Én sem a képen látható módon használom, de azért megnyugtat, hogy meg van erre is a lehetõségem. Én a visual tabs-hoz már nagyon hozzászoktam, és nagyon hasznosnak is találom, fõleg ha az ember folyamatosan egy tucatnyi weboldalt használ mondjuk a munkájához, mert akkor elég könnyen beazonosítható bármelyik oldal. A vízszintes méretet meg egyszerûen kevésbé tartom fontosnak mint a függõlegeset, szóval inkább jobb oldalon van nekem a fülsáv. A weboldalak többsége úgy is valahol 800-1000px között van, szóval még egy 1280*1024-es monitoron, jobb oldali fülsávval is mindig látszódik a teljes weboldal, függõlegesen pedig sokat számít 50px is.
Nem rossz, de én szeretem látni a címsávot teljes hosszában az egész címmel együtt. Plusz ha a tabok felülre vannak rendezve megspórolok annyit a felsõ címsorral, mintha oldalt lennének. A Visual Tabs-t pedig azért nem szeretem, mert 1680*1050-en kifér kb 8 oldalra és utána összenyomja ahelyett, hogy a fülsávra vinném az egeret és scrolloznék le-fel. Plusz a másik ami miatt nem szeretem (és remélhetõleg a hardvergyorsítás orvosolja majd), hogy nem frissül folyamatosan a kép, csak mikor teljesen betöltõdött (az utolsó elem betöltésének bugja ezt nagyon zavaróvá teszi) meg nem látszanak a beépülõk és a JS tartalom sem (Gmail-ben meg ilyesmi).
[HUN]FaTaL: A hiba nálad van, én be és ki tudom kapcsolni a fõsávot és még gombokat is pakolgatni rá, nem fagy a böngészõ.
"ATW-s, Freeweb-es framekre is tudsz megoldást?" Sajnos nem tudok, legalábbis a frame megnyitásán kívül. Természetesen userjs-t lehetne hozzá írni, de talán ezeken az oldalakon nincs annyi értékes tartalom, hogy érdemes legyen. A weboldalak ezeken sokszor elég csúnyák, néha még javít is az összképen az a fenti fehér sáv :).
ATW-s, Freeweb-es framekre is tudsz megoldást? Azon kívül, hogy nyissam meg az belsõ framet és mentsem el könyvjelzõként az oldalt? :)
"alapból nincs is szöveg a reload, back és egyéb gombok mellett."
De neki a fõsávon vannak ezek, a Firefox stílusú címsor fent-tabok lent elrendezésben. Ez viszont még nem változtat azon, hogy 40%-os ikonméretnél is valóban böszme a gyári skin. Nézz meg 1-2 retro 9.2x Opera skint mennyivel vékonyabb és arányosabb volt az elrendezésük. És ami (számomra) talán a legdühítõbb, hogy mostanában ezek az úgynevezett "slim" meg "ultra slim" skinek mindössze Top tab elrendezésre vannak optimalizálva. Tehát ha én wide monitor miatt (+, hogy több férjen ki) oldalra rendezem a füleket, akkor vastagak a fülek, mert definiálás hiányában a gyári skinbõl emeli be a hiányzó elemeket.
Én sem tudom miért ilyen brutál vastag minden és miért ekkorák a gombok is a gyári skinben. Egyébként itt találsz még skineket hozzá. A frissültek már általában kompatibilisek a 10.5-tel.
hát azt nemtom, lehet h gyors lett az új verzió, de hogy nagyon randa lett az fix. ez a nagy átlátszó takony felsõ rész, ezekkel a gagyi outer-glow-os bötûkkel. blöeee jó tudom, át lehet állítani, ha nem tetszik. világos, de azért valahogy azt várná az ember, hogy ahogy növekszik a verziószám, a szoftver egyre esztétikusabb, ez meg vmi ocsmányul néz ki :)
igen mert egy 10.5-ösön alapból tele van a kép mindennel... ja van egy fölsáv meg egy címsor :DDD
Minden nagyobb generációban van egy stabil build, csak ki kell várni :) Elég hullámzó az Opera stabilitása, jól követhetõ hogy mire rendesen kidebuggolják az aktuális fejlesztési ágat, jön a következõ nagyobb verzió ami újra ötpercenkénti fagyásokat képes produkálni ha olyan kedve van.
