Megfejtettek tíz szót a Voynich-kéziratból http://index.hu/tudomany/2014/02/21/megfejtettek_tiz_szot_a_voynich-keziratbol/
http://xkcd.com/593/
Amúgy itt a teljes kézírat, le lehet tölteni vagy online megnézni: https://archive.org/details/TheVoynichManuscript
Az elõttem szólónak megjegyezném, hogy azért a 15. században nem úgy mûködött a könyvcsinálás, hogy az ember bement az írószerboltba, vett tollat/ceruzát meg egy vonalasfüzetet 1000 forintért, hanem akkor azért ez komoly pénz és idõtöltés volt, nemhiába többnyire szerzetesek foglalkoztak kódexírással. Az állati bõrbõl készült pergamen (ráadásul ez egy értékesebb fajtája) akkor nagy összegbe került, és a hagyományos tintán kívül a színes festékek ára is magas volt (utána lehet nézni, nem én találtam ki), az kódex elkészítéséhez pedig úgy is évekre lett volna szükség, ha hamisítvány, és nem figyel a minõségre. Márpedig a rajzok és az írás minõsége (a betûk nem elnagyolt irkafirkák) elég jónak mondható. Tehát ha a könyv nyersanyagát vesszük figyelembe, már abban az idõben is egy vagyon lehetett. Nem akarok félreértést, nem azt mondom, hogy nem hamisítvány, azt sem hogy nem. Hiszen nem kevés munka és pénz áll a könyv mögött, a kódex elsõ ránézésre is tudományosnak tûnek, ellenben az írás semmire sem hasonlít, és túlontúl tökéletes. Nemhiába ilyen rejtélyes a könyv. Engem azóta érdekel a téma, hogy láttam a róla készült dokumentumfilmet, és az azóta elõkerült kutatások sem tették világosabbá, sõt inkább misztikusabbá tették az egész dolgot. Kíváncsi vagyok, hogy valaha is rá fognak-e jönni a titkára.
Egy jó barátomnak volt egy olyan munkatársa, aki a nap nagy részében teljesen normálisnak volt mondható, de néha bekattant, és mindenféle rajzokat kezdett el rajzolgatni nem létezõ dolgokról egy A5-ös füzetbe, azok mellé jegyzeteket firkált nem létezõ betûkkel. Amikor egyszer elmentünk hozzá, megmutatta, hogy vagy két tucat ilyen kis füzetecskéje volt telerajzolva, ilyen kvázi voynich-os stílusban. Hozzá kell tenni, hogy a koma nem véletlenül LÁTOTT dolgokat. 0,5 ezrelék volt a reggeli ébredõ véralkohol szintje. A poén pont az volt a dologban, hogy a rajzokat nézegetve beindult a fantáziád, és valós dolgokat vélhettél felfedezni bennük. A dolog másik része, hogy a füzetecskék, amikre firkált, már vagy negyven éve porosodtak valahol a csávó szüleinek a házában. Ha megszerezném azokat a jegyzeteket, a dédunokámnak lenne belõle egy szép kis nyugdíj kiegészítése....addigra a papír, amire írták már majdnem kétszáz éves lenne.
Mi van, ha nem akarta kijavitani a hibat? Amugy nem mondom, hogy nem hamisitvany, csak azt, hogy meg nincs ez eldontve.
Nem tudom mit vitatkoztok, teljesen köztudott, hogy mi ez:
Tudok én is errõl, hogy a mozdony elõtt sokan féltek ilyesmiktõl, mert néhány "tudósnak" fémmjelzett szakbarbár elterjesztette ezt a a rémhírt. Mindenesetre ez a szint mssze esett már akkor is a tudománytól :) Egyébként már csak az a körülmény, hogy ahogy olvasom, 1 hibajavítás sincs a 200 oldalnyi kéziratban, már abszolút hiteltelenné teszi, legalábbis az én szememben. 200 oldalt hibátlanul nincs az az ember aki leír. Ha mutattok olyat, fizetek neki egy láda sört :)
Lehet, hogy egy urban legendre hivatkoztam, mert hivatalos forrast nem talaltam. Mindenesetre, az, hogy komoly tudosok mondanak valamit, meg nem bizonyitek semmire. Valtoznak a dolgok, es akkor ok is megvaltoztatjak a velemenyuket.
