Mikike Te olyan frankón nyomod fel a kérdést, hogy még magad sem fogod fel az értelmét. Te HONNAN ( vagy õ ) tudod, hogy ÉN tévedek. Egyébként "azt" nem én, hanem Jézus mondta ki a maga szájával. Azért remélem NEKI hiszel!!!!!
Nos ne egymást csesztessétek, inkább halgassatok meg engem! :D
Tudjátok-e, h az eszkimók és más Észak sarki népek hogyan választják ki a sámánt? Valaki azt mondja: én sámán vagyok Mire a többiek kikísérik a falun kívülre, ott fejjel lefelé felkötik .Ha 3 nap múlva még mindig életben van, akkor tényleg sámán:D Az õ szavára tényleg érdemes odafigyelni, hiszen bebizonyította kapcsolatát a szellemvilággal.
Nézd meg, hogyan élnek a Buddhista szerzetesek a kolostoraikban.
Nézd meg, hogyan él egy hadzsi ( szent ember )
Nézd meg, hogyan él egy bhakti-yogi brahmana
Nézd meg, hogyan él egy katolikus pap ( aki gyakran úgy kerül "közel a valláshoz," h ministráns korában jól lepippantotta a pap bácsi..)
Azért a képmutatás nem csak a katolikus papok sajátja. Pl. buddhista kolostorokba is sok bûnözõ, vagy kevésbé magasztos szándékú ember menekült a világ elõl. Nekem meglepõ volt arról olvasni, hogy ezekben a kolostorokban sokszor még mindig jobbak a létfeltételek, mint a világi környezetükben.
Vagy mondjuk a hindu Sai Baba.
De van más is. Lemondani nem csak úgy lehet, ha valaki lakhelye a fa töve, innivalója a poshadt víz, és rongyokban jár. Habár talán ez a legkönnyebb útja. Egy kedves fórumozó írására visszaemlékezve: "Körülvenni magad minden földi jóval úgy, hogy közben ne ragaszkodj hozzájuk a gyakorlás magasiskolája, én személy szerint egyetlen embert sem ismerek, akinek menne.."
Arra az emberre, aki a földi "bûnös" javaktól teljesen elzárja magát, valamely "magasztos" eszmétõl hajtva, mit gondol az egyszerû földi halandó. Azt hogy: zakkant. A megoldás nem az, hogy rongyokban, éhezve kószálok imákat mormolva, hanem teszek valamit az emberiségért, beleértve a természetet is. S persze közben lehetek gazdag is, ha ez nem a mások életének függvénye. Mert mindig voltak vezetõk, és vezetettek. Másképp nem megy. Most vezetõk, és megvezetettek vannak.
"Nézd meg, hogyan él egy katolikus pap ( aki gyakran úgy kerül "közel a valláshoz," h ministráns korában jól lepippantotta a pap bácsi..)" Sajnos ez közel áll az igazhoz.:((((( Nem akarom gyepálni a katolikus egyházat. De amíg egy kat pap a családi életrõl dumál (?????????), addig egy ref lelkész "élvezi" is azt. Ezért fog eltûnni a kat egyház, vagy átalakulni, bármennyire is ragaszkodnak foggal, körömmel a hatalomhoz a lelkek felett. A többi nagy vallás esetén gondolom ugyanez fog mûködni.
Az ilyen aszkéták ugyanazt teszik, mint bármelyikünk. Egyes dolgokat preferálnak, másokat elutasítanak, így aztán hiába bújnak az erdõk, vagy kolostorok mélyére, éppen csak nem a piacon alkudoznak.
azért arra kíváncsi lennék, ha egyszer kihelyezkednél a szimpatikus érdeklõdõ szerepkörébõl és te fogalmaznál meg valami állítást, akkor mi történne
Ok csak ha belegondolsz bármely vallásnak az "igaz" hívõi pénzt adományoznak az egyházuknak. Nem csak a katolikus egyház hívei. Még a budhista szerzetesek is kapnak pénzt ha csak arra gondolok, hogy étellel látják õket el ami ugyebár meg pénzbe kerül a hívõnek. Na és akkor a hit gyülekezetét meg már meg sem említem...