Ki szólta már le a trabit,én alapban nem szoktam így leszólni senkit és semmit. Az meg hogy itt fikázza az oldalt attól még nem lesz megoldva a dolog,ha van épkézláb ötlete akkor mondja el, ne csak úgy fikázódjon,ha azt sem tudja mi hogyan mûködik. Nekem ezzel van bajom,az meg hogy õ mit gondol már máskérdés. Ha valamit lefikázok akkor megis kellene indokolni,hogy ugyanmár miért is szar az a valami,ne csak exhasra beirom,hogy ez szar. Amúgy peace...
Egyéb apróságok: Ha valakinek fontos a felhasználói felület mérete, nálam ha a fülsáv oldalt van, a függõlegesen elfoglalt terület 60px (mindennel együtt), ha a fülsáv fent van, 80px. Tudok reklámot blokkolni, képet, flasht, szöveges hirdetést, bármit. A minialkalmazásokról és unite-ról bõven lehetne írni, de most csak annyit, hogy számológép, vonalzó, képmegosztás, zenehallgatás, stb... Nálam így néz ki a google: saját google (a szövegmezõbe kattintva feljönnek az elmentett kereséseim, például sorozatok neve. Ami a szövegmezõben van, arra keres rá az összes gomb) A jegyzetek között, amolyan másodlagos könyvjelzõként több száz tartalmat tárolok kategóriákba rendezve. Ha emlékszem rá, hogy valamikor tavaly nyáron megnéztem egy elõadást Dan Gilber-tõl, akkor az elõzmények között ezt könnyedén meg is találom, akkor is ha csak a tartalomban szerepelt az elõadó neve (semmi extra, de figyeld meg, hogy tavaly nyáron(!), szóval 10 hónapja, sok ezer oldallal korábban). Ha a bal és jobb gombot benyomom visszalép a winamp (vagy aimp, vagy kmplayer, stb...) ha a jobbot majd a balt, következõ számra lép. Nem sok hagyományos gomb van az eszköztáraimon, szóval se vissza gomb, se kezdõoldal, semmi hasonló, viszont van gomb amivel állítom a winamp hangerõt, gomb amivel bármelyik oldalból minialkalmazást készítek... Egérgesztussal keresek, másolok, beillesztek, lépek vissza, elõre, nyitom meg a forráskódot a kedvenc szerkesztõmben (a módosításokat is látom az operában), váltok teljes képernyõre, teszem le háttérbe, ellenõrzöm a mailjeimet, másolok jegyzetbe, és a többi. (stb....)
Én szerintem mást értek extrák alatt. Én épp olyan apróságokra gondoltam, amik kizárólag a böngészési élményt, és ennek sebességét növelik. Nehéz kiragadni példákat, mert egyik sem jelentõs, és mindre lehet azt mondani, hogy enélkül simán megvagyok, vagy nem is jutna eszembe használni, de megvannak, és a hozzám hasonlóak használják is. Egy-két példát azért írok:
Tegyük fel épp ezen a fórumon kíváncsi vagy az én hozzászólásaimra, miket írtam eddig, hogy nézed meg, vagy hogy nézné meg az átlag? Szerintem két módon, 1. átfutja a fórumot és elolvassa a neveket. 2. ctrl+f beírja hogy Baldric (esetleg kimásolja a nevem és beilleszti), és nyomkodja az f3-at/következõ gombot. Hogy csinálom én: kijelölöm a nevem és egy egérmozdulattal (gesztussal) késõbb már az összes találat "világít", ha ismétlem a mozdulatot ugrik a következõ találatra.
