hogy ez egyáltalán felmerült) is tapasztalaton is alapul, hajó eltûnése a horizonton, más égitestek vizsgálata, stb, ezek mind tapasztalatok. Nem úgy volt, hogy ült egy ember, aztán egyszeriben kitalálta, hogy van gravitáció, égitestek, meg gömb alakú a Föld.
Azokat én sem, de akik ott voltak sem mind voltak kopaszok. :D Ellenben mikor betévedtem egy törzshelyüker késõ este, nem kellett menekülnöm mert meg akartak volna késelni vagy verni csak mert ott voltam. Valamint azt sem nagyon hallani hogy két "extrémrövid hajú" emberke egymást késelgette mert volt a másiknál mp3-as lejátszó vagy menõ telefon, miközben a másiknak meg nem volt, de akart... ;)
Ahogy a romák, úgy a "nagyon magyarok" között is találhatsz alját, és értelmiségit. Csak kérdés milyen arányban...
:D lumpen elemek felvonultak VS munkába igyekvõ polgárok rendõrlogika mégis mit vársz, nem mellesleg nem szeretem azokat az emberutánzatokat akik szerint nem vagyok elég magyar mert nem nyiratkozok kopaszra és nem árpádsávos az alsógatyám...
nem kell itt cigányozni, meg fehérezni a lakosság értelmi szinvonalára kell belõni a szankcionálást, deres, szégyenketrec, kaloda ennek lenne visszatartó ereje.....
"percentként 5 petabyte-ot senki sem tud elképzelni"
1 petabyte = 1 048 576 gigabyte 1 048 576 gigabyte / min = 8 388 608 gigabit / min 8 388 608 gigabit / min = 139810.133 gigabit / sec 139810 gigabit / sec = 13981 darab 10 gigabites vonal vagy 139810 darab 1 gigabites vonal
Tehat korulbelul az usa osszes router-et fedtek le a rendszerrel. Persze ez jelentheti a 100%-os megfigyelest a csomagok szureset gyanus adatok utan vagy a teljes forgalombol torteno celzott keresest is.
Nocsak-nocsak, ennel a temanal hogy egyforman gondolkodunk... csak nem a tapasztalat? Most nem hit-kerdes es tudomanyfilozofia, hanem a kokemeny valosag forog fenn. :)
Az is teny, hogy nem "csak" a megelhetesi bunozes elkovetoi tulnyomo reszt ciganyok, joval nagyobb aranyban, mint ahogy szegenyek, hanem a brutalis gyilkossagok elkovetoi is nagyon magas aranyban! Amit egy k*rva politikailag korrekt (vagyis hazug), jogvedo sem tud kimagyarazni.
Magyarorszagon nem rakjak kulon a feher embert a romaktol, csak ha veszelyesnek itelik az adott szitut. Sokszor fizikai keptelenseg is lenne...
OFF: Azért nem mérvadó, mert egy egyszerûbb iskolázatlan embert könnyebb rávenni egy ilyen interjúhéra ha hiszed ha nem. Azt meg te sem gondolod, hogy börtönben simán behajítanának fehér csókát a "többiek"közé? Mert mondjuk egy jenki börtönbe se keverik a "konkurens" etnikai elemeket, mert 2 perc alatt nagy balhé lenne ... /OFF
Mondjuk van egy manus aki ír egy érdekes életrajzi "ihletésû" könyvet, ami szerint õ dolgozott olyan projekten ami olyan szoftver fejlesztésével foglalkozott, hogy megadott sémák alapján kameraképekbõl, arckifejezésekbõl, mozgássorokból és más adatokból kiválogatta a tömegbõl a terrorista gyanús vagy bûncselekményre készülõ egyedeket. És ez nem mostanában volt ... abból a kevésbõl amit elárult belõle mûködhet a dolog. Más kérdés mennyire tévedhet és mi van ha téved?
" Az meg hogy mit hallasz a médiában nem jelent semmit:"
akkor mi az, ami jelent valamit? Ha érdekelnek a börtönbéli arányok, szerencsére nem kell bemenni egybe, van azért dokumentumfilm a témában:
Interjú a rabokkal (ez egy hosszabb sorozat egy része): http://www.youtube.com/watch?v=DX_BaLnmpYg sztem egy fehér sincs köztük, és nem csak az interjúalanyok lettek így kiválogatva, ha a többi helyen nézed a hátteret, közönséget, gyúrósokat, dumálókat, simán megvan a 90% cigány.
Bebukottak, 1985, részlet (verekedés) http://www.youtube.com/watch?v=vOQYq_4yN8k hát ezek se azok a szõke svábgyerekek...
No offense, de a filmben nem számítógép jósolt, hanem az ember...
Én meg csak annyit mondok: Cegléd - kékkõ utca. A rendõrök semmit sem tettek a több tucat felfegyverkezett "megfélemlített" etnikai kisebbséggel szemben, hanem csak megpróbálták õket hazaküldeni. Azokat akik meg csoportosan végigmentek az utcán bográcsozni valakihez azokat meg majdhogynem terroristaként kezelték õket.
Figyelem! Csoportos séta esetleg részeg óbégatás vs balták, baseball ütõk, vascsövek, kapák, vasvillák. (ilyenkor bezzeg elõkerülnek a munkaeszközök :/ )
"A statiszkikáról meg csak annyit, hogy életemben 4 smasszerral beszélgettem eddig (3 különbözõ börtönbõl) és mind azt mondta, hogy 90% fölött van a cigányok aránya odabent."
Mint a viccben. Miért kisebbség a cigányság? Mert a többségük börtönben van.
Te se nagyon találkoztál még cigánnyal (vagy cigány vagy és itt hantázol).
