Egyre sûrûbben találkozunk a hírekben (akár itt SG-n is) exobolygókkal. A következõ pár évben több ûrtávcsövet is indítanak ezek tömeges felkutatására.
Fantasztikus, hogy a tudomány odáig jutott, hogy más napok körüli bolygókat kimutatnak közvetett vagy közvetlen módszerrel. A színképelemzésnek hála pedig már alkotóelemeket is sikerült beazonosítani. Jelenleg kb. 300 bolygó ismert, többnyire óriásbolygók, de errõl a wiki részletesebb leírást ad.
Érdekes a téma, csak kár, hogy az embereket az ilyenek nem nagyon érdeklik, pedig szerintem több pénzt kéne az ûrkutatásba "ölni". :(
Ez olyan dolog, mint az Augusztus 20-ai tûzijáték amire minden évben milliókat költenek, de közben meg a kórházak fenntartására nincs pénz. Tûzijátékot én f*szságnak tartam, de az ûrkutatásnak szerintem van értelme.
És közben van egy réteg aki gondtalanul dõzsöl mások kárán...
errõl kár vitázni, nyiss neki topikot ha gondolod, de ne ide offolj az ember kiváncsi lény, ez tart minket életben, ez visz elõre, ettõl vagyunk több az állatnál
hallod apja nagyon idegesítõ az állandó offolásod meg a csorba szarkazmusod. menj az indexre a hülyeségeiddel, vagy alapíts tomcattel vmi álomvilágpártot
nem veszed észre hogy csak magadat járatod ezzel? miért akarsz te másokat megváltoztatni? miért erõlteted ránk a hülyeségeid? mitõl lennél több a különféle hatalmaktól akkor? hagyjuk már.
Én csak írok kedves tigerú. Nem muszáj reagálni rá. :)
rendben, amúgy tisztelem az életfelfogásod, de ez nem mûködik. ha így cselekednél ahogy vélekedsz akkor nagyon hamar éhenhalnál.
azt kívánom hogy minél több álmodat valósítsd meg az életben ezekkel az elvekkel, amiket hordozol! de az embereken nemkell segíteni, gyarlók vagyunk mind ne törõdj senkivel, csak azzal aki megérdemli
az aláírás,mint mondtam tisztelem, hogy jó úton indultál el, de ennek az életszemléletnek ami nálad van még érnie kell. amúgy énis hasonló "folyamaton" mentem keresztül, csak én már átléptem ezt a "lánglelkû" részen nézz be a balczó andrás topicomba, oda linkeltem egy írást, én szeretném ha elolvasnád:D
nade ne offoljuk szét ezt a topicot XD majd máshol összefutunk még
Idáig a topic nagyon az exobolygók témájában mozog:D Egyébként én remélem hogy még megélem azt hogy élet alakuljon ki a Marson és talán én is átruccanhassak egy hétvégére bár ez még a jövõ zenéje...
azért nem kéne a tudományt szembeállítani az emberieséggel és a szolidaritással szerintem a feleslegesen elkúrt emberi összvagyon 99%-a nem a tudományra, és az emberi megismerésre megy el, hanem sok elállatiasodott barbár emberek luxuyachtjaira, autóira, villáira, ékszereire, de ugyanúgy a sok proligeci által feleslegesen elhasznált energiára, benzinre, csomagolóanyagra, prospektusokra, kajára aminek a nagy részét kidobják... vagy például az új dubai szálloda elõtti tengerpart homokjának a csõvezetékes hûtésére - na ezek azok aminek akár az egy tized részébõl is afrika virágzó jóléti állammá válhatna 10 éven belül mint svédország
a témához hozzászólva, így legalább találni fognak talán olyan bolygót, ami hasonló a földhöz. legalábbis van rá valami esély... lehet találnak majd valamilyen földönkívüli civilizációt is, ami eddig jól elbújt valamelyik csillag szoknyája mögött:D
csak azok a fránya távolságok ugye:P
Kicsit naív idealista vagy. Az ûrkutatásban levõ pénz kevés lenne ehhez megoldáshoz és nem ez okozza a problémát. Az emberi történelem során sosem volt egyenlõség. Ez most mitõl lenne? Varázsütésre?