Egyik haverom megnõsült. Bár megkeresztelték, nem gyakorolta. Egy olyan csajt vett el, akinek szülei megkövetelték az egyházi hacacárét. A srác, mivel a csaj fontos volt számára, s a csaj sem akart összeveszni szüleivel, beleegyezett. S a katolikus egyh-nak nem volt elég, hogy "megtért" egy báránykája, 10 évre visszamenõleg követelte az egyh-i adót.
Hát ez nem tudom milyen pap lehetett de ilyenért egyházi adót szedni nem lehet. Milyen alapon? Aki tagja a katolikus egyháznak az nem fizet adót. Az ilyen adóztatási forma már egy jó ideje nem létezik és azért sem kell adót fizetned ha te megtérsz. Ez 100%-an biztos. Tanúltam kánon jogot. Kötelezõ tananyag volt az egyetemen....
Az autót, meg a k*rvákat valamibõl fizetni kell... Aki valamilyen módon jelentõsebb pénzt kér akármilyen lelki dologért azt nagyon messze el kell kerülni.
Nem egy pap kérte a sarcot, hanem a szervezet. Szerinted a kat. egyh., s a többi is nagyrészt mibõl tartja fenn magát. Persze kapnak az államtól, sõt az 1% is, meg......... De egyházi adó igenis létezik, de ezt nem az esküvõ megtartásáért kérték / habár arra is kellett/. Azonkívül az egyh-i ado nem köteles, azt Te adod.
Akkor az nem adó hanem adomány. Az adó ugyan is nem önkéntes hanem kötelezõ. Márpedig kötelezõ jeleggel év végén vagy havonta nem fizetsz az egyháznak.
De ezt most nem értem. Milyen szolgáltatásra gondolsz? Mondjuk fizteni a papot hogy temetéssel egybe kötött gyászmisét celebráljon? Bocsi de õk is pénzbõl élnek. Enni nekik is kell a templom fûtés és villany számláját nekik is ki kell fizetni. A takarító pénzbe kerûl a papok ruhályát nekik is meg kell venni mert pénzbe kerûl stb... Anyagis világban élünk és ez alól nincs az a személy vagy szervezet aki vagy ami mentes lenne.
Csak tudod engem az irritál, hogy a szükségesnél is többet óhajtanak maguknak. Mert mit is mondott Jézus( szabadon): ha kettõd van valamibõl, oszd meg másokkal.
Valóban nem rajtuk múlt. A történelem túlhaladta az egyházat a hatalom megtartásának és gyakorlásának szempontjából. Ami egyébként nem is baj mert a vallás maradjon az emberek belsõ magán ügye. Szerintem aaz egyes ember vallási meggyõzõdés és annak gyakorlása majdnem annyira magánügye mint a sexuális élete. Más. Nem tudom mit értessz a többet akarnak maguknak felvetés alatt. A hívõkre gondolsz? Csakmert az mondjuk érthetõ, hogy minnél több hívõt szeretnének hisz ez a vallás célja. Az meg hogy vannak fanatikusok az meg minden vallásnál létezik. Az is hülye aki hagyja magát bepalizni és nem képes normálisan látni a dolgokat.
"minnél több hívõt szeretnének hisz ez a vallás célja."
A vallásos élet igazi célja újra megtalálni Istennel a kapcsolatot. Aki(k) ezzel foglalkoznak, azok a vallásosak. Akik pedig csak pénzért hajlandó valamit is csinálni, annak kb annyi köze van ( a vallásos élethez) mint a számítógépemnek. H a kereszténységnél maradjak: Pál apostol is sátorvarrásból élt, nem a hívek tartották el.
Amúgy is a topic a 2000 utáni lehetséges vallásokról szól. Mivel az emberek egyre többet várnak a pénzükért / ez van /, azok az egyházak melyek túl anyagiasak, ki fognak szorulni. Persze ez idõbe tellik, de a fejlett "nyugati" társadalmakban ez történik már most.
Csak annyit várnék a katolikus papoktól, h tartanák be, amit a vallásuk alapítója mondott: ha lelki kincsekre vágysz, ne keresd a földi gazdagságot, anyagi javakat.
Hogy-hogy a Vatikán a világon az egyik leggazdagabb állam, felbecsülhetetlen értékû aranytárgyakkal, festményekkel stb? Miért van erre szüksége egy olyan személynek, aki a leki gazdagságot keresi? Hogyan lehet rendeletben meghatározni, h adót fizess az egyháznak? ( középkor) Az egyháznak ugyebár szolgálnia kellene, és nem uralkodnia, hiszen az uralkodóknak kell az adót befizetni, nem a szolgáknak.
