Van mit csinálni, de sok idõ van rá, nincs értelme kapkodni. Azt mondjuk kifejthetnéd, hogy ennek mi köze ahhoz, hogy jól végzem-e a munkámat. A ha most azt csinálnám és késõbb írnék, szerinted jobb lenne?
Nem én közelítettem, hanem hihy fórumtárs. Mert függõség alatt parasztosan mondva azt kellene értenie, hogy rá van szokva valamire, azt most tök mindegy hogy milyen formában.
Most mondtam, hogy ne neten tájékozódj. Meg azt is, hogy nem az antidepresszánsok abbahagyására céloztam, hanem arra, hogy rossz irányból közelíted meg a dolgokat. Jelen esetben pl arra igyekeztem rávilágítani, hogy baromság nyelvtanilag megközelíteni a függõséget orvosi témában. -.-
Én is szedtem antidepresszánst (nem most, több mint 10 éve). A "hatás kialakulása" az állandó émelygõ érzés volt, kissé kellemetlen de ki lehetett bírni. Aztán hozzászoktam. De nem tanácsolták a hirtelen leállást. Mondjuk nekem semmi bajom nem lett tõle, a "depressziót" okozó problémákat persze nem oldotta meg. Abba is hagytam, tényleg nem okozott semmi drámait az abbahagyása sem. Ja, csak azért szedtem, mert én elmentem orvoshoz (pszichiáterhez), az pedig minden kérdezõsködés nélkül felírta.
Téged kéne tanítani, mert rögtön hárítasz ha olyan dologgal találod magad szembe amihez már hülye vagy. Én pont ugyanazt gondolom rólad, hogy kártékony a hozzáállásod. HÁ! Nagy cucc. Ha meg érdekelne, hogy mennyire zavar téged az enyém akkor nem írnék ide.
Szöveget értelmezni tudsz e? Tudom, hogy a jelenlegi hivatalos álláspont szerint nem okoz függõséget, viszont vitatható ez anélkül, hogy valaki ostoba lenne vagy szélhámos. Ne a neten olvass ember hanem fogj egy könyvet a kezedbe például. Én most a függõség fogalmáról beszéltem nem az antidepresszánsok abbahagyásáról.
Tudom hogy a szélhámosok azt terjesztik hogy függõséget okoz, csak ez nem igaz.
Az internet olyan hely ahol megtalálhatsz bármit, meg annak az ellenkezõjét is.
Legegyszerûbb ha elmész orvoshoz, és megkérded tõle. Azt fogja mondani, nem okoz függõséget. Ha meg a nyugtatókról kérdezed, azt fogja mondani, hogy az már annál inkáb. Egyébként a szélhámosok szeretik ezekkel együtt tárgyalni, hogy jól megkeverjék a szart.
Nem. A függõség nyelvtanilag tényleg azt jelenti hogy függ valamitõl, de rajtad kívül ezt elég sokan arra értik mikor valaki _rá van szokva_ valamire.
Ezért inkább úgy mondom hogy te is megértsd: Az antidepresszánsokra nem lehet rászokni, nincs semmiféle hiányérzet ha abbahagyod. Ráadásul lassan ható, hosszú távra használatos anyagok. Nem olyan mint mikor bevágsz egy üveg pálinkát azt bebaszol.
Szerinted az nem tartozik a függõség kategóriájába, ha valaki hopp abbahagyja az AD szedését, és pár nap alatt padlóra kerül, vagy netán öngyilkos lesz? Azért sem ajánlják az õszi, és téli abbahagyást, mert a napsütés kedélyjavító hatású. De akkor is csak fokozatosan lehet leállni.
De basszus itt mindannyian úgy beszélünk, mintha érintettek lennénk.
Jajj az ilyen összeesküvés elméletekkel nem fárasztom magam, de te most úgy traktálsz engem ilyen dolgokkal mintha én itt az igazságot igyekezném definiálni. Egyszerûen csak idegesít, hogy vannak csõlátású barmok akik mindent rögtön boszorkányüldöznek ami megkérdõjelezi a hitvilágukat. Ha olyan szinten elítélünk minden új felvetést mint uwu420, akkor itt pontot tehetünk az egész tudományos fejlõdés végére.
Aki önszorgalomból szed ilyesmit az is beteg. Én is hallottam már olyan sztorit, hogy valaki rávette a dokit hogy mindenféle szart írjon fel neki, de ezek általában nyugtatók, meg kedélyjavítók. Az antidepresszáns más téma, és a feneokos ellenzõknek általában errõl fogalmuk sincs. Csak azt tudják hogy az antidepresszáns az egy hosszú szó és biztos valami méreg. Antidepresszánst már csak azért is nehezen hihetõ, hogy valaki passzióból szed, mert hetekig, hónapokig is eltarthat míg kialakul a hatásuk. Szóval az iylesmik valszeg csak legendák, és a gyógyszerfalók meg szimpla drogosok.