Egy óriási probléma, hogy a Bush kormányzat nem támogatta a Terrestrial Planet Finder küldetést, és számos más exobolygókról illetve földönkívüli élet után való kutatásról szóló projektet töröltek még 2006-ban:
Delayed indefinitely - the Terrestrial Planet Finder (TPF), a mission to detect and study Earth-like planets
• Delayed by about three years - the Space Interferometry Mission (SIM), designed to map stars with unprecedented accuracy and search for planets slightly larger than Earth will now launch no earlier than 2015
• Cancelled - four to six 1.8-metre "outrigger" telescopes designed to bolster the twin 10-metre Keck telescopes in Hawaii. The outriggers would have searched for planets and imaged newborn stars
• Delayed indefinitely - the Stratospheric Observatory for Infrared Astronomy (SOFIA), a 2.5-metre infrared telescope built into a Boeing 747 plane, will be put under "review" because it is behind schedule. It has been given no funding for the foreseeable future
• Delayed indefinitely - NASA's cosmology programme, "Beyond Einstein", is under review. Two of its missions - LISA (Laser Interferometer Space Antenna), to search for ripples in space-time called gravitational waves, and Constellation-X, to study black holes - will be delayed indefinitely
• Cancelled/Delayed indefinitely - Mars research has been cut by $243.3 million to $700.2 million. This reflects the cancellation or indefinite postponement of missions such as the Mars Sample Return Mission and the Mars Telecommunications Orbiter
• Cut - solar system research, largely in astrobiology, has been cut by $96.5 million to $273.6 million
Nos ez ESA-nak is vannak tervei (Darwin), de ismerve az európai 'összefogást' és az ûrprogram anyagi helyzetét, ez még kilátástalanabb. Bár a francia COROT szonda több a semminél, vannak is vele észlelések.:)
Kérek szépen mindenkit, hogy az offtopic témával (afrika és többiek) fáradjatok egy másik topicba. Köszönöm.
Am exobolygókkal kapcsolatban: már sikerült is találniuk egyet, ahol a szokásos módszerekkel kimutattak vizet.
Várom már, mikor felküldik a legújabb (Hubble helyettesítõ) távcsövet, sokkal nagyobb felbontás, érzékenység, stb.
ha majd kõolajat is találnak akkor lesz pénz ûrkutatásra)))
A Webb távcsõre várnunk kell még egy kicsit (várhatóan 2013-ig), de addig is, ha valaki nem ismerné, itt a NASA PlanetQuest oldala, minden eddig felfedezett exobolygóval, plusz érdekes cikkekkel, a szokásos érthetõ, magyarázó stílusban. A linkeken át a legrészletesebb adatokig is el lehet jutni.
egyszer valamelyik csatornán, talán a discovery sciencen volt egy új generációs távcsõrendszerrõl szó, amely egy sok különálló tükrös (földi) távcsõállomások optikai, prizmás összekötésével, és optikai interferencia segítségével képes lenne egy adott csillag fényét annyira kioltani (kiszûrni gyakorlatilag a csillagot) hogy ne nyomja el a mellette lévõ bolygót errõl sajnos azóta se hallottam
egyébként a planetquest oldalakon amit Petruz linkelt, teli van ezzel az interferométeres távcsõrendszerrel a Keck Interferométer elvileg üzemel, de elég csekély eredménye van eddig
Érdekes dolgok ezek, kíváncsi vagyunk míg élek meddig jutunk el a csillagászat terén mert az ûrutazás még jó 50 év múlva is a béka segge alatt fog tartózkodni, én nagyokat már nem is merek álmodni :)
Hát igen, a hidegháború óta mintha kissé megrekedtek volna az ilyen dolgok, vagy legalábbis jóval lassab ütemben folynak a fejlesztések. De ha rosszul látom, akkor bocs, én még nem éltem akkor. :-D
Én azért némileg optimista vagyok, de lehet csak a két hetes szabadság miatti feltöltõdés tehet róla.:) Szóval egyre több amcsi 'magáncég' (nem a nagy állami beszállító vállalatok) próbálkozik rakétafejlesztéssel, és ha összejön a SpaceX-es fiúk terve, akkor talán egy újabb aranykor köszönt ránk a következõ évtized elején. Meglátjuk.