Ha létrejön egy globális változás, és az emberek a droidság helyett rá lesznek kényszerítve a gondolkodásra, utána 5 percig sem maradna meg a katolikus egyház ebben a formában ( ahol kb hatalmi mániás fõpapok intrikálnak egymás ellen egész nap egy nagyobb hatalmi pozíció elérésének érdekében...)
Ha gondolkodnál, rájönnél,az egész világ csupán illúzió ( hasonlóan, mint a Mátrix c. filmben) és rájönnél, csak a kapcsolatkeresés Istennel, ami igazán számít.
De nem kell megreformálni. Önmaga változik. Mert ha nem, eltûnik a süllyesztõben mint a többi ezer meg ezer.. Kétezer év!!!! Jah. Volt melyi 4000 évig mûködött.
ezeket meg honnan szívod ki? :-)) valami utal rá, hogy eltûnne mondjuk a kat. egyház? Pl. hinduk meg már 5-6 ezer (+?) éve bírják, és még mindig ugyanaz van terítéken.
Nehogy azt állítsd, hogy a mai bármely egyház azonos az ezer év elõtti önmagával.
S miért ne tûnhetne el, s miért ne jöhetne létre egy új. Magának a kereszténységnek 8 ezer "alfaja" van. Azonkívül Te talán jobban tudod, hogy a hindu vallás sem azonos a régi önmagával, s fennmaradását nagyban, ha nem a legfõképp az ottani társadalmi, és egyéb viszonyok segítették. A kasztrendszer (nem hivatalosan) még mindig létezik.
...elég, ha csak megváltoznak az életfeltételek. Pl nyugati társadalmak. Erdélyban miért volt nagyobb a vallási élet, mint az anyaországban? Az erdélyiek panaszkodnak, hogy mióta ott is kell beköszönteni a "jólét??" egyre fogyatkoznak az igazi hívõk. Tudod az embereket nem megvezetni, hanem VEZETNI kell. Mert ha tetszik, ha nem, így mûkszik. Vagy anarchia.
hinduk nem 5-6 ezer éve bírják, hanem régebbóta. az egyetlen vallás aminek nem ismert az eredete. 5-6ezer évesek az elsõ feljegyzések, amik már egy akkor egy õsi vallásról szólnak.
Engedd meg, hogy ne tegyem, hiszen mást sem tettem az eddigiek folyamán.
A másik az, hogy elképzelhetõ, hpgy a pár száz év múlva létezõ egyik egyházat is katolikusnak fogják nevezni, de a mostani csak nyomokban lesz benne fellelhetõ. Már II. János is elkezdett egy folyamatot, mely bár megtorpant, de csak egy-két hasonló mentalitású vezetõ kell még. Gondolom elismered, hogy a máglyahalál megszüntetését is a körülmények tették szükségessé. A református egyház nem egy külön létrejött képzõdmény, hanem a katolicizmusban csalódott emberek tömege.
Azonkívül soha egyetlen-egy vallás sem úgy jött létre, hogy emberek: ez a kereszténység, ez az iszlám stb.... Mindig volt valamilyen "elõzõ" vallás melynek értékeit átvéve alakultak ki lassan, vagy gyorsabban az új vallások. A keresztény egyház kénytelen-kelletlen a barbár vallások elemeit is felvették, átalakítva azokat. Na most melyik az igaz vallás?? Pl a kereszténység 2000, a budhizmus kb 5000 éves. Jelenések könyve: azokon kiken nem lészen az Isten jele, pokolba véteték. Ha a budhizmus amely a kereszténységet jóval megelõzte, miért a pokol vezetõ út????? Remélem megértettél?:))
Tudod Európában hány iszlám közösség létezik, melyek száma rohamosan növekszik. S ami a legnehezebb, hogy teljesen szeparálódnak. A kutatások szerint, ha így folytatódik tovább, 2015-re minden ötödik európai muzulmán lesz. Akkor Te hova fogsz menni??:))
Miért várod tõlem, hogy én legyek a titkok tudója. De.
Minap megyek az utcán, s látom, hogy egy öreg át akar kelni az úton. Odamegyek és átsegítem. Majd égnek emelém könnyes orcám, és mondám: -Látod mit tevém Atyám? -No de fiam ezt nem értem tevéd, hanem társadért. -Leszarom, engem a paradicsomi hely érdekel.