Nos ebben cáfollak, mert a néninek határozottan megtiltották, hogy minden átmenet nélkül abbahagyja a gyógyszerek szedését, s ez fõleg az õszi, és téli idõszakokban határozottan tilos.
Egyébként ott a hormonzavar, szexuális problémák, meg a májad sem feltétlenül örül annak, hogy ilyenekkel bombázod kúraszerûen. Vannak még példák, de nem akarok senkit "megijeszteni". :) Egyszerûen arról van szó, hogy úgy beszélsz ezekrõl mint valami csodaszerrõl ami kimondottan csak jó és semmi negatív hatása nincs.
Sajnos egyéb példát én nem láttam. Az van hogy antidepresszánsokkal teljes életet lehet élni, nélküle meg a depressziós gyakorlatilag egy emberi roncs. Irgalmatlan nagy szopás ha nem szedi a gyógyszereit, nagyon nehéz visszaállni.
Tudom mirõl beszélsz, egy jó barátom édesanyja ilyen betegség miatt lett öngyilkos, de az álláspontod könnyebben lenne védhetõ, ha higgadtabban reagálnál.
attól még hogy anyud nem képes bevenni, sokan vannak akik kicsit szarul érzik magukat, mert esik az esõ és szedik is befelé. ne haragudj, de nagyon csõlátású vagy.
Azt azért ismerd be, hogy a médiának hatalmas szerepe van abban, hogy az emberek megváltoztatják, az eddigi talán jól bevált módszereket. Még akkor is, ha nem minden esetben lenne szükséges. Ebbe az internet is beletartozik természetesen. Háziorvosom panaszkodott, hogy a betegek kész diagnózissal mennek a rendelõbe. Mert bizony õk már a neten kitudakolták, hogy mi a bajuk, sõt már a "szükséges" gyógyszerek felírását is követelik. Nos ezt helyezd bele egy lelki sérült ember világába, aki ráadásul a betegsége folytán még nem is stabil lelki állapotú.
Persze magam a függõség egy tág fogalom, nem addikcióról, vagy dependenciáról beszélek, de úgy látom, hogy te mindent csak egy oldalról, feketén vagy fehéren ismersz így fölösleges magyarázkodni...
A legveszélyesebb szakasz az antidepresszánsok szintjének beállítása. Akkor adódhatnak komplikációk, mert akkor aztán tényleg kapnak mindenfélét, fõleg nyugtatókat, altatókat, amire tényleg rá lehet szokni, és tényleg sok mellékhatásuk van. Maga az antidepresszáns megfelelõen adagolva nem ilyen veszélyes. Abból lehet gond, ha mondjuk az orvos nem veszi észre ha esetleg változtatni kell az adagoláson. Nem irigylem õket, nehéz szakma, de valakinek vállalnia kell a felelõsséget, magától nem fog meggyógyulni senki, csak a filmekben.
Nézz körül egy kicsit a neten hányan küszködnek ezzel a problémával, a személyes ismerõseimet már csak azért nem hozom fel példának, mert te is ilyen baromságokkal példálózol, hogy így a rokonaim meg úgy a rokonaim.
A kockázatokról és mellékhatásokról mindenkinek joga van tudni és ennek tudatában döntést hozni. Azt valahogy elfelejted említeni, hogy amellett, hogy a beteg "kezelhetõvé" válik milyen károkat okoznak a különféle készítmények.
A másik dolog hogy nyilván vannak szar orvosok is, vagy egyszerûen nem elégséges a az egészségügy mûködése, és nem jut elég idõ a betegekre, mert kevés az orvos. Ez tényleg szopás, de nem ebbõl van a legtöbb baj. A legnehezebb ebben tényleg az, hogy a beteg eljusson orvoshoz, és szedje a gyógyszerét. És itt jönnek képbe ezek a seggfejek, elvesznek minden reményt azzal, hogy táplálják a betegek félelmeit.
Nem hiszek a pokolban, de ha van is ahhoz hasonló nem is szeretnék máshova kerülni. Én nem mondtam senkinek, hogy ne kérjen orvosi segítséget, szóval nem értem mit pattogsz, ha valaki az én véleményem alapján dönt valamiben, attól az még az õ döntése nem az enyém és innentõl kezdve a felelõsség is az övé. Én is mondhatnám ugyanezt, hogy ha valaki majd miattad szenved amiatt mert nem tud leszokni ezekrõl a szarokról akkor majd a te lelkeden szárad.