A Webb ugy tudom elsosorban infra-tavcso lesz, es a legtavolabbi reszeit akarjak vele megnezni az univerzumnak. Iden a Kepler-t lovik fel, azt kifejezetten exobolygo keresesre fejlesztettek. Viszonylag kozeli, Naphoz hasonlo csillagokat fog vizsgalni. Remenyeik szerint ezzel mar kisebb bolygokat is ki lehet majd mutatni, nemcsak a nagy gazoriasokat. Marciusban indul, iden remelem mar lesznek eredmenyek:)
A Kepler ugyanúgy "csak" fedési bolygókat tud majd keresni, mint a mostani földi távcsövek, bár nagyságrendekkel nagyobb érzékenységgel, vagyis tényleg van remény arra, hogy Föld-szerû bolygókat is találjunk. Viszont a Webb lesz az, ami képes lesz ezeket egyenként le is fényképezni infrában, mérhetõ paraméterekkel. :)
fehér törpe felszínén találtak bolygó nyomokat ami mondjuk ennél is durvább hogy pulzár körül is találtak bolygót, enyhén meglepõ tudván a csillagok életútját
Nagyon kíváncsi leszek. Tuti, hogy találni fognak olyan méretû bolygókat mint a Föld de azért nagyon kíváncsi leszek, hogy találnak e olyat mint a Föld és netán még élet nyomait is.
az élet nyomait nem tudom hogyan tudják majd kimutatni esetleg az óceánokat és az õserdõ zöld színét észlelik és abból következtetnek illetve színképelemzéssel a kémiai anyagokra
az is lehet hogy építettek az ottaniak egy nagy piramist hogy meglássuk a civilizációjukat az is lehet hogy a mi piramisainkat tanulmányozzák éppen!?
nem tudom mennyire tudnak ellátni, mekkora nagyítást tudnak elérni már a csillagok kilengésének mérése is annyira apró hogy nem tudom mivel mérik a másik, hogy van-e valami fizikai határa nagyobb/összetettebb teleszkópok/tükrök építésének mekkora lehet a legtisztább kép amit egy idegen bolygóról kaphatunk?
aki csillagászati mûszerekben otthon van, írhatna pár kulisszatitkot mert ezekrõl nem-igen lehet információt megtudni
Én úgy tudom, hogy a Kepler tízszer réletsebb képeket lesz képes csinálni mint a Huble. Bár szerintem itt még valami más plussz is lehet mert még ha teszem azt 10-szer közelebbre is képes ellátni a föld méretû bolygók megtalálásához, az is kevés hozzá.
olyan képet egyáltalán nem fognak kapni a lényeg most annyi egyenlõre, hogy egyátalán a csillag és környékén levõ bolygók együttese felõl (pontszerûen) érkezõ különbözõ sugárzások (ir, optikai, uv)-at szét tudják válogatni és megállapíthassanak valamit, ahogy írtad színképelemzéssel pl. hogy ott van e valami, és ha van akkor kb. mi lehet az
Új, 3 éves program indul az Alpha Centauri B megfigyelésére bolygó(k) után kutatva. A hozzánk legközelebb (alig valamivel több, mint 4 fényévnyire) lévõ csillag-hármas a Napunkhoz legjobban hasonlító tagja körül korábban is feltételezték már bolygók jelenlétét, de most olyan pozícióban lesz egy jó ideig, ami ideális lehetõséget nyújt a megfigyelésére. A számítások és feltételezések szerint ha van ott bolygó, akkor az nagy valószínûséggel pont a lakható zónában lesz megtalálható, mérete pedig a Földéhez hasonló lehet.
(Az angolul hadilábon állók kedvéért: a COROT-Exo-7b mintegy 140 parszekre található tõlünk, mérete legfeljebb a Föld kétszerese lehet, és biztosan szilárd halmazállapotú. A gond csak az, hogy közel kering a napjához, mintegy 20 óra alatt kerüli meg, ezért a felszíni hõmérséklete 1000-1500 fok körüli. Az elõzetes feltételezések szerint valószínûleg folyékony láva borítja, de nem zárható ki forró vízgõz sem.)
A tranzitmegfigyeléses technikával nem sokra megyünk, szerintem idõvel kiderül, hogy az adatok egy része hibás, ráadásul csak az exobolygók töredékét lehet vele detektálni. Az ezen a módszeren alapuló keresés komoly eredményeket nem fog hozni, így a Kepler sem, ez is csak pénzkihajítás volt. Sok szétszórt projekt helyett (Corot, Kepler, földi teleszkópok) egy nagyobb projektet kellene elkezdeni, a közvetlen megfigyelésekre.
közvetlen módszerrel kevés bolygót találtak eddig, Keplerrel sok (pár ezer) bolygót sikerülthet néhány év alatt felfedezni statisztikát készíthetnek hogy mennyire gyakoriak a Földszerû bolygók, majd azokra fókuszálva újabb vizsgálatok jöhetnek
Persze hogy kevés bolygót találtak meg közvetlen megfigyeléssel: mert még nincs olyan eszköz ami ezt lehetõvé teszi.
A Keplerrel szemben nagy az elvárás, de szerintem fele sem igaz. A COROT-ra is azt mondták hogy több száz bolygót fog felfedezni, ehhez képest 2 év alatt sikerült 7-et. Ha a Kepler 10szer hatékonyabb lesz , az is messze van a több ezer új exobolygótól.
Éppen az a probléma hogy ilyen eszközökkel semmilyen valós statisztikát nem lehet felállítani az exobolygókról, mert a módszer csak a napjukhoz közel keringõ, viszonylag nagy méretû bolygókat lehet találni.
A JWST (ahogy a Hubble sem)bolygókeresésre van optimalizálva, csak szerencsés esetben fedezhet fel exobolygókat.
Közvetlen megfigyeléshez minimum egy Terestrial Planet Finder vagy Darwin (ESA) kaliberû több tükrös projekt kellene, csakhogy ezek egyikének a fejlesztését sem kezdték el.
Az ugyan ebben a rendszerben találhat "d" jelzésû bolygó viszont bõven benne van a "lakható" zónában, viszont annaj tömege meg 7x nagyobb, mint a Földé... De aszongyák hogy eddig ez a legjobb jelölt egy jeges/vizes bolygóra...
A hétszer nagyobb tömeg nem jelent hétszer nagyobb méretet (gömbrõl van ugye szó, és a belsõ összetétele is lehet más), de igazából nem is a méret a lényeg. A "d" bolygó nincs igazán bõven benne a zónában, a szélén van, a naprendszeri arányokat nézve még a Marson is túl valamivel, tehát nem tûnik túl ideálisnak (itt van egy jó összehasonlító kép is). Talán a 66 napos keringési periódus miatt nagyobb lehet az átlagos besugárzása, ami kompenzálhatja ezt, de a "d" szerintem inkább fagyos, Mars-szerû hely lehet.
Befejezõdött a Kepler kalibrálása, indul a tényleges kutatás. Az elsõ adatok június közepén, az elsõ találatok valamikor az év utolsó harmadában, jövõ év elején várhatók. (link és link)
Szerintem folyamatosan vizslatják, hiszen elég közeli a csillaga, a berendezéseink és a technológiánk is finomodik, aztán egyszer majd csak mondanak valami okosabbat is róla. :)
Viszont közben meg van az elsõ, asztrometriával felfedezett exobolygó is. A VB 10b a Jupiternél kb. hatszor nagyobb tömegû, csillaga ennek is kisebb és hûvösebb, mint a Nap, viszont arányait tekintve ott van, ahol a Naprendszerben is a Jupiter.