Én mostanság szeretnék elkezdeni gitározni, és úgy gondoltam az alapokat megtanulom egy sima szóló gitáron (tudjátok, klasszikus fa...) és utánna bassz. gitározok, mert arra még lesz idõm minden más mellett, meg azt könyebben lehet nyomni, mint az elektromos vagy akkusztikus gitárokat.
Az egyik inspirálóm :-))))) Metallica
http://dragon.klte.hu/~cbor/images/spin.gif
Ja és ízelítõnek itt van 1pár gitár is.
egy baszgitár
és egy elektromos
persze rengetek típus van, ha kell még rakok be képeket.
Nos Coine, gitárokhoz nem igazán értek, de ha már 1x kérted az MSN en, hogy szóljak hozzá! :) Amúgy szerintem tök jó, ha valaki tud gitározni!! Jók a belinkelt képek!
Egypár Gibson gitár :
basszgitárok :
azért ez nem semmi :OOOO
klasszikus:
Mennyit kóstálnak az ilyen gitárok? Mondjuk 1 olcsóbb fajta???
ehhh, hááát drága+kell erõsítõ is hozzá, hogy szóljon, mondjuk 50-tõl felfelé ....+erõsítõ
::) én 1/2 éve gitározgatok, és most írok ide! jó mi, haogy itt vagyok? na félre az egommal: az, hogy akkusztikuson akarsz kezddeni gitározni jó ötlet, de ha nem szándékozol a késõbbiekben olyanon is játszani, csak szólón, vagy elektromoson, akkor tökéletesen megfelel azon elkezdeni. és az is igaz, hogy 1 jóbb szóló/basszgitár 50-60ezernél kezdõik. de használtan 15ezeréri is kaphats 1 muzzima eterna delux-ot, ami már eléggé jó hanggal bír az árához képest, meg 1átalán. én is olyanon ezdtem, csak azóta nyertem 1 féláras vásárt, és vettem így 1 fasza gibbson STRATOCUSTERT, osz akkor merg krvajó má nekem, mert kaptam ajándékba 1 efektprocesszort, és nincs is erõsítõm. ha most kezded el, másfél évig, vagy inkább több biztosan nem fogsz olyan szintre jutni, ahhol znekarozhatsz, és addig nem kell erõsítõ. hallani anélkul is. sõt! én is miskolcon járok 1 qrvafasza gitártanárhoz, és ott sem kell a gitárt kietõsíteni, mert mi a fasznak? hallani azon mindent, ha nincs hangzavar. meg ha van, 1 HIFIbe is beledughatod, vagy ha akarod(ne nevess, ez komoly) a PCs hangfalad is kierõsíti. tökéletesen.
és az meg akkora nagy baromság, hogy basszusokón könnyebb, hogy mingyá beszarok. a különbség: a basszusról hiányzik a 2 legmagasabb húr, és 1 oktávval mélyebb(a feltételezzük, hogy 4húroson akarsz tanulni, mert ugye a 6húrosok nem kezdõ árúak) nem könnyebb semmivel sem, mert nem fog az a +2 húr összezavatrni, a ritmust nehéz nagyon megtanulni,fõleg ha változik és a fogásokat. da ha v.ki +tanult szólózni, az bármikor mindenféle nehézség nélkül od tud ülnui 1 basszgitár alá, de 1 basszgitáros számára a felsõ 2 húr ismeretlen, és nem tuggya használni. 1 szólógitárnak sokkal több hangja van, és ha azo tanulsz, akkor 1ben basszgitározni is tucc.
akkusztikus gitárra a húrvételhez, ha nemtod milyn kell, hogy oaviszed, és mondod, hogy erre kell húr neked. és akkor olyat ad, amilyennkell, és biztrosan fel is húrozza neked az eladó, mert ugye zeneboltban olyan szokott lenni, aik ért hozzá 1 picit.
ja, és a legjobb módszer a tanulásra, ha elmész 1 gitártanárhoz. akihez én járok, szokott nekem panaszkodni, hoy van 1 csomó tanítványa, aki már gitározgatott magáól is elõtte, oszt fél év, mire megtanitja a gitárt használni, mert az nem olyan könnyû. és õ tud adni ujjgyakorlatokat is, amikel 1*/ûbb megtanulni, mint ha vaslami nirvanaval, vagy ilyesmivel kezdenél. és sok sikert nektek is!
