jah,énis gratulálok nekik,a világ egyik legnagyobb terroristája(Bush mellett) Osama Bin Laden még szabadon van,de egy 90 éves volt nácit elkapnak,mert megölt pár hollandot...
Akkor ki vagy mi csinálta a tüzet? Hogy voltak nála sokkal rosszabbak, az igaz, pl: Calligula. Csak hirtelen õ jutott eszembe elõször.
"De akár Nérót is be lehetne sorolni ide."
Merthogy? Ha tûzvészre gondoltál akkor feletsd el. Ma már bizonyított tény, hogy semmi köze nem volt hozzá. Voltak nála sokkal rosszabb római császárok.
Az én szememben Sztálin érdemli ki a világtörténelem szégyene címet. De akár Nérót is be lehetne sorolni ide. Sztálin õkelme egyébként még a nyugati világ lerohanására is szõtt tervet.
Világtörténelmi? LOL kicsit túldimenzionálod. Másrészt õ egy jámbor lélek azokhoz képest akikrõl itt szó van.
Pol Pot is nagyon durva volt:A Vörös Khmerekkel lerombolták egész Kambodzsát mert szó szerint vették hogy a kommunizmust csak úgy lehet felépíteni ha a múltat végképp eltörlik...Hihetetlen sok embert tettek el láb alól,azt hiszem a világon nem volt még akkora népírtás a népesség arányához képest mint Kambodzsában.Aztán volt még egy afrikai diktátor talán Nigériában diktátorkodott,Idi Aminnak hívták.Na az õ rémuralma is legendás.Ezek mellett Hitler szinte felvilágosult uralkodónak tûnik.
/bump
Õõõ nem. Ez az elképzelés úgy a 12. század óta létezik.
(egyébként, ugye a 30as években jöttek elõ azok a szólamok, miszerint a magyarásg a szkítáktól származik. namost a németek is ugyanezt tartották magukról, és hogy kilõjjék a vetélytársat, elkezdték terjeszteni nálunk a finnugor igét.)
Amugymeg foggalmad sincs mirol beszelsz... A"kommunizmus atyjainak" egyetlen alapelvet sem tartottak be soha..(sem Lenin,sem Stalin sem senki..!) Ebbol kovetkezoen kommunizmus sincs es soha nem is volt sehol..!!!!!!!
Ja ja ja ! Igazad van ! George Bush mikor fog ott ülni hágában háborus bünök miatt ? Josif Stalint se itélték el pedig megszálta Lengyelországot , meg Finnországot is megtámadta ! Ez az egész egy szinjáték az emberek szorakoztatására ! Már több mint 2000-évvel ezelött mondták : " Cirkusz kell a népnek ! " Az ENSZ is ilyen bohocközpont !
Miért nevetséges? Ha valaki bûnt követ el azt egész életében üldözze is a felelõsségre vonás lehetõsége. Ennyi erõvel azt is mondhatnád hogy aki 90 éves az gyilkoljon szabadon alanyi jogon mert már"vén trotty", tehát rá nem vonatkoznak a törvények...
Ez ugyan az az elv, amit Milosevicsnél, Karadzsicsnál és Mladicsnál, meg a többi Jugoszláv háborús bûnösnél követnek. Elvileg a háborús bûnök nem évülhetnek el, tehát ha következetesek akar lenni úgymond a világ, akkor erre is rá kell bólintani. Nem azt mondom, hogy nem erõltetett már egy kicsit, de a logika mögötte megvan azért...
Jó csak már lassan már csak a az ex " háborus bünösök " unokáik élnek ! Kit fognak most már elitélni ? Elfogynak az öreg nácik , valakikkel potolni kell öket mert különben nem jön a lové a Wiesental központba !?! Szerintem akkor koncepció váltás lessz felhuznak egy csomo holkauszt muzeumot a világon , meg kérnek rá egy csomo pénzt támogatásként , hogyha másból nem de ebbõl profitáljanak .
Nevetséges. Egy majd 90 éves vén trotty-tól mi a fenét akarnak?? Komolyan mondom a következõ az lesz mint amikor anno a középkorban kiásták a hullát kiültették a vádlottak padjára megtartották a tárgyalást majd lefejezték.
Manstein,Von Rundstedt vezerkari tisztje volt es o vettete fel neki a terveket..de kellett vki aki Hitlerrel megeteti.... a vezerkar nem kajalta ugyanis..
ha nem pofazott volna bele akkor el sem jutnak parizsig...de meg a maginot-ig sem... Keitel meg Jodl ott toketlenkedtek...ha Dolfi nem biralja oket felul, siman elkuldik a picsaba Rundstedtet a terveivel... persze ezektol eltekintve ritka egy kreten volt mint stratega...
Egymással is ezt csinálták a polgárháború idejében Sulla és Marius harai során. Sõt mint tudjuk ciceró is hogy végezte? Kinyírták politikai ellenfelei a kezét levágták és kiszögezték.