Tudod azért hozom fel ellentétnek a két egyházat, hogy míg egyikben már most csak az angyalok, stb léteznek, addig a másik emberi dolgokkal is foglalkozik.
Nem gondolom, hogy azt hiszed, hogy ilyen egyszerû lenne:" Pl. most mit kéne úgy megszüntetni, mint a máglyahalált?"
miért keressek kapcsolatot egy olyan lénnyel (illúzióval??!!) aki valszeg nem is létezik?
Sokkal de sokkal békésebb lenne a Föld élete ha nem lennének vallások. Rengeteg háborút, gyülölködést, emberhalált és ellentétet spóroltunk volna (spórolnánk) ha nem lennének egyházak meg vallások melyek megosztják az emberiséget. Ez kb. a véleméynem az egészrõl.
Jó lenne, ha be tudnád bizonyítani, h létezik ez az anyagi világ. De ne hivatkozz az érzékszerveidre! Ugyanez létrejön akkor is, ha csak az agyadba mennek elektromos inpulzusok. Akkor is ugyanolyan valóságosnak érzed a dolgokat, mint most. Az agy nem érez semmit, csak feldolgozza a kapott elektromos jeleket, de arról halvány elképzelése sincs senkinek, vajon hol van az "énközpont" , hol "tudatosodnak " a jelek.
A vallás az egyetlen mód arra, h felébredj ebbõl a 3D moziból, és visszatalálj igazi önmagadhoz és visszatérhess oda, ahonnan valójából származol.
Az egész világ a galaxisokkal, meg az atomokkal egy nagy illúzió, aminek csak nézõje vagy.
Nos, nem a vallások osztják meg az embereket, hiszen sokféle embernek sokféle vallás kell. A baj ott kezdõdik, mikor az egészet néhány ember a sajá céljára akarja felhasználni, és elkezdik "megmagyarázni" a szocializmusban úgy mondták, h megideologizálni. És ha már belemagyarázták, amit õk szerintük kell, akkor bármikor elindíthatnak egy jó kis háborút.( akár más vallásúakkal szemben is). És az emberek a sok magyarázkodástól már nem tudják, nem ismerik a vallás igazi célját. ( amit lentebb írtam)
ezért írják a védák az egyistenhitre vonatkozóan h "add fel a vallás minden változatát és hódolj meg egyedül isten elõtt. így nem teszed ki magad bûnnek"
Meg, hogy képzeled ezt az egészet? Van az "igazi" anyagi világ, ahol egy nagy terembe vannak az agyak és kapják az impulzusokat? Aki megtalálja a kapcsolatot istennel annak véget ér a mozi és meglátja a valóságot? Azt mondtad a múltkor, hogy te már megtaláltad a kapcsolatot istennel sõt beszéltél is vele. Akkor miért vagy még mindig ebbe a világba? Ha soha nem találom meg a kapcsolatot istennel akkor örökké fogok élni(örökké fogm nézni a mozit, vagy beraknak egy új filmet)? Húúú de jó:)
Tudod én inkább nézem ezt a 3d mozit és élvezem, minthogy egy nagy terembe térjek magamhoz test nélkül:)
(ja tudom már, hogy vagy még mindig itt. Úgy, hogy te is mindig visszajösz, mint Neo és neked is szuperképességeid vannak:))
az álmokat is látod, mégsem léteznek. mondjuk az anyagi világ szerintem létezik, csak nem ez az egyetlen dolog ami valóság, sõt...
ha belegondolsz, álmunkban az agyunk ugyan azon részei aktívak, mint amikor ébren vagy. ezt már rég kimutatták. tehát ebbõl a szempontból elvileg nem kéne tudnod megkülönböztetni az valóságot az illúziótól/álomtól.
a bhagavad gíta talán az egyik leghitelesebb szentírás amit eddig olvastam. persze félre lehet magyarázni, mint mindent, de ha valaki megérti a lényegét akkor minden fontos kérdésre ad választ. amúgy meg az a véleményem, hogy amíg valaki nem olvassa ezeket a lényeges, alapvetõ mûveket a vallásról (legalább minden nagyobb vallás alapkönyvét) addig hozzá sem szagolhat a témához. persze spekulálni, vitatkozni egy fogyatékos is tud, és legtöbbször ez itt a baj...