Dehogy is !!! Sokkal nehezebb az elektromos gitár, azon még ott a torzító is !
tmo mi a torezító és tom, hogy van csak nem írtam ki.
ismertek még gitárboltokat ? én ismerek 1et a Westendben, és tudok egyet a Kolosi térél - > Gitár Odú Sztetek megéri különtanár vagy érdemes mondjuk hetemte 1x vagy 2x bejárni vhova, zeneoktatásra, ahol foglalkoznak veled ?
NEkem fél éve jött meg a kedvem gitározáshoz elõzõ pénteken megvettem a gitárt, találtam egy rettenetesen jófej gitártanárt aki kiválóan tud tanítani és olyat csinál a gitárral, hogy majd beszarsz (Télleg akusztikus gitárral olyan hangzást hoz ki mintha elektromos gitár lenne) és holnap megyek hozzá elõször. Majd le fogom írni minden órán miket vettünk ha így valakinek könnyebb elkezdeni!
Én már régóta szeretnék egy gitárt pontosan azóta, amióta jóatyám megjavított egy elektromos gitárt. Akkor kb. 5 éves lehettem, de az évek során valahogy feledésbe merült a gitár iránti vágyam. De most újra fellángolt bennem ez a vágy, és ha minden igaz akkor jövõ héten meg is veszem életem elsõ gitárját. Itt kezdõdik az elsõ dilemma amire remélem választ találok leendõ soraitok közt: Meg lehet-e tanulni könyvbõl gitározni, vagy rögtön keressek egy tanárt? Netán az lenne célravezetõ ha csak pengetnék otthon egy kicsit aztán ha az már nagyon nem elég, akkor keressek egyet?
Hát, én már lassan két éve hogy elkezdtem gitározni. Annak aki most akarja elkezdeni azt tudom javasolni, hogy lesz kb. egy 3 hónap az elején amikor nem szabad föladnia (akkor nagyon könnyû feladni) mert az alapok elsajátítása az egyik leg kínkeservesebb rész. Másfelõl a tanár szügséges ha normálisan meg akartok tanulni zenélni. Ha tanárhoz jártok az kötelez valamilyen szinten a tanulásra még akkor is a te csengetsz kemény pénzeket ki neki.
A lenti képek alapján úgy látom közös bennünk az inspiráló zene :))))))
Igen, vedd meg a gitárt, nekem ez megtörtént 30000-ért megvan tokkal póthúrral mindennel együtt, és kerestem egy tanárt. Õ azt mondta, hogy könyvbõl nem érdemes megtanulni. Aki magát képezi, az talán 1 év alatt jut el arra a szintre, mint ha valaki 1 hónapot tanult volna hetente egy alkalommal tanárnál. Én azt hiszem tanár nélkül nem érdemes tanulni, mert lehetséges, hogy valamit félretanulsz, és azt már késöbb rettenetesen nehéz normálisan megtanulnod. Én ezért még nem nagyon nyultam a gitáromhoz csak úgy pengettem (ennek is külön megvan a technikája), megvárom az elsõ órát és utána azt gyakorlom és úgy, ahogy tanárom tanította :) Egyébként ma este megyek és utána rögtön leírom mit tanultam :) Egyébként 0 szinten tudok gitározni, úgyhogy nem bonyolult dolgokat fogok leírni. :)
És azért kezdek el gitározni, mert imádom a QUEEN-t a Led Zeppelin -t és az ilyen stílusu zenéket. Csak zeneszeretetbõl tanulok meg gitározni.
Ez jó, mert van ami inspirál :)
Csak nem te is Metallica rajongó vagy ??? Üdv. a klubban ! :-))
Figyu ! Te mibõl nyomod ? Kotta vagy Tabulatúra ? Sokan mondják, hogy a TAM 1xûbb, és ezt én is tanusítom, de nem olyan kifinomult. Na ! Szal sokan mondták, hogy érdemesebb megtanulni kottát olvasni, akármilyen nehéz, mert utánna könyebb lesz elsajátítani a zenéket, nem ??? Úgy néz ki tanártól fogok tanulni, ma hívom fel a havert akinek az apja majd szerez 1et, tudjátok, protekció :-))) Más : te mióta gitározol ? Miket tudsz ? Akkordokat ? Tudsz már " csúsztatni ", tod mi az ? Én csak pár dolgot láttam és kicsit szórakoztam :) Ja és még vmi ! Tudjátok az akkusztikus gitárokon az 5. bund be van jelölve a gitárnyakon ott egy kis pont, ez van a basszusgitároknál is ? Addig is jöjjön egy pár újabb kép !!