"Aki kepes megolni egy artatlan gyereket az legalabb olyan gonosz, mint Hitler volt, sot..." Igazad van az is uhgyan olyan szemétláda. Sõt tovább megyek én pl nem tudom megérteni, hogy sztálint miért nézik az emberek nagy többsége kevésbé szmétládának mint Hitlert. Merthogy õ is ugyan olyan tetü volt az is biztos. Én angol nyelvü fórumok annyit vitázok az ottani emberekkel. Az az igazság, hogy a nyugatnak fogalma sincs, hogy mi is volt ez az egész sztálini diktatúra meg a több mint 40 év.
Operationally, Caesar was also quite brutal - even by Roman standards - and he strove to inflict (or claim) maximum losses upon the enemy. Gilliver notes that a Roman general had to kill at least 5,000 enemies in order to gain a triumph in the capital. Furthermore, Caesar used cruelty to weaken the will to resistance in his foes. In 52 BC, Caesar's troops stormed the oppidum of Avaricum and massacred all 40,000 inhabitants. In 51 BC, Caesar eliminated one of the final Gaullic holdouts at Uxellodunum but, "instead of massacring the defenders, Caesar cut off their hands and set them free, to serve as an example of the punishment meted out to those who resisted Rome."
Igen gallok tízezreit mészároltatta le tudom. Olvastam az életrajzát. Csak tudod az a baj, hogy hajlamosak vagyunk ugyan olyan szemmel nézni az ókori világot mint a mait. Casear korában még nem létezett kereszténység és az a jellegû humánusság sem ami ma természetes és elvárható. Köszönhetõen a kereszténységnek. Karthagót földig rombolták az ott élõ lakosságot kiírtották. Rohdosszal ugyan ezt csinálták a rómaiak. Mások voltak az akkori erkölcsi normák és máshogy viszonyúltak az emberi élethez. Ezzel szemben viszont Hitler idejében már totálisan más volt a világ és az erkölcsi értékrendszer is.
es ha felallitotta a fajelmeletet? Nem ezzel volt a gond! Ha tanultal tortenelmet, akkor van fogalmad rola, hogy Ceasar mit csinalt a gall hadjarat alatt...
"szempontból hogy nekünk, embereknek megmutatta a gonosz fogalmát,"
itt mindenki hulye? Hitler rossz ember volt, oke...de azert ne kajaljuk mar be a media szisztematikus demonizalasat! Aki kepes megolni egy artatlan gyereket az legalabb olyan gonosz, mint Hitler volt, sot...
Azt viszont a Rubicon valamelyik év eleji számában olvastam, hogy még a Monarchiás idõkben, a magyar történelem eddigi legnagyobb mértékû gazdasági fejlõdése idején SEM értük utól Ausztriát, ami pedig nem is tartozott Európa élmezõnyébe, sem a fejlett nyugati államokat, sõt, külföldi kimutatások szerint a lemaradásunkból alig sikerült faragnunk valamit. Azt mondanom sem kell hogy a magyar gazdaságot a versailles-i "béke" nyilván sokkal jobban megviselte mint az osztrákot.
Na azért óvatosan ezekkel a kijelentésekkel. Beszéltél te a családodnak olyan tagjával aki élt 1942-ben? Mert én beszéltem egy párral. Lehet hogy ha a GDP-t meg az egyéb gazdasági mutatókat nézzük akkor egálban voltunk. De hogy ez azért volt mert akoriban nagyon kevés embernek nagyon sok jövedelme volt és a tömegek nem éltek valami fényesen, az biztos. Nagyapám mesélte hogy karácsonyra pl. vettek 16 kg szenet. És az egész utca kb. ilyen szinten élt. Az 50-es években meg nyilván ugyanolyan fos szinten álltunk mivel 2 szarrábombázott vesztes országot hasonlítunk össze.
poltikus volt mégis a hadvezetésbe késõbb teljesen beleszólt plussz túl nagy fába vágta a fejszéjét a káplár ami katasztrófához vezetett,igen szónaknak tehetséges volt,illetve belpolitikailag elfogadható döntései is akadtak,illetve külpolitikailag is elõfordult(leginkább az adóság fizetés megtagadása).
Azért van egy kis külömbség Napólen, Caesar és Hitler között. Ad 1. Az elsõ két férfi kiválló hadvezérz volt. Hitlerrõl ez nem mondható el. 2. A 2 ember sosem állított fel fajelméletet. 3. Napolen maradandót alkotott ( Code civile Code penale csak hogy ezt a 2 dolgot említsem). Azt hiszem még jó sok számot írhatnék ide....
Ha visszamennénk az idõben, mit gondoltok a német nép hány százaléka tudta mit tesz Hitler. Jó, ha 5-10%-a. Többi csak azt érezte, hogy nõtt az életszinvonal. Amúgy pedig az agymosás krva hatásos tud lenni.