Amit linkeltél abban szintén vannak ellenérvek az eredetisége ellen és elég súlyosak :)
A Voynich-kézirat ismeretlen eredetû betûkkel és nyelven írt könyv, amelynek tartalmát mind a mai napig nem sikerült megfejteni. Nevét egykori tulajdonosáról, Wilfrid Michael Voynich amerikai könyvkereskedõrõl kapta, akihez 1912-ben került. A korábbi becslések szerint 1450 és 1520 között íródhatott.[megj 1][1] 2009-es radiokarbon kormeghatározás szerint a 15. század elején írták, 1420 körül. Jelenleg a Yale Egyetemen, a Beinecke Könyvtárban található. 2005-ben jelent meg az elsõ fakszimile (eredetihez hû, változatlan) utánnyomása.[2] A mû 234 darab[megj 2] 15 cm széles és 23 cm magas velumlapból[megj 3][3] áll, amelybõl negyvenkét lap hiányzik az oldalszámozás szerint.[4] Valószínûsíthetõ, hogy már 1912-ben, Voynichhoz kerülésekor sem volt teljes. A szöveghez és az ábrák körvonalazásához lúdtollat használtak.[5] A rajzok színesek és gyakran elnagyoltak. Úgy vélik, hogy a képek a szöveg megírása után kerültek a mûbe, míg mások szerint elõbb, mivel számos helyen a szöveg körülfolyja, illetve címkézi a képeket.[6] Dokumentált története alatt sokszor foglalkoztak vele amatõr és hivatásos kódfejtõk, többek között a brit és az amerikai haditengerészettõl, de senkinek nem sikerült még csak részben sem megfejtenie. Mindezek a kudarcok a történelmi titkosírástan híres rejtélyévé tették a kéziratot, de támogatták azt az elméletet is, amely szerint a szöveg csalás, semmi értelme nincs.[megj 4][7]
Uraim-Hölgyeim. Elõször is, nem esik szó, a papír, minõségérõl, (megmutatja, kb. mikor készült.)Nos ha papír ,új keletû, , akkor , simán ismerhetõ minden nyelv, ha nem ismert a nyelv, nem lehet papír. ha betûk vannak rajta , milyenek? latin? Ciril? jelírás? Európai felfedezõ, aki írni tudott, az a saját nyelvén írta volna le. Mexikói? mióta írnak a Mexikói emberek? Elõtte hogy írtak az indiánok? Na van még pár kérdésem de,mindegy. Akár hamisítvány, akár nem, Az iromány 100,éve ismert,magában akkor is érték. Olyan mint,egy hamisított kép. Ha elérte a 100-at ,akkor önmagában is érték.300-400 év múlva ugyanolyan értékes mint,kvázi az eredeti. Max azt mondják ,ismeretlen szerzõje van, de drága.....)))))
A komoly tudosok egykor ugy gondoltak, hogy a vonaton mindenki meg fog halni. Vagy hogy a tudomanyban mar mindent felfedeztek, amit csak erdemes.
A Discovery-n, vagy az Ngeo-n volt egy dokumentumfilm ezzel a könyvel kapcsolatban, ahol bemutatták mindkét oldalt, de a "komoly" tudósok között egyértelmû volt az egyetértés, hogy ez egy hamisítvány. Abból derül ki, hogy ha elemzésnek vetik alá az írott nyelvet, abban semmi szabályszerûség nincs, u.a. az adatokat kapjuk ha véletlen generátorral betûket rakunk egymás után. Minden nyelvben, még a delfinek "csipogásában" is van szabályszerûség, ismétlõdés, ebben a kéziratban nincs. Hamisítvány! ;)
Én nem vagyok se biológus, se történész, se karbon kormeghatározáshoz értõ szakember, de mégsem érzem logikusnak az érvedet. Ugyanis tudtommal a könyvben találhtó írásból ez az egy példány van, sehol sem jelenik meg máshol. Javítsatok ki ha tévedek. Ellentétben az egyiptomi írásokkal ami sok helyen fennmaradt. 1 könyvet lehet hamisítani viszonylag könnyen és ilyen hamisítások történtek nem egyszer a törénelemben.
qrd0xQSt2rdvnu: Vedd fel a fizetést és ballagj el....
The book has been carbon-dated to the early 15th century (1404–1438)
Nem értem, hogy miért foglalkozik az SG tudományos rovata áltudományos dolgokkal és hamisításokkal! Emlékeim szerint a Voynich kódexrõl már többször bebizonyították, hogy hamisítvány. Számítógépes elemzésekkel is arra jutottak, hogy ez nem egy létezõ nyelv, hanem csak zagyvaság. Amúgy meg elég csak elfogulatlanul megnézni, látszik az egészen, hogy csak egy firkálmány. Az meg, hogy 303 növénybõl 37-hez hasonló létezik, nem bizonyít még semmit, max arra elég, hogy legyen egy újabb hipotézis.
Informatika és tudomány