Igaz, hogy nem tõlem kérdezted de azért válaszolni remélem tudok a kérdésedre. Elõször is IMÁDOM A METALLICAT!!!!! Egyik kedvenc zenekarom. Kinn voltál a koncerten? (két éve) Amúgy milyen klubról beszélsz?
Ami a gitárt illeti én kottát olvasni tanultam meg, és vele együt a szolfézist (na jó ez utóbbit még most is tanulom) és a kotta azért jobb mert az egy-az-egyben letérképez egy zenét. Tehát ha magát a zenét nem is hallottad csak a kottát olvastad akkor is le tudod játtszani. A tabulaturát viszont én csak váznak nevezném, vagy inkább annak egy alsó kategóriájának. A tabulaturha :) igen könnyel elsajátítható (ha egy óránál tovább tart akkor gáz van... :). Egyébként szerintem is sokkal érdemesebb tanárnál tanulni. Ha kell én megadom az én tanárom számát, õ foglalkozik új diákok felvételével is.
Nah. Úgy gondoltam fölösleges leírnom, mit tanultam tanárnál, de ha valaki el akar kezdeni, akkor TANÁRNÁL tegye! Keressetek olyan tanárt, aki próbálja megszerettetni a zenét veletek, mert ez a legfontosabb! Hát mitmondjak most voltam elõször tanárnál, rettenetesen jó volt, olyanokat tudtam meg, amit magamtól ha elkezdek gitározni sosem tudok meg. Ha valaki gitárt akar tanulni, akkor ne azt várja, hogy nekiül és elkezdenek játszani és begyakorolnak egy számot ez nem így megy. Elõször van zeneelmélet, amit mindenképp kell tudni annak aki gitározni akar. Ezután jön a gitárhasználat. Na itt lehet nagyon sok mindent félretanulni. Tehát fölösleges leírnom amit tanárnál tanultam, lehet megértitek, de csak tanárnál tudtok majd olyan szintre jutni, hogy ne hagyjátok abba a gitárt mert megunjátok. Tehát hajrá! :) Ezek után ha valakit mégsem gyõztem meg leírom, amit elsõ órán vettünk tanárral.
ez csak poén volt ez a klubbozás, mert sajnos kevés a Metfan itt az SG-n :-((( Sajnos nem voltam, nagyons sajnálom :(((((((((((( Remélem még jönnek Mo-ra !!!
Huhh, gyorsan segítsetek! Van pár napom, hogy eldöntsem merre tovább a tanárnál ! Basszgitár vagy szóló !?! Namármost nekem van egy kicsi protekcióm, úgyhogy mondjuk tudok " olcsóbban " szerezni 6 húros szólót, sztetek megéri azon tanulni ? Vagy a szólóhoz több tudás vagy gyakorlat kell ?? Vagy az ég világon semmi különbslg a kettõ közöttm csak a bassz. gitár a mélyhangot adja vissza, de u.a minden rajta ??? Help !!!???!!!
hy ezt amit most ideírok, már párszor beírtam, de most mégeccer. én szólón tanulko, a szobatársam basszuson. én tudok jáccani az õ gitárján , és õ is az enyémen, csak 1 kicsit nyomorékam, mert 2 húr neki ismeretlen. de ezen kívül tökmind1, melyiket kezded L, mert mind2 ugyanolyan nehéz lesz az elején, késõbb meg nem. de szerintem ha nem valami nagyon fanatikus zenekarban akarsz jáccani (pl. cannibal corpse) akor valószínû a basszusobbal a háttérben fox maradni. persze kell a basszgitáros is, de a szép szólók általában rendes szólógitáron vannak. szerintem ha most kezded, akkor dönts így: melyik illik jobban az egyéniségedhez? én is így döntöttenm, és nem bántam meg.(szólózok)
és a metallica... volt 1 jó albumuk, a metallica, de szerintem ezen felül csak számaik voltak... nem voltak jó albumaik. mûvészi értékük nem igazán nagy, de legalábbi az Ironmidenhez képest(vagy a Dream Theaterhez képest, bár ahhoz képest minden más) Lbújhat. olyan átlagos metalzenét jáccanak. nekem csak ennyi a véleményem róluk. persze ezzel nem kartalak megsérteni, csak leírtam, mit gondolok.
Nem értek veled 1et a Metallicával kapcs.-ban, sztem 1 botlásuk volt : ReLoad, azon kb. 3 jó szám volt a többi nem vmi fergeteges.... Tom mire gondolsz, amit Metallicának hívnak (album), azt mindenki Black-nek nevezi, mert tiszta fekete az eleje, csak egy kígyó van rajta +nagyon halványan a Met. felirat. Méghogy mûvészi érzékük nem igazán nagy ??? Sztem a számaik már szinte megszólalnak, jó, mondjuk ez attól is függ melyikeket hallgattad...
ja, csak 6húros basszust nem kapsz fél mila alatt, mert az nem kezdõk játéka. és azon meg már TÉLLEG SOKKAL NEHEZEBB JÁCCANI, mert nehéz átfogni a vastag nyakat. és a metallicával arra gondoltam: még 32edek is ritkán vannak benne hallgasd meg ezt:
Drea Theater-Pull me under
ebben olyan cuccok vannak, amik azóta sem semmi másban sem és a black album hivatalosan metacica, és ha láttál már eredeti CSt, akkor rudod, hogy sok tajz van rajta, csak nehéz megtalálni
Fél milla alatt ???? Te ezt hol láttad ??? Megérdeklõdök pár helyen, hogy mi hogy van, meglátom...
Na ezért engedd meg, hogy a etallicaról alkotott véleményedbe belekössek. Elõször is nekem nagyon kevés olyan M szám van ami nem tettszik. Másfelõl én már ingen sokat és igen régóta hallgatok M-át ugyhogy már hivatalos rajongüónak nevezhetem maga :) És azalatt a sok idõ M hallgatás alatt arra jöttem rá, hogy bizom a M-nak sokkal nagyobb a mûvészi értéke mint azt egyesek gondolnák. Nem kell azonban rogtön fanatikusnak elkönyvelni, mert sok egyéb mást is hallgatok, igy pl. Dream Theater-t is hallgattam már de meg kell mondjam nekem meg az nem tettszett. A végkövetkeztetés: Ízlések és pofonok...nem pedig alacsom mûvészi érték... Egyébként a mostanában a másik kedvenc zeném: Paradise Lost.....nagyon jól nyomják :)))
Ami a gitárt illeti, szerintem nem olyan jó ötlet 5-nél több hóroson elkezdeni tanulni, mert sok akkordot teljesen ujra kell tanulni, bár meglehet szólózni jobb lehet rajta. Szerintem jobb a hagyományos 5 húros. A döntés pedig, hogy baszsus vagy szóló... hát az elején valóban mindegy, az alapok elsajátítása ugyan olyan lesz. Valóban az ízlésedre kell bíznod a döntésed. Bár gondolom ezzel most nem sokat segítettünk a döntésben. Talán még annyit tudok mondani, hogy basszgitáros kevesebb van mint szólós....csak ha a kissebbséghez akarsz tartozni. :)
netrunner: Nekem a metallica nem tud semmi pluszt nyujtani. Tetszik ugyan, jó zene, de nincs benne semmi plusz ami igazán naggyá tenné. Ezért halgatok klasszikus rockot ;) ELO, QUEEN, Led Zeppelin, ha ezek mondanak valakinek valamit..:)
Hehe, csináltam egy Metallicás emilt is :-))) Lehet írni : [email protected]
Netrunner ! Ismered a Headbanger boltot ? Van ott minden jó, zászlók, pólók, sapkák, pulcsik, persze együtess feliratokkal stb. Én vettem egy Metallcia - Ride The Lightning-os pólót, király, csak vigyázni kell vele, kézzel mosod akkor nem lesz semmi baja. 1350-ért ez van :-))
Ajánlom fogyelmetekbe, minden metál/rock/punk...(ilyen stílusok ) rajongóinak ezt az oldalt.
Persze, ismerem. Most Paradise Lost-os bögrét akarok venni, vagy egy fehér Justice for all...-osat. :)) Egyébként vettem már ott néhány cuccot (zenét is meg öltözéket is) de az az igazság, hogy elég gagyi minõségûek. Nekem már szétment néhány cuccom (kézzel meg nem szoktam mosni :) ).
Nekem is volt néhány pólóm tõlük(még amikor a kökinél voltak, de elég gyenge a minõség sajna.
Én rendeltem Rhapsodys pólót a mai napon, úgyhogy még nincs itt. Miért csak kézzel lehet mosni? Meg miért kell vigyázni vele?
Egyébként engem sokkal de sokkal jobban megfognak a Deep Purple gityószólói mint a Metallica gitárszólói. Szeretem a Metallicát, de szóló ügyileg nálam a DP a rulez! :) Ha valaki oly mûveletlen hogy nem ismeri õket annak ajánlom figyelmébe a DP köv. számait: Child In Time(ebbe van szerintem a világ legjobb szólója), Rat Bat Blue, Fireball
Elegem van, Napstert nem a Met. szopatja ki, hanem az amcsi lemezkiadók és KÉSZ ! Csak a Met. botrányra figyelt fel a média, ennyi....
hy 1. +próbálom magam kijavítani: mûvészi értéket írtam, de nem úgy értettem. inkábbvalami olyasmit, hogy én a fél éves gitározásommal pl. 1 hét alatt megtanultam az unforgivent... de dreamtheaterhez még vagy 8-10 évig hozzá sem fogok tudni szagolni...
MINDENFÉLE KLIPP::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: na okos emberek! látom nincs itt sok warezman::) nekem is csak most jututt eszenmbe... gnutella. www.limewire.com innen lehet letölteni szerintem a legjobb klienst. és ez nem csak zene, hanem általános célú fájlcserélõ protokol, vannak dokumentumok, képek, videok, zenék, programok. minden. arra, hogy metallica 49 különbözõ videot adott ki, de ha beírnék 1 címet, biztos több lenne. itt van mninden.
és gerzson nagyon rátapintott a lényegre: Metallica - pénz hát ez van. nekem 1 albumiuk tecik, az 1., meg elmennek még a régiek, de pl. a garage qrvaszar.
a headbangeres pólókat csak azért kell kézzel mostni, mert nagyon szar minõségûek, és nagyon hamar szétmennek. de ha import pólót veszel, sokkkal jobban jársz... scak az ugye sok sok pénz. de van olyan jó, mint mongyuk 1 adidas, vagy nike póló. én inkább veszek kevesebbet, de akkor ilyet. és az 5húros szólógitár hülyeség. kevés rajta a hang. kicsit könnyebb akkordokat fogni, de nem is tucc rajta olyanokat jáccani, mint mongyuk 1 hathúrososn. meg ugye qrvanehéz szerezni is. meg ha 1* rendes zenekarban leszel, majd akkor kelleni fog neked is a 6úros gitár...mert mindenki azon jáccik.(kivétel a májerek, aki ugye 7húroson, de bevallom neked õszintén, az olyan itka, hogy boltban még életemben nem láttam) a 6húros basszus: nem kezdõknek való. sokkal szélesebb, mint a 4es. és mint ilyen, nem is kezdõknek való==> csak profibbak vannak, sok sok pénzért. ezek qurvadrága cuccok.
ja, és mégvalami4 éb Iron Maiden fan(+DT +Theatre of Tragedy) vagyok igazán, és hogy bassza az ideg a METeseket! arra, hogy ironmaiden, 65-öt adott ki!(video) már töltöm is az aces high klippjét::) nem is tudtam, hogy van, mert az a szar magyar zenetévé nem jáccik ilyen muzsikát::( pés szép képek: it 1 qrvajó ironmaiden borító!!!
én linekeket tettem fel, és 1ben szeretném mondani, ha mostantól mindenki linkeket tenne fe, és ráírná, mi van alatta, akkor sokkal jobb lenne, mert gyorsabban bejönne a lap is, meg mindenki csak azt nézné meg, ami õt érdekli...
Bírom az Iron Maidenben hogy tök szadista mindegyik borítója (attól még persze kurva jó mind :)) a zenéjük meg nem is durva
Figyeljetek : minek kell szapulni a Metallicát, nem teccik, hát ez van, sorry ! Jha, Iron Maiden nem rossz és télleg jók a borítói !