Megmutatta a gonosz fogalmát? Ha a hódító-Hitlert nézzük, nem volt rosszabb, mint Napóleón, vagy Caesar. A holokauszt pedig értelmetlenség volt. Aki azt mondja rá, hogy gonosz, azt igen jól megvezették. A gonoszság nem itt kezdõdik. Amúgy ha egy nappal késõbb születik, akkor Bika lett volna, és nem Kos. Április 20. Jó, hagyjuk Évát, amúgy se létezett soha. Amúgy nyilván nem lehet megállapítani, csak tippelni lehet a legkárosabb egyénre, bár egy mitológiai személyre tippelni elég költõi megoldás. Az önpusztítás bennünk van? Hát ja... De mi nincs bennünk? Nem kell ilyen szkeptikusan figyelni az embert. Az egyformán jó és rossz dolog pedig szerintem egyértelmûen nem igaz.
Sziasztok. A világ legkárosabb egyéne, nyílvánvaló. Éva. (édenkert, ha nem szedi le az almát, mindenki boldogan élne a a paradicsomban... )
Na de kicsit komolyabbra fordítva a szót, úgy gondolom nem lehet meghúzni egy határt, vagy most kikiáltani vkit hogy õ a történelem legkárosabb egyéne, hiszen nézzük ezt a példát:
Sokan mondtátok Hitlert, hát lehetséges hogy õ lenne a válasz a topic kérdésére, de ahonnan nézzük a dolgot, szerintem nem volt káros oly szempontból hogy nekünk, embereknek megmutatta a gonosz fogalmát, és olyan dolgotkat csinált, amit (remélhetõleg) senki soha többet nem fog csinálni, és ezt mindenki belátja, mondhatnánk, hogy ez egy lecke volt, amitmeg kellett tanulni az emberiságnek, csak azon lehetne vitatkozni, hogy vajon az ára megérte-e, és talán lehetne mondani, hogy igen, sok mindent lehetett belõle tanulni, amit meg is tettek sok helyen, és azon dolgoznak, hogy ne történjen soha még hasonló sem.
Tehát, ha igy nézzük a dolgot, akkor bárkit nevezhetnénk károsnak, és jónak, hiszen rajtunk áll, és hogy épp milyen szinten állunk gondolkodás módban... És most már talán sikeresen megcáfoltam magam :D, hiszen akkor a hasznosabb egyén talán Éva volt, aki megmutatta, hogyha nem azt tesszük, ami helyes, hová juthatunk, (mennyi szörnyûségen ment keresztül az emberiség) és hiszem, hogyha tudta voltna Éva, akkor eltöri a kezét, és akár megeszi a kígyót, hogy még véletlenülse nyúljon ahhoz a fához...
Terminátor filmben is benne van -->> "Az önpusztítás bennetek van" és ez így igaz, vagyis én úgy gondolom, hogy nincs egyértelmû "gyõztes", egyformán rosszak és jók vagyunk, a kérdés valójában, hogy honnan nézzük a dolgot, a károsság ott kezdõdik, hogy valaki nem képes annak örülni, hogy egy másik ember (élõlény) boldog.
Bocsánat, kicsit hozzó lett, remélem érthetõ.
Hát azért a cím (világ LEGKÁROSABB) egyéne nem zárja ki, hogy a dolgokat egy kicsit jobban is visszavezessük. Jó tudom, ennyi erõvel az õsember a legkárosabb, amiért addig fejlõdött, hogy atombombákkal nyirták ki egymást az utódai. Inkább leteszem a fegyvert. És marad Gyurcsány. Vagy az anyja.
Ez olyan, mint Jézust hibáztatni az inkvizicióért és pedofil papokért.
Nem tudom, miért Hitlert cseszteti mindenki. Gondolom itt azt kéne tudni, ki okozta a legtöbb ember halálát. Azért ezen a téren a a kommunizmus szülõatyjai voltak nagy szarkeverõk, közvetetten õk szivattak be minket nagyon. Szerintem õk a nagy szemétládák, de csak akkor, ha mennyiségi (emberélet, kultúra, erkölcs stb) kérdésekrõl van szó. Amúgy Gyurcsány :)
http://holhome.stormpages.com/konyvek/harw1.htm
A sokat hiányolt forrás anyag, a "valódi" (?) holocaustról , aprólékos , és minden felhasznált forrás visszakövethetõ ( írja, mit honnan vett, "szerezett meg" , mivel bizonyítja ) . Ez az oldalát is ismerjétek meg a dolognak ,hogy láthassátok "közép igazat"
A következõ forrás egyesek számára felkavaró lehet , mindenki olvassa a saját belátása szerint
az átlag embek felfogását akoriban jól tükrözte.na de ha most is kérdeznénk egybe biztos vagyok horthy miklós ott lenne a topon még a viszonylag mûvelt emberek szemében is egy önzõ diktátor...talán ezt a marhaságot marxista történelemtanítás verte az emberek fejébe...
Azt pont Horthy... Szerencsétlen fickó,Õ pont az az ember volt,aki jót akart az országnak,és jót is csinált. Csak ugye nem látott jövõbe,és nem tudott kilépni Hitler oldaláról...