Az elmúlt évek összes kritikus helyzete, ami érintett, cigányokhoz kötõdik.
Cigány volt az, aki kiakarta rántani a kezembõl a telefonom a metrón, cigányok kötöttek belém több alkalommal, cigányok voltak akiket tetten értem a kihívott rendõrökkel, amikor betörtek hozzám (150 méterre a rendõrség). A cigányok viselkedése eleve visszataszító. Óbégatnak, tömegben megbátorosodnak, belekötnek akárkibe, és szétköpködik a szotyit maguk után. Azt kell mondjam, hogy kár hogy laknak cigányok ebben az országban.
"mely az etnikai hovatartozás, nem, kor és egyéb jellemzõk alapján próbálja kiszûrni a lehetséges bûnelkövetõket."
Azt hittem, hogy onnan jött a politikailag korrekt baromság.
ez igaz, nem tudjuk mit jelent, hogy kielemzik, azt viszont tudjuk h ennél csak rosszabb lesz a helyzet, kevesebb számítási kapacitás biztos nem lesz ott, de a több már sokkal valószínûbb és ez itt a lényeg, képzeld el mi lesz 5-10-20 év múlva
sajnos az nem teljesen sci-fi: már majdnem person of interest gép, csak ThinThread néven "Õ számolt be az NSA új, kétmilliárd dollárba kerülõ adatelemzõ központjáról is, amit Utah államban hoznak létre és amely legalább 100 évig (!) képes eltárolni a kommunikációs információkat. Részt vett a ThinThread nevû szoftver kifejlesztésében és beszámolt arról, hogy csak az AT&T naponta több százmillió adatcsomagot ad át az NSA-nak. A ThinThread fejlesztésekor a program percenként 20 terabyte információt elemzett ki, ma már ez a mennyiség 5 petabyte."
percentként 5 petabyte-ot senki sem tud elképzelni, csak fogalmunk van róla h egy kuuuuuuuuuuuuuuuuuuurva nagy szám
Nálunk ez ellen szoftver ellen sok agyhalott tömegtüntetést szervezne a parlament elé.
Így van. Érdekes módon (persze nem véletlenül) még az igazságügyminiszter is visszahõkölt (valójában meghunyászkodott). Istenem, ez van, az erõsebb kutya...
Amíg egy számítógép statisztikai alapokra hivatkozva hozhat elõítéleteket addig én nem mert akkor egy büdös nagy rasszista köcsög vagyok. Pedig belõlem csak a személyes tapasztalat szól. Semmi elõre betáplált adat, szigorúan csak amit tapasztalok, és amit a közvetlen környeztem tapasztal és megoszt velem.
Nem kell gyilkosnak lennie, elég ha csak lop, csal, erõszakosan koldul, elveszi a mobilod és kivágja tüzelõnek a tisztességes magyar gazda gyümölcsösét... elég ha megnézed a kuruc.info-t, minden 2. napra jut egy felháborító eset, a kérdés csak az, hogy miért csak a töredékét mutatja be a ballib kézben lévõ média és miért nem lehet nevén nevezni a tényeket/metódusokat/következtetéseket, amiket az elvileg sokkal demokratikusabb országokban alapból megkövetel a többség és a szervek is, csak nálunk számít tabunak...
A statiszkikáról meg csak annyit, hogy életemben 4 smasszerral beszélgettem eddig (3 különbözõ börtönbõl) és mind azt mondta, hogy 90% fölött van a cigányok aránya odabent. Ha a népességnek csak néhány %-át teszik ki, akkor mégis mivel magyarázod ezt a tényt? Mielõtt még megkérdõjelezed a számokat a 70-es években Dr. Póczik Szilveszter kriminológus is hasonló számokat mért a börtönökben: a többség cigány (persze azóta csak rosszabb lett a helyzet).
ma volt egy hír, hogy 8 évre ítéltek egy részeg vezetõt mert 4 ember halálát okozta elõtte többször büntették ittas vezetésért...
én simán meg tudtam volna jósolni hogy ez lesz a vége... hatalmas jós vagyok a mai ostoba világban...
Ez igen,gondolatrendõrséget még nem akarnak?
"statisztikai alapon epit eloiteleteket. Erre egyebkent hazankban meg az emberek is kepesek, szoftveres segitseg nelkul is."
Egyáltalán nem, ugyanis tudtommal nincs, nem is lehet ilyen statisztika Magyarországon. Az meg hogy mit hallasz a médiában nem jelent semmit: pl. ha valaki csak az esti tévéhiradókból tájékozódik azt hiheti, hogy Magyarországon mexikói szintû mészárlások vannak minden nap, hiszen a több, mint a felük(!) bûncselekményekrõl szól. A rendõrségnek meg ugye azért nem lehet ilyen adatbázisa mert törvényileg tiltott, fokozottan védett szenzitív adat.
Szóval sötétben tapogatózunk, ami azért is hiba, mert már olyan sötét a bennünk élõ kép (értsd: százezernyi gyilkos cigány sétál szabadon az utcán), hogy a valóság ennél csak szebb lehet.
"amely az etnikai hovatartozás, nem, kor és egyéb jellemzõk alapján próbálja kiszûrni a lehetséges bûnelkövetõket."
Es amikor egy magyar ujsagiro ugyanezen elvek alapjan le mer irni valamit, akkor mar rogton nemzetiszocialista... Pedig csak arrol van szo, hogy a cikkben emlitett szoftver statisztikai alapon epit eloiteleteket. Erre egyebkent hazankban meg az emberek is kepesek, szoftveres segitseg nelkul is.
Hát aki cs-zik meg gta-zik DAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!
Informatika és tudomány