Ez a "habzsolni a bogyókat" azért elég röhelyes. Van fogalmad róla hogy a dedressziósok hogy fosnak a bogyóktól meg az orvosoktól? Örüljél, ha beveszi az adagját.
Tényleg az lenen a jó, ha igazi gyógyszert találnának és helyre tudnák állítani az agy kémiai egyensúlyát véglegesen. De ilyen még nincs, így egyelen lehetõség hogy pótolják azt ami az agyból hiányzik, vagy elnyomják azt amibõl túl sok van.
Ez a fele amúgy lényegtelen, erre te nem vagy hatással, gondoloom nincs otthon laborod ahol gyógyszert fejlesztesz.
Viszont arra hatással vagy hogy betegek talán miattad nem fognak orvosi segítséget kapni, és ha elég hosszú ideig csinálod, nagy eséllyel miattad is meghal majd valaki. Remélem ezért pokolra jutsz ha van olyan vagy ahhoz hasonló.
Ha a dolog árnyoldalával kellene/kellett volna szembesülnöd ugyanilyen aggresszívan és elfogultan vernéd a melled a másik oldal mellett, szóval a te véleményed gyakorlatilag semmilyen értelemben nem épít az általad oly elszántan védelmezett embereken.
Szvsz neked is igazad van, de azoknak is, akik azt mondják, hogy nem kell rögtön habzsolni a bogyókat. Viszont a két véglettel én sem értek egyet. Azért ismerd be, hogy sokszor a lelkiismeretlen orvosok, mert van belõlük bõven, vagy mert nem pénzesbeteg, azonnal a gyógyszerhez nyúlnak, ahelyett, hogy megpróbálnák kivizsgálni a tényleges okot. A másik fele pedig egyszerûen nem ismeri el, hogy van bizony lelki eredetû betegség is, mely "ugyanolyan", sõt kiismerhetetlenebb, mint más betegségek. Azért fogja rá egy faszkalap egy másik lelkibetegre kapásból, hogy HÜLYE.
Pedig 100%, hogy ne megy depresszós olvassa. Tehát amit csinálsz az káros ,és bûn. Attól hogy csúnyán beszélek, nem fog meghalni senki, és bár sohasem fogod megtudni, lehet hogy miattad igen.
Kérdés továbbra is az: hiszel abban hogy a gyógyszertõl ezek az emberek meggyógyulnak? Nem csak kezelhetõk lesznek? Persze az is eredmény, de attól még nem gyógyul meg a beteg...
Én is szedtem antidepresszánsokat aztán narkós lettem, kurva nagy eredmény. Én nem török pálcát egyik oldal fölött sem, inkább szeretném látni, hogy hosszútávon melyik módszer hatékonyabb, ha viszont leszûkítjük az egészet az antidepresszánsokra akkor sosem lesz elõrelépés. Persze akik jól megélnek ebbõl azoknak az az érdekük, hogy így maradjon. A másik dolog, hogy szerintem azt is érdemes átgondolni, hogy bedrogozva "teljes" életet élni valóban jobb e a halálnál. Te egy kibaszott csõlátású álláspontot igyekszel lenyomni mindenki más torkán puszta paranoiából. Nekem mások a tapasztalataim a téma kapcsán és te ezt képtelen vagy elfogadni. Ha a te anyád ettõl jobban van akkor szedje, nem tiltom meg neki és nem is akarom. Viszont nem csodálkozom azon sem, hogy valaki öngyilkos akar lenni ha olyanok veszik körül mint te. Talán jobban is járna ha sikerülne neki.
Tök mellékes, de kizártnak tartom, hogy azok akikrõl te beszélsz rendszeres sg olvasók, szóval rohadtul nem értem minek ez a nagy felháborodás, anyázás, mintha bemondták voltna a Híradóban hogy minden depis dobja el a gyógyszereit mert az rossz :D
Ez nem elméleti vita. A depresszió legtöbb formájára létezik sikeres kezelés, csak annyi kell hozzá hogy rávegyék a beteget, hogy orvosi segítséget kérjen. Erre jön pár rohadék, és vagy szórakozásból, vagy mert szélhámosságból él faszságokat híresztel, hogy még a maradék esélyt is elvegyék a betegektõl a gyógyulásra.
Csak azt felejted el hogy egy ilyen kibaszott felvilágosítás könnyen jelentheti egy sikeres kezelés végét. Ami mellesleg, ha tényleg utána járnál tudhatnád, hogy csak arra megy ki, hogy az antidepresszánsok piacából lecsípjenek maguknak egy kicsit a szélhámosok. Tényleg nagy pénzrõl van szó, de szükség van rá, mert nincs más ami hatásos lenne. Láttam én már kuruzslás sok formáját gyakorlatban, de nem hinném hogy az egészséges, ha valaki sikoltozik álmában, és elsírja magát ha ki kell menni az utcára. Antidepresszánsokkal meg mintha egészséges lenne, nem értem miért ásod alá ezt?
Nem szándékom egyik oldalra sem állni, de azt hiszem, hogy az igazság valahol középen van. Az agyi tünetek még annyira ismeretlenek a tudósok elõtt is, hogy sajátmaguk ismerik be, hogy még gyerekcipõben járnak. Egy közeli eset. Az egyik haverom anyukája üldözési mániában, és állandó halálfélelemben szenvedett. Mielõtt elkezdték volna a gyógyszer adagolását, szinte minden alternatív módszert kipróbáltak. Mág az akkupunktúrát is. Eredmény nulla. Ezután indították el nála (több orvos) a gyógyszeres kezelést. A család azóta nyugalomban él. Igaz, hogy a néni "mérgeket" szed, de kiegyensúlyozott, nyugodt. Mármint a lehetõség szerinti mértékben. Az egyik prof mondta a srácnak, hogy nagyon nehéz az ilyen betegségeket kezelni, mert van akinak elég pár beszélgetés, másnál pedig a legerõsebb dózis hatása is csak ideiglenes. Ezért nem törnék pálcát helyetekben egyik oldal felett sem, mert az agy olyan mint az óceán. Tudjuk, hogy van, de nem ismerjük mélységeit.
Én azért írok ilyenekt, mert láttam hogy egy súlyosan depressziós ember is élhet teljes életet, de amikor egy elbaszott cikk a félelmeire játszik, és emiatt rögeszméssé válik, mindennek annyi. Nem lehet elvinni orvoshoz. Mivel kényszeríteni nem lehet, meg kell várni míg magától megy. Ezzel az a baj, hogy magától sose megy. Meg kell várni míg újra öngyilkosságot kísérel meg, és ha túléli, a kórházba helyrerakják, és talán megint stabilizálni lehet.
Ha mondjuk arra kéne várnod, hogy anyád újra megpróbálja megölni magát, mert máshogy nem kerülhet kórházba, és emellett kis köcsög gyökerek az idióta propagandát fröcsögnék ami miatt ide jutott, lehet ám hogy te is pont ezt csinálnád.
Te nem vagy komplett ember. Nem képzelem magam kurva okosnak, de úgy érzem több rálátásom van a témára mint neked(ami még enyhe kifejezés). Ha telibeszarod a lelkivilágomat én mit aggódjak a te családodért? Felõlem aztán felfordulhattok mindahányan. Egyébként miattam aztán nem szenved senki, az emberek a saját döntéseik miatt szenvednek, valaki pedig értelmi fogyatékosságban szenved, mint pl. te is.
Egyébként meg nem értem mit propagandázol itt. Sok a negatív példa és ezek tények. Ezek alapján mindenkinek szíve joga mérlegelni, hogy minek teszi ki magát, a te pozitív példáiddal együtt(amikben én nem hiszek de ez most legyen szubjektív vélemény). Amint említettem valaha a lobotómiát is megoldásnak tartották, aztán úgy gondolták még sem olyan jó ötlet. Neked kéne elfogadni, hogy az orvostudományban tett felfedezések nem örökérvényû igazságok és a módszerek változnak. El kell fogadni, hogy mások más módszerekkel is dolgoznak és az idõ eldönti melyik a jobb. Te akarod itt lenyomni másoknak a torkán, hogy húúú de mennyire jók az antidepresszánsok és máglyán kéne elégetni aki szerint nem. Inkább ezen gondolkodj el. Az agresszív magatartás pedig a legfõbb bizonyíték arra, hogy elbuktál egy vitát mert az összes érvedet ellõtted.
Telibeszarom. Ez a 420-adik regem, és nem érdekel a lelki világod.
Az ilyen rohadékok miatt kell másoknak szenvedni mint te. És ezt nem fogom elhallgatni, akárhányszor is tiltanak ki. Neked ez csak szórakozás, mert kurvaokosnak képzeled magad. Aztán elolvassa egy beteg, és nem lesz hajlandó szedni az antidepresszánsokat, és nem csak az õ életének annyi, hanem a családjáé is egy pokol lesz. Úgyhogy a kurva anyád még egyszer te rohadék!
Azt látom hogy kurva sikeres az antidepreszánsok elleni propaganda, értem én hogy a szélhámosoknak is meg kell élni, de majd ha te is a saját szemeddel látod, talán rájössz mi a helyzet.
Az antidepresszánsok nem gyógyszerek. Az lenne a gyógyszer, ami rá tudná venni a szervezetet, hogy antidepresszánst termeljen, pont annyit amennyi kell. A depressziósoknak sokszor nem egészséges mértékben vannak jelen bizonyos kémiai anyagok, arra kell az antidepresszáns, hogy ezt megfelelõ szinten tartsák.
Utánanézek el lehet e hallgattatni téged az anyázásért, de én sem kívánok neked rosszabbat. Amúgy nem vagyok a kisfiad, de fel is kötném magam ha ilyen szüleim lennének mint te. Amúgy nem tudom mit szendizel itt, lövésem sincs ki az, csak azt tudom, hogy irdatlan nagy baromságokat írkálsz.
Egyébként ezzel az erõvel visszahoznánk a lobotómiát is attól is kezelhetõ lesz az ember ráadásul csak egy beavatkozás, nem kell mindennap dobálni a korongot... vicc. :)
Az antidepresszánsok sokkal rosszabbak a nyugtatóknál. Politoxikomán voltam sokáig, alkohol, nyugtatók, és egyéb drogok. A nyugtatókat úgy ettem mint a cukrot, fõleg benzodiazepineket(a legtöbbre már rezisztens vagyok) és ezekrõl jöttem le utoljára, valóban nem könnyû de nem is dramatizálnám annyira a dolgot. Na most a különféle antidepresszánsokra sokkal több a negatív példa, a közvetlen környezetemben is van olyan aki egyszerûen nem tud lejönni róla, pedig már nem jó neki, de amikor kitalálta, hogy nem szedi kórházba került. Hát ne viccelj. A cimboráim között max a herointól láttam olyat, hogy valaki ennyire ki lett volna az elvonásától.
Meggyógyulnak a gyógyszertõl vagy csak "kezelhetõek lesznek" és már nem kell õket bezárni... Szerintem te is látod hogy a gyógyszerezés csak tüneti kezelés, a probléma még ott marad. Szerintem olvass utána Thomas Szasz-nak, nem mondanám hogy kuruzsló. Vagy éppen Feldmár András, de vannak még rajtuk kívül mások is akik szerint az eszetlen gyógyszerezés nem jó...
Már hogyne lenne megoldás. De nem úgy megy mint ahogy ezt szeretnéd itt elhitetni.
Elõször is be kell állítani a beteg gyógyszerezését. Az antidepresszánsokkal egyensúlyba lehet tartani õket, de sokáig tart míg ezt megtalálják. A nehézséget az jelenti hogy a beteg meg is kapja az adagját. Mikor valaki épp súlyos állapotban van, ez nem éppen egyszerû. Ezért szokták õket nyugtatózni, igazából ez az ami veszélyt jelent, mert a nyugtatók függõséget okozhatnak, vagy elmehet a betegség más irányba, ezek miatt a veszélyek miatt szokták ezt a szakaszt kórházban csinálni. De ha valaki túl van ezen, és már csak az antidepresszánsokat kell szednie, teljes értékû életet élhet.
Én nem vagyok orvos, de van épp elég gond a családban a sok huruzsló gyökér miatt. Egy betegnek végképp kurvanehéz elmagyarázni, hogy csak azért szidják az orvosokat, mert a szélhámosok ebbõl élnek. Kibaszott idegesítõ azt látni, hogy valaki évekig jól van, és egy szájbabaszott cikk miatt újra rögeszmés lesz, és képtelenség elvinni orvoshoz, csak azért mert ráparázott valami faszságra ami nyomtatásban megjelent.
Menjen orvoshoz... de az orvos elsõ dolga ne az legyen hogy egy halom gyógyszert ad neki, vagy bezárja valahova. Nem megoldás.
Egyébként én nem tudom ki az a Szendi Gábor. Ellenben Thomas Szasz-ól már hallottam, valószínûleg elismertebb mint a Szendi, tehát érdemes meghallgatni a véleményét a témában.
Akinek semmi köze hozzá nyilván könnyen jár a szája. Majd ha lesz olyan rokonod akinek néha eszébe jut hogy ki kéne nyírnia amgát, meg amikor rájön a para nem lehet hozzászólni, meg ha felizgatja magát remeg az idegességtõl, lehet ám hogy neked is baj lesz ha nem tudod rávenni, hogy menjen orvoshoz. És még az is lehet hogy az ilyen "érdekeseket" írogató Szendi Gábor féléket szívesen felkoncolnád.