Sztem ne villogjál az Unforgivennel, mert az télleg nem a legbonyolultabb, hanem más Met. dalokat is, mondjak egy párat ? Én (még :-))) ) nem vagyok gitár zseni és a kottaolvasásban sem vagyok annyira otthon, ezért csak a fülemre tudok hagyatkozni.
és nem kartam villogni, csak mondtam. tudom, hogy vannak nehezebb számok, amiktõl még sajna messze vagyok.
és a maiden ma már nem kemény zene, de 78ben(1. albumuk megjelenése, még kicsit pánkos volt) õk voltak a legkeményebbek, és azóta nem változtattak designt, csak kialakítottás a saját zenei stílusukat. és 1etértek, ízlése+pofofnok, nekem nem teccika met., de attól méglehet qrvajó. többé nemszapulom
köszi :)
és most hallgatom a Maident, leszedtem pár számot, hát 1általán nem olyan durva, mint a borítók :))) de nem rossz....
Egyébként nagyon egyedi a hangzása az Iron Maidennek, és a Metallicának is.
a metalicáról ilyesmit nem tudok, de a maiden az scak fender cuccokon jáccik. stratocustereken. és ahhogy a met.ból kihallom, azok bluse gitárokon, és így eléggé különbözõ hangok jönnek a 2 csapattól::)
és itt vannak olyan számok, maiket érdemes letölteni, mert ezek jók: Aces high 2 minutes to midnight the wicker man out of the silent planet blood brothers futureal look for the truth fortunes of war fear of the dark afraid to shoot strangers nekem ezek nagyon teccenek, meg most eszembejutottak::)
Jha, ebbõl 2 megvan, nem rosszak. Akkor már írok én is Met. számokat:
The Unforgiven (I + II) Until it sleeps Enter Sandman One The memory remains Master of puppets I disappear Fuel For whom the bell tolls The call of the Ktulu Orion Nothing Else Matters itt aztán van minden tipúsból :) most hirtelen ennyi, persze van még 1pár...
Tovább !! Ixyon : neked milyen gitárod van (márka) ?? És ez még mindig az a gitár amin elkezdted és tanultál, vagy ez már xy-adik szólógitárod ???
hi mégmielõtt elfelejtem, most Lbúcsúzok mindenkitõl, mert augusztusig nem fogok tudni lenni csak bizonytalanul, tlán néha. nekem most 1 gibbsonom van, de már bentvan a bizományiban, mert adom L. én 1 régi muzzima eterna deluxe-on kezdtem(még anno keletnémeto.ban gyártották) és mostantól is azon fogok. ennek oka: ezek a régi gitárok még vagy 3-4 évig biztosan nem fognak akadályozni engem, mert pl ez ami nekem van nagyon jól szól, kierõsítve hallani csak a különbséget(annyira nem nagy a különbség) meg ez 1 kicsit ütöttkopott. de a gibbsont én féláron vettem, és most sokal drágában Ladom, és majd gyûjtök még hozzá, és akkor majd lesz nekem is FENDEREM::) de én azt mondom, hogy kezdõnek 3-4 évig bõven elég 1 használ muzzima gitár is, nem fog gátolni semmiben sem.
azokat a met. számokat ismerem, neke megvan 1 csomó albumuk mp3ban cd-n
Hehe már csak egy hét és lesz gityóm :)))
Nekem inkább egy jó tanár kéne, most arra vadászok :)))
Nahááát! Jó nagy változás ez alatt a pár hét alatt! ja és Weird Al Ruleeeez :))))
Aha, csak most a kérésemre végre felraktak egy Metallica klippet, már le is szedtem :))) Azt mondták, majd még tesznek fel Met. klippeket !!! Csak írj nekik mailt, hogy mit szeretnél ott látni, és felrakják, nekem 2 napon belül válaszoltak a mail-re és felraktak egy Met. klippet.
Pénteken rendeltem a Headbangertõl egy CDt, meg egy Pólót, és ma reggel 11re meg is hozta a postás! Szóval elég gyorsak a srácok!
És miket ?
Tovább !! Milyen gitármárkákat ismertek ??? Én : Ibanez, Gibson, Fender, Chichago, Washington, ESP Na ebbõl a 2 tuti a Gibson és a Fender, mert nem hiszem, hogy ESP-t lehet Mo-n kapni :-))