nekem egyszer sem fagyott, de a rolloverekkel alkalomadtán problémája van. De még csak béta.. Majd a végsõ release. A css-t viszont elég jól jeleníti meg, ugyhogy ok.
sg ezen fagy mint az állat. Tegnap még hibajelentést is akart küldeni a mozillának, mert összeomlott :D
A fasztnem. Emléxem, 2005-be olyan firefox mánia volt hogy az hihetetlen. A csapból is a firefox folyt, azt se tudtam mi az, de már elegem volt belõle... aztán kipróbáltam, de jött az opera, és ottragadtam. Utóbbiban volt is valami más, nem csak egy ie klón volt.
Ha nincs head, vagy title, akkor nagy valószínûséggel a DOCTYPE deklarációt is kihagyta, és akkor már alapból nem kerül a böngészõ szigorú szabványkövetési módba. Quirks módban meg minden böngészõ igyekszik a félig rosszul megírt weblapokat is valahogyan megjeleníteni.
Ilyen "FF-re optimalizált" feliratokat azért gyakrabban látni olyan oldalaknál, ahol tényleg van értelme, pl mert valami olyat használ, amit az IE nem tud rendesen megjeleníteni (pl CSS 2.1 egy része, vagy urambocsá' némi CSS 3... de IE6-nál ilyenek voltak pl az átlátszó png képek is).
Igen, fõleg, hogy nem egy olyan lúzer oldalt láttam már, ahol ki van írva, hogy ffre optimalizált és inkább azt használd. Csak nem értem, hogyan lehet rá optimalizálni, mikor az egyik srác bemásolta múltkor ide az egyik Hello world szintû oldalát, és itt mondogatta, hogy mennyire jó, mert firefoxban megjelenik az oldal ieben meg sehol semmi. Közben kihagyta a head vagy a title részt és olyan tárhelyre rakta fel, ami betenne oda egy javascriptet, de ha nincs akkor nemtudja betenni. Tehát, hogy lehet olyanra optimalizálni valamit, ami a félig meddig rosszúl megírt weblapot is megjeleníti?
Te beszéltél csordaszellemrõl. Van csorda is, minden böngészõnél van, aki pusztán azért használja, mert a haverok szerint az a "cool". De nem ez a többség, és egy bizonyos életkor (szvsz olyan 13-14 év) felett azért már gáz, ha valaki csak divatból használ egy böngészõt, és nem aszerint választ közülük (miután kipróbálta és megismerte valamennyire), hogy az mit tud, mennyire passzol a böngészési szokásaihoz, az igényeihez.
A merketing arra elég, hogy megismertessünk egy programot a széles közönséggel, de ahhoz, hogy meg is tartsuk õket, olyat kellet felmutatni amiért érdemes Explorerrõl váltani...
Bizony az Operának az a legnagyobb baja, hogy az emberek 90%-a még csak nem is hallott róla... Persze ezzel nem azt akarom mondani, hogy 10x többen is használnák ha nem így lenne.
Jól van okos vagy leülhetsz...
Egyébként az Operánál is adva van a marketing lehetõsége... De te is nagyon jól tudod, hogy a FF nem a médiafelhajtásnak köszönheti a sikerét, hanem annak amit magában hordoz!
Azért azon érdemes elgondolkodni, hogy amint eltûnnek az offline programok vége lesz az ingyenes (vagy akár a lopott) szoftvereknek, mert minden egyes login-ért kõkeményen fizetni kell majd! Ne feledjül a googli sem egy jótékonysági intézet, és persze-persze a bevétel a reklámból jön, de azért az elõfizetési összeg is jól fog nekik jönni. Amúgy pedig ha jól emlékszem ezzel az szép új online világgal, ahol minden a szervereken történik és a user-nél csak egy kliens van MS Billi hozakodott elõ csak már jó régen, de úgy látszik a google fogja megvalósítani.
Jaaaaaaaaaaj de demagóg. Én is úgy kezdtem anno Firefoxot használni, hogy ajánlotta haverom, azért mert olyan hülye voltam a számítástechnikához, hogy azt se tudtam mi az a böngészõ. "Vót internyet ekszpórer" aztán jó van. Persze már akkor hiányzott egy csomó olyan dolog ami Firefoxban volt. Konkrétan a 6-os IE-rõl és az 1.x vagy 2-es Fox-ról beszélek. Aztán használtam Firefoxot, mondom ez baromi jó, egy csomó mindent meg tudok vele csinálni amit IE-ben a mai napig nem(pl. kitörölni honlap címeket úgy, hogy némelyek megmaradjanak a legördülõ url bar-ban). Ha szar lett volna akkor megmondom haveromnak, hogy nem kell. Aki úgy használ egy böngészõt, hogy az nem tetszik neki, "nem esik kézre" csak azért használja mert haver ajánlotta az egy nagyon-nagyon elhanyagolható %. A Firefox marketingje lehet agresszív de még össze se hasonlítható az MS lépésével terjesztési módszerével. Az Operanal meg sajnálják a pénzt 1-2 marketinges emberkére, meg is van az eredménye. Egy jó böngészõ 1-2% használtsággal...
Jó, nem olyan értelemben háború, mint az elsõ volt (amire mellesleg emlékszem, én még Netscape-en kezdtem netezni anno 1997-ben - és azért nem elõbb, mert középiskolában összesen 1 gépen volt net, az is a tanáriban), de ezt a mostanit hívják a második böngészõháborúnak. Nem egymás totális megsemmisítése a cél (és az IE is szinte teljesen letett már az olyan kifejezetten piszkos húzásokról, mint amik az elsõ háborút mindkét oldalról jellemezték), de nincs az az állóvíz, mint a Firefox megjelenése elõtt volt.
A böngészõháború a 90-es években volt, jelenleg nincs háború minden böngészõ többé kevésbé próbálja a szabványokat implementálni, a böngészõháború úgy nézett ki, hogy az IE behozott egy csomó újdonságot aztán a Netscape, akkor az IE és a Netscape... és az IE tovább a végén gyõzött. Ez most csak esetleg piaci részesedésért való kis harc úgy, hogy az MS nem is igen törekszik, mert nem fontos számára már, hogy uralja a böngészõpiacot, egy versenyképes böngészõt azért megtart, de kb. ennyi. És van még Firefox, az Opera ott tart ahol mindég is tartott, Safari meg csak a Mac-en él, Windowson majdnem senki sem használja és Mac-en is elég sokan inkább Firefoxal böngésznek. És itt vége, miféle böngészõháború, a web ma túlságosan is fontos és dollármiliárdok mozognak rajta, nem lehet itt már háború egy viszonylag érett dologról van szó amit csiszolgatnak úgy, hogy minnél közelebb legyenek a nagyon lassan fejlõdõ szabványokhoz.
Nem teljesen úgy reklámozták, az elégedett felhasználók javasolták egymásnak. Ezt szájreklámnak hívják, és a leghatékonyabb reklámforma, de ehhez kell egy jó termék, kell hozzá, hogy hiteles legyen az üzenet, kell a bizalom. Nem lenne hiteles pl egy olyan cégtõl, mint a Microsoft. És ha az emberek kipróbálják, hoznia kell, amit ígér, másképp nem mûködik. Ez nem csordaszellem (csak a vérpistikék szintjén, de az minden böngészõnél van), hanem a közösség ereje.
Ez igaz, a Firefox megjelenésével kezdõdött a második böngészõháború, ami még most is tart. Azóta nyitott újra a piac. Mi volt elõtte? IE 90% fölötti részesedéssel egy olyan böngészõvel, amihez már vagy 5 éve nem nyúltak (a toldozgatás-foldozgatáson kívül), Opera, Mozilla meg a többi évek óta 1-2%-on stagnált... Még a Firefox megjelenése után is azt mondták a MS fejlesztõi, hogy az IE6 tökéletes, hogy az embereknek nincs igényük füles böngészésre... A FF meg kitûzte anno a 10% elérését célul, mert úgy voltak vele, hogy ha az alternatív böngészõk elérnek összesen egy 10-15%-ot, akkor már nem lehet õket lesöpörni az asztalról, mert a megrendelõnek azt már nehéz lenne megmagyarázni, hogy a látogatók 10-15%-ánál nem fog mûködni az oldaluk. Meg kell nézni, ma hol tartunk, ez óriási elõrelépés, és a Firefoxnak köszönhetõ. (És a többi böngészõvel ellentétben nem kiáltotta ki magát a leggyorsabbnak, pedig ugyanúgy megtehette volna. "Take back the web." Ennyi volt a szlogen, és maximálisan eleget tett neki. Ki emlékszik még az összevissza mozgó, ugráló, zavaró reklámokra, a felugráló ablakokra, az ActiveX segítségével terjedõ kártevõkre, és arra, amikor nem mi döntöttük el, mit és hogyan akarunk látni a weben? Szerintem egyre kevesebben.) Ehhez képest a Chrome nem hoz annyira jelentõs változást. Egy újabb szereplõ a már nyitott piacon, de már évek óta újra verseny van, és az jó nekünk. Minden böngészõ egyre jobb lesz, még az IE is elmozdult nagy nehezen a jó irányba. Üdvözlendõ a Chrome megjelenése (a Google-nak ráadásul megvannak az erõforrásai és a háttere, hogy egy igazán jó böngészõt csináljon), de nincs már mit "megváltania". Gazdagítja a választékot, tovább élénkíti a versenyt, új ötleteket és megoldásokat hoz, de nincs úttörõ szerepe.
Ez mekkora baromság... A böngészõpiacot a Firefox nyitotta meg 2004 novemberében, azóta folyamatosan szipolyozza el az Explorer részesedését. A többi böngészõ csak nagyon kis mértékben volt képes 1-2% elcsípésére
lynx még mindig :D
szerintem a netscape a legjobb böngészõ még mindig.
Na, vettem krumplit, aztán elmentem a böngészõpiacra, éppen most nyílt meg, vettem két kiló firefoxot, egy kiló operát, a safari kilóját meg sikerült is lealkudnom.
Nekem eddig összesen 2x, egyszer a saját fejlesztésem dobta a földre amikor a firebug-ot szedtem elõ, egyébkénet semmi ok nélkül :) másodszor az Origó oldalán ájult el, de az még az elején volt mikor megjelent. Nem tudom milyen honlapokon böngészel vagy plugin-okat használsz, hogy napi 10x fagy, de az Fx szerintem elég stabil, és a 2 verzióhoz képest uhuhu ami a memóriazabálást illeti fényévekkel jobb.
Most úgy csinálsz, mintha nem azzal kezdtem volna az elsõ hozzászólásomat, hogy "a javascript motor sebessége nem minden". Az a köze, hogy bizonyos feladatokra egymás alternatívái lehetnek, pláne, ha a javascript futtatása ilyen mértékben gyorsul. Pl itt egy kis példa, hogy mire is lehet majd használni a javascriptet.
Az opera télleg kellõen régóta gyors, legendásan -- mondhatni. Viszont a sebesség nem minden: az utóbbi idõben kezd instabillá válni. Mindenesetre jó látni azt h van aki nem szarozza a konkurenciát, hanem majdhogynem pozitívan fogadja.
Ha egy termék zárt kódú, az egy dolog. Ha több rokon termék zárt kódú, elmegy. De ha egy egész platform az össze ráépülõ termékek hadával együtt zárt, és egy termékként rengeteg termék lesöprését tûzi ki célul, ott durvanagy gáz van.
tökmindegy, keress újabbat az is hasonló, mellesleg nem csak javascriptbõl áll egy weboldal. Nem tudom mi köze a silverlightnak, és a flashnek a javascripthez.
a nyílt forráskód biztosíték a gyári backdoorok ellen(ha vannak)
Az elsõ egy többéves cikk, rég nem aktuális. A másik szintén nem túl friss, a FF 3.0 megjelenése elõtti, most pedig arról van szó, hogy a Chrome V8 engine-je hogyan viszonyul a FF 3.1-ben megjelenõ TraceMonkey-hoz, illetve a több böngészõ aktuális teljesítményéhez, mivel a V8, a TraceMonkey, és a Webkit-féle SquirrelFish is látványos gyorsulást ér el javascriptek futtatásában. Ez most annyira komoly fejlõdés, hogy még a Microsoft egyik fejese szerint is komolyabb vetélytársa lehet a jövõben a javascript az õ Silvelight-juknak, mint a Flash.
2. Még egy böngészõre kell tesztelnem a fejlesztéseket... ami nem annyira gond ha tudom mit csinálok és hogyan, akármennyire is mást mondanak az amatõr fejlesztõk.
3. Gyorsaság fontos de csak addig a pillanatig amikor érezhetõen lassú lesz valami, inkább a features-ekre kell öszpontosítani ha a sebesség normális. Semmi "comparative value" nincs abban, hogy a Chrome vagy az Opera gyorsabb mint a Firefox vagy az IE ha azok is megfelelõen gyorsak.
4. Mégegyszer... üdvözlöm a versenyt.
És mi az EULA hibát illeti... szerintem egy Google kaliberû cég ügyvédek hadával a soraiban ilyen hibát egyszerûen NEM SZABAD, hogy elkövessen, semmi körülmények között még 0.0001 alpha verziónál sem, de a Chrome böngészõre nézve nem fontos dolog, a Google-ra nézve viszont annál inkább.
Semmi baj a zárt forráskóddal, csak most olyan menõ a nyílt. :D Az operások eddig nem igazán látták sohasem a hátrányát, frissítések mindig gyorsan jöttek etc.
7-es óta operázok, és az Opera tényleg a leggyorsabb böngészõ volt már évek óta. Azonban ne viccelj már, ezzel az erõvel vicces, hogy az openoffice 2 tud annyit, mint az office sok, a windows 3.1 meg gyorsabb mint az xp...
Nem egy súlycsoport. Ettõl függetlenül a chrome iszonyat gyors és az jóóó.
Egy hiba miatt került bele. Érted? Egy hiba... Ha a google meg akarná tudni, azt is pillanatok alatt kiderítené, hogy milyen állagút tojtál a reggeli kávéd után.
A javascript motor sebessége nem minden (bár ez a "világ leggyorsabb böngészõje" eddig is marketingszöveg volt csak, ráadásul az IE-alapú Avant Browser és a Safari is ugyanígy hirdeti magát). Mondjuk az jellemzõ, hogy az Operának még egy saját benchmark-ja sincs (mint pl az Apple-féle SunSpider, a Mozilla-féle Dromaeo, vagy a Google V8 benchmarkja), vagy ha van is, nem hozta nyilvánosságra. A meglevõk szerint meg eléggé le van maradva jelenleg, az IE-vel együtt. Zárt forráskód suxx, szvsz.
Kíváncsi vagyok, vajon a FF liszencében mikor volt olyan kitétel, h ezzel a böngészõvel forgalmazott adatokat mindenféle jogdíj, vagy megkérdezés nélkül az FF felhasználja? Ennyit a krómékról..tudom, már kivették, de akkor is... köszi szépen jó nekem az FF. Annyit jelent: Foreva' Firefox :D :D
Azért tetszik hogy az Opera amelyik mindig a "Világ leggyorsabb böngészõjének" titulálta magát, a 9.x verziónál tartva, most megpróbálja elérni a 0.2 -es Chrome-t sebességben. Mondjuk, már emiatt is hasznos volt a Chrome megjelenése.
Informatika és tudomány