Tegyük fel miután megnézted miket írtam, meg akarsz szólítani és beírod a nevem ebbe a formba. 1. simán beírod, 2. másolás beillesztés, Én. középsõ gombbal kattintok (az elõzõ mûvelet során már vágólapra került a nevem, a középsõ gomb csak akkor illeszt be, ha szövegmezõ fölött van az egér)
Tegyük fel a nevemre rá is akarsz keresni a google-ban, ez talán kb valami ilyesmi lehet, új lap - google - formba kattintás - beillesztés - keresés gomb/enter, nekem szintén csupán egy egérgesztus (és még jó pár oldalon keresés is csupán egy egérgesztus, némelyiknél egy saját menü is elõjön, ahol választhatok hogy hol keressen)
Tehát megnézed a hozzászólásaimat, beilleszted a nevem, és rákeresel a googleben. Mindez ha jól számolom 3 megoldandó feladat, kb 8 mûvelet, közben 14-15 gomb lenyomás/kattintás (két gomb a másolás, mert vagy ctrl+c, vagy jobb katt és bal katt). Nálam 4 mûvelet, 0 gombnyomás és összesen 4 kattintás.
Ez persze nyilván fura példa, nehezen tudom illusztrálni másként, hogy mire gondolok sok kis extra alatt, de ha a fenti 3 feladat megoldásában ennyi különbség van, mennyi különbség lenne ha 2 órányi böngészést hasonlítanánk össze?
Nekem sincs személyes sáv meg ilyenek. Oldalsáv is csak azért, mert widescreen monitoron ki kell tölteni valamivel az üres helyet. De az, hogy a GUI-t hogyan szereted látni hogy függ össze a használt extrákkal. Nem Firefox ez vazze.
Aki nem látja a gyorsulást annak mondom hogy nem is fogja látni, mint ahogy a chrome-nál és az ff-nél sem látja, csak hazudik, vagy beképzeli hogy gyorsabb mert azt hallotta annak kell lennie(placebo effekt). Legalábbis nem látja ha napi néhányszor felnéz az sg-re, zsindexre, megnézi a kedvenc pornósite-ját... tehát a jelenkor átlagos felhasználásnál. De erõforrásigényes js programoknál amibõl ma is van pár, de jövõben egész játékok lesznek vele, súlyos fps-ben /futásidõben mérhetõ a különbség, mert ott már nem olyan dolgokat végez ami egy mai gépnek játszva megy és csak a netkapcsolat befolyásol mint a mai átlagos felhasználásnál, hanem komolyan számolgat.
igen te extrákra vágysz de az olyanok mint én csak netezni akarnak és gyorsan élvezhetõen. Én elsõre mindent eltüntetek a böngészõn, nemhogy személyes meg oldalsávokat használjak amik számomra csak a hasznos helyet veszik el a képernyõbõl.
A Local Storage-os textarea saver-ért köszi. A régi már kicsit bugos volt 10.5-ben. Plusz ez akkor elvileg korlátlan szöveget tud tárolni, legalábbis amennyit megadok oldalanként limitnek, tehát 5 megás limitnél több százezer karaktert. Így már tetszik.
Amúgy tudtam én, hogy eggyel kevesebb RSS csatornám van, mert mikor friss installt csináltam elfelejtettem kiexportálni, de elég régóta nem raktak már fel semmit, szóval megfeledkeztem az extendoperáról. :)
Szerintem egyáltalán nem a leggyorsabb. Végig futva azokat az oldalakat, amiket nézni szoktam, a chrome-ban sokkal hamarabb bejönnek, sõt, az opera 1.50-ben nagyon sokszor mintha átmenetileg megfagyna, ha sok médiát tartalmazó oldalt nyitok meg, a chrome-mal ellentétben... úgyhogy maradok ;)
Avval hogy olvass utána a memóriakezelésének. Minél több van annál többet használ, hogy gyorsabb legyen. Ha kevesebb van, kevesebbet használ.
2 tab, 230mega memóriát zabál. Ezt mivel magyarázzátok? Ez kicsit sok..
Én operát használok egy ideje, voltam közben firefoxos is, de az sokszor összeomlott sok nyitott oldalnál... a google böngészõje nem nagyon fogott még meg, a safari jó, csak nagyon fapadosan testre-szabható.
Az opera hozza be a böngészõk felületébe a forradalmi újításokat, az "új menü" is nagyon tetszik, nagyon látványos, nagyon jó, de régebbrõl is számtalan példát mondhatnék. Pl új lapnál az opera kínálta fel elõször, hogy válassz egy négyzetben egy oldalt az addig üres lapon. Meg satöbbi, satöbbi.
a 10.50-es gyors, megbizható, eddig nem fagyott, CSS remek, nincs nála jobb számomra jelenleg a piacon.
Ez sajnos egészen biztos, hogy az Opera hibája, de hát erre szokták mondani, hogy a kivétel erõsíti a szabályt :) Egyébként hasonló, összeomlást idézõ kódok talán minden böngészõhöz voltak/vannak, persze ie-hez több ilyen megoldást is lehet találni, foxhoz most hirtelen nem találtam, legalábbis nem olyat ami még mûködik az újabb verziókon is, és emellett hasonlóan rövid/egyszerû. :)
OFF Penge, ez azt hiszem hasznos neked is: http://extendopera.org/userjs/content/textarea-backup-localstorage /Off
"Az ilyet persze hogy nem zavarja ha nem jól mûxik az opera"
Dehogynem. Csak nem az Operán veri le, hanem azon, aki felelõs azért, hogy évtizedekkel ezelõtt ilyen irányvonalat vett a web "fejlõdése".
"én igazoltam 2 linkel is plusz ott a "hivatlos" szégyenfal."
Ismerek két-három online filmes oldalt, azok jól mennek Operával.
Az általad belinkelt oldalakat egyrészt javítja a beépített CSS, másrészt nem egy komoly hiba. Talán a második zavaró, de az elsõn az a pici elcsúszás csak apró esztétikai hiba.
A hivatalos szégyenfalon érdemes megnézni az oldalakat. Talán takarítani sem ártana, mert így inkább negatív reklám, az oldalak felét már javították (ott is van a javított listában az összes) a megmaradtak fele pedig olyan oldalak, amik még mindig IE4-et, IE5-öt meg Netscape-et javasolnak. Ezekkel mit lehet kezdeni? Operában is van maszkolás, ha nagyon mûködésre akarod õket bírni.
"Fõleg az olyat aki nem extrákra vágyik csak böngészni."
Igazából megértem az álláspontot. Akiknek teljes új az Opera azoknak nem megy olyan könnyen az ini szerkesztés meg 1-1 meglévõ userjs vagy userCSS aktiválása, ami nekünk már rutinfeladat. Fanboy nem vagyok, egyszerûen csak vagyok annyira tapasztalt Opera terén, hogy az ilyen problémák többségét pillanatok alatt tudom kezelni plusz vágyom az extrákra, amihez Chrome-ban és Firefoxban annyi addont kéne telepíteni (próbáltam mindkettõben már több alkalommal is), hogy belassul, összeakadnak, meg ugyanúgy újabb problémákat idéz elõ. Például nem tudom melyik addon volt FF-ban ami teljesen szétbarmolta a Google találati oldalait meg az összes Google domain alá tartozó oldalt. Az elején userJS-re gyanakodtam, letiltottam a GM-et, semmi. Letiltottam 1-2 olyat, ami még hatással volt a weboldalakra, semmi. Elindítottam Safe módban és jó lett. Aztán nem emlékszem már de valami olyan addon volt a "bûnös", aminek abszolút nem volt köze a weboldalak megjelenítéséhez.
ha valaki megismeri az Operát, és egy picit is fontos neki a böngészés hatékonysága (kevés mozgás/idõ, de mégis sok elvégzett mûvelet), az már nem fog váltani, és nem véletlenül.
Én vagyok még így ezzel :) Évek óta Operát használok, és tökéletesen kielégíti az igényeimet. Pl. a mouse gestures hihetetlen sokat jelent, én már böngészni sem tudnék nélküle. A testreszabhatóság meg a másik. Oldalpanelen ott vannak a legfontosabb dolgok (könyvjelzõk, jegyzetek - nem kell külön jegyzettömbözni, ha szükség van rá, elõzmények, letöltések, stb.), és csak egy kattintás... Személyes sávba berakva a leggyakrabban használt oldalak, alulra pár fontos ikont lehúztam, amit gyakran használok. De még sorolhatnám. Nincs ennél hatékonyabb böngészõ, csak meg kell ismerni ahhoz, hogy ezt belássuk.
És igen, fanboy vagyok, de vállalom :P
Az meg tényleg furcsa, már-már kabaréba illõ, hogy sokan, akik elõször próbálják az Operát, lépten-nyomon hibás oldalakba botlanak, és sírnak, hogy mekkora egy trágya böngészõ. Én meg, aki évek óta használom, alig-alig találkozom hibásan megjelenített oldalakkal. Vajon miért van ez? Lehet, hogy tényleg érzi az Opera, hogy szeretem? :)
Tényleg nagyon jó ez az Opera :D Ami meg lassan megy, az gyakran nem az õ hibája, hanem pl rosszul vannak megszerkesztve az oldalak .
Remélem is, az ie6-ot már lassan lehet mellõzni, nem ártana ha a chrome elvenne néhány felhasználót az ie7-tõl is (persze ez igaz a többi alternatívára is).
Tévedsz Dragon-t azért szeretem mert Comodo-ék csinálták . Az más kérdés hogy az origó szoftver ajánlójába láttam meg elõször ahol az volt írva hogy a legbiztonságosabb (szerintük) de nem ez miatt szeretem hanem a fentiek miatt. Mellesleg akkor ennyí erõvel nodot is használnék mert az hú de a legbiztonságosabb.
Az meg hogy a Chrome állítólag adatot lop az elég sokakat elrémiszt.
Viszont azóta én speckó meg gyõzõdtem róla hogy nem biztos hogy így van.
"hidd el hogy az átlag user-t nem érdekli hogy miért nem jó az oldal operával" Persze hogy nem érdekli, jól is van ez így, nem ezzel van a gond, hanem a fejlesztõkkel. A böngészõért "rajongók" nagy része vélhetõen a fejlesztõk közül kerül ki, hiszen számukra munkaeszköz. Na most képzeld el, hogy fejlesztenek azok, akik amúgy a firefoxért rajonganak (tisztelet a kivételnek), bizony, sokan vagy csak figyelmen kívül hagyják az operát, vagy szándékosan keresztbe tesznek neki. Én is fejlesztõ vagyok, természetesen én külön figyelek a foxra és chromera is (bár utóbbira nem lenne muszáj). Alapvetõen operára fejlesztek (megjegyzem szabványosan). Ebben nem lehetek elég objektív, de majd minden esetben kell trükköznöm nem csak az ie, hanem a fox és chrome miatt is, bár fõleg a korábbi verziók miatt (természetesen ha valaki nem hiszi el, örömmel szolgálok példákkal). Ezzel persze megint nem arra akarok rámutatni, hogy az opera a jobb, hanem arra, hogy ha én sem venném a fáradtságot a fox ellenõrzésre, vagy szándékosan hibát okoznék benne, akkor bizony könnyen elképzelhetõ, hogy az én oldalaimba is belebotlottál volna, és akkor a foxnál sem mondhatnád el, hogy mindent profin megjelenít.
Más fórumon is észrevettem már hogy azért használod pl. a Dragont mert jött egy új cikk hogy hogy a Comodo szerint megcsinálták a világ legbiztonságosabb böngészõjét, aztán innen onnan hallottál valami fals információt hogy a Chrome információt tárol el rólad aztán kitört belõled a paranoia. Mivel a cikk úgy szól hogy biztonságos hát akkor rábíztad a cikkre. Az is nevetséges, hogy ha egy szirszar nevenincs oldalt (blog pl.) nem hoz be az opera mert valaki arra nem vette a fáradtságot hogy normálisan megtanulja a htmlt meg a jst akkor az Opera a hibás. Ha nem tartjuk be a szabványokat és szarunk a világba akkor minek is kell szabvány? Neked ész kéne, nem böngészõ!
Igen, mondhatjuk hogy "fanboy" vagyok, de amennyire tudok, próbálok objektív fanboy maradni :P . Én a szégyenfal rss-ére fel vagyok iratkozva, már többször elõfordult, hogy írtam az operával hibásan megjelenõ oldal gazdájának, hogy hogyan tudja javítani a hibát (operás hiba soha nem volt, csak a weboldalon volt hiba), szóval mondhatjuk hogy képben vagyok, és nem azt írtam, hogy nincsenek hibás oldalak, hanem azt hogy én nem találkozom velük, és ez így teljesen igaz is, részben biztosan azért, mert ritkán böngészek magyar nyelvû oldalak között. Egyébként nem tartom magam elvakult opera fannak, bár létezik olyan hogy márkahûség, ha találnék ennél jobb (számomra jobb) böngészõt, egyértelmûen váltanék, viszont az én igényeimnek, jelenleg kizárólag az Opera felel meg, és esélyt sem látok arra, hogy ez néhány éven belül változzon. Egyébként én soha nem mondtam semmi olyasmit, hogy az Opera a legjobb böngészõ, épp azt próbáltam kifejteni korábban, hogy nem is létezhet olyan, hogy "legjobb".
Sajnálom, hogy neked nem volt szerencséd az Operával, ne érts félre, nem az opera részesedését féltem, hanem én tényleg úgy gondolom, hogy ha valaki megismeri az Operát, és egy picit is fontos neki a böngészés hatékonysága (kevés mozgás/idõ, de mégis sok elvégzett mûvelet), az már nem fog váltani, és nem véletlenül.
tévedsz pont az a user vagyok aki nem azt használ amit a reklám mond hanem ami tetszik. NEKEM. LD Dragon/Chrome.
Az meg hidd el hogy az átlag user-t nem érdekli hogy miért nem jó az oldal operával. Egyedül az érdekli hogy NEM JÓ és más böngészõt is elõ kell venni.
Amúgy nem állok ki jobban hidd el a Chrome-élrt mint itt 2-3 ember a kedvencéért az operáért.
Hát hogy ki a fanboy azon vitatkozhatnák. Azért te a Comodo Dragon/Chrome páros mellett jobban kiállsz mint akár az Opera mellett. A meg hogy szarul megírt (értsd:szabványok követése szar) oldalt nemhoz be az Opera az legyen már a weboldal készítõ hibája. Az elsõ linked pl.:35 Errors, 237 warning(s) (Magyarul az oldalon van 35 Hiba és 237 figyelmeztetés). Fanboyságod és hozzánem értésed és az hogy mindig azt használod amit reklámoznak, még akutyaszart is megennéd ha jó marketingje lenne. És több millió légy nem tévedhet. Nah, Uff!
Igen te fanboy vagy :) Az ilyet persze hogy nem zavarja ha nem jól mûxik az opera (én igazoltam 2 linkel is plusz ott a "hivatlos" szégyenfal. ) de aki nem már boccs a szóért elvakult opcsi fan csak épp szembe futott vele és mondjuk kipróbálta. Azt nagyon is elképzelhetõ hogy zavarja ha akár csak minden 30adik oldalt nem kezel. Fõleg az olyat aki nem extrákra vágyik csak böngészni.
Megfigyeltem egy mintát, az sg-n, böngészõkrõl megjelenõ cikkeknél kibontakozó vitákban. Mivel most nem készítettem errõl egy tanulmányt, és csak az utólagos, nem feltétlenül pontos emlékeimre tudok hagyatkozni, nem kell komolyan venni: Megjelenik egy cikk, ami a Chrome-ot méltatja: - A chrome tök jó, át is tértem firefoxról - Én Operát használok, de tényleg jó a chrome is. - A firefox a legjobb, a chrome fapados, az opera meg egy sz*r Megjelenik egy cikk, ami a Firefoxot méltatja: - Ez a fox most nagyon állat - Nekem a Chrome jobban tetszik, a firefox sokat fogyaszt és lassú - Én Operát használok - az opera lassú, nincs reklám blokkolás, nincsenek kiegészítõk, (és még számtalan tévedés...) Megjelenik egy cikk, ami az Operát méltatja (persze tele kérdõjellel, és idézõjelekkel) - A cikk nem objektív - Az Opera egy sz*r - A firefox sokkal jobb/Chrome sokkal jobb - az opera nem sz*r, mert...
Bár a terjedelem miatt nyilván nem eléggé kifejezõ a fenti pár fiktív hozzászólás, azért a kapcsolódó fórumokat visszaolvasgatva, le lehet vonni egy erõsen általánosító következtetést arról, hogy melyik böngészõ felhasználói tábora, mennyire képes a kulturált hozzászólásra, illetve mennyire tartja tiszteletben mások választását.
Érdekes megfigyelni továbbá, hogy olyan hozzászólás nem érkezik, soha, hogy hogyan lehet reklámot blokkolni a foxban, ez amolyan alapmûveltség, viszont minden esetben le kell írni hogy az Opera is tud reklámot blokkolni, és nem is kell még csak kiegészítõ sem hozzá, de "kiegészítõvel" még talán erõsebbé is lehet tenni mint az adblockot. És minden esetben le kell írni egy rakat ehhez hasonló képességet, viszont mindig lesz valaki aki megkérdezi, ezt én személy szerint egy érdekes jelenségnek találom. Megbántani senkit nem akartam, ha mégis sikerült, bocsánat.
"A reklám blokkolás az egyik legfontosabb számomra, hogy ne dobálja tele az arcom mindenféle felugró szeméttel. Ergo az Operának is még van mit tanulnia sok más téren is."
Van benne már 9.0 óta. Elnézést, hogy nem fogja elõre az egész weben fellelhetõ reklámokat belerakni, hanem ráhagyja a felhasználóra, hogy õ majd blokkol amit akar, vagy letölt egy elõre elkészített listát a sok közül. Mintha a Firefoxba se lenne beleintegrálva az Adblock, hanem úgy kell letölteni plusz eldönteni, hogy most FiltersetG vagy EasyList vagy melyik kell, nem?
"kerek mindenkit, ne kezdjen a buzz-al jonni, mert vak, aki nem veszi eszre, mekkora barom volt, amikor ne kapcsolta ki. ez van."
Fõleg, hogy esetleg nem mindenki a neten éli az életét és lehet, hogy csak hetente lép be a Gmail fiókjába. Elfogadni ugyebár nem kellett, ha a nemre kattintottál vagy be sem léptél akkor is be volt kapcsolva.
"az Opera tetszene, ha mukodne. csak nem."
Mi nem mûködik benne?
" de. kerdem, hogy ki mas tudott eloallni egy igazan felhasznalhato, komplex szolgaltatast nyujto INGYENES csomaggal?"
A Chrome meg a komplexitás... Találó a neve, tényleg csak egy chrome az egész egy webkit motorral.
Egészen érdekes, hogy akik hirtelen kipróbálják az Operát, vélhetõen csak azért, hogy a fórumba ne úgy írjanak be, hogy még nem is látták, egybõl végzetes hibákat találnak, nem tudom miért lehet ez. Talán ez csak valamiféle véletlen balszerencse? Talán egyszerûen "megérzi" az opera a felhasználó hozzáállását? Lehetséges, hogy sok tízezren kipróbálták még rajtuk kívül, náluk jó volt, és csak azért tûnik fel a sok kritika, mert nem írt be mindenki a fórumra akiknél tökéletes? Esetleg az említettek némileg túloznak?
Én néhány éve már Operát használok, és csak tippelek, de talán 3-4 oldal nem jelent meg megfelelõen (több ezerbõl). Lehet, hogy csak nekem volt szerencsém az igényes weboldalakhoz? Lehet hogy csak nem tûnik fel, ha valami hibás? Az kétségtelen, hogy én toleráns vagyok a hibákkal kapcsolatban, ha valahol egy kicsit el van csúszva egy kép, azt vagy észre sem veszem, vagy nem érdekel, és hát bõven kárpótol az esetleges hiányosságokért az a sok extra, amiket az itt hozzászólók többsége még csak el sem tud képzelni. Ez talán kb olyan, mintha birtokolnék egy rendesen megültetett Ferrarit, a magyarországi rossz minõségû utakon bajos lenne a közlekedés, de talán mégis el tudnám viselni... Szerintem egy hozzáértõ felhasználó Operát használva, olyan sebességgel képes szörfölni, hogy még ha minden 10. oldalt nem is jelenítene meg, és ezért használni kéne egy "megnyitás Chrome-al" gombot, idõben még akkor is bõven a felhasználók 99%-nál gyorsabb lenne, természetesen nem a js futtatási sebesség miatt, és magamból indultam ki.
Azt még hozzá kell tennem, hogy én a többi böngészõt, és az azokat választó felhasználókat még véletlenül sem kritizálnám (na jó, talán ie6), mert fel kéne már ismerni, hogy, ahogy autóból sincs legjobb (esetleg egy adott feladatra), úgy böngészõbõl sincs legjobb.
Hi. Az is extra feature, hogy prog.hu-t összeméretezem akkor kifagy a pi****ba? Meg az is extra feature, hogy a saját adminomnál, ami csak php + valid html 4.01b és néha rákattolok egy gombra és szintén kifagy.... legújabb verzió, windows 7 7600 XD. Enynit operáról. FF sosem fagyott ki. Safari 4 sosem fagy ki. Ie-t még el sem indítom inkább..
kerem azt a felkialtojelet. mikcsoda dolog, hogy cak egyesek kaphatjak meg? csak nem diszkriminal az SG?
hat, ha mar siettel eletedben, es RELATIVE jo erdmenyt akartal elerni, akkor ertheted. azer fontos a gyorsasag, mert fontos. akkor is, ha, nem mindig tokeletes. de. kerdem, hogy ki mas tudott eloallni egy igazan felhasznalhato, komplex szolgaltatast nyujto INGYENES csomaggal? nem hiszem, hogy van min vitatkozni. leszarom Nagytestvert, pont ugy, ahogy O is leszar engem. amugy,(remelem) nem szar le. es koszonom a googlenak, amit csinal.
Operába van reklámblokkoló plusz kézzel blokkolhatod ami nem tetszik.
ennek ki értelme volt ? Can Chrome topik ott kell a Chrome-t favorizálni.
Megjegyzem az 1ik kedvencem. De majdnem ugyanolyan jó az opcsi is egyedül csak azért nem mondom jobbnak mert én naponta futok ugye nyiss más böngészõt ha olvasni akarod a size-ot címû mûsorba.
Jóutón halad az opera sikere lehet ha már végre kezelne oldalakat trükközések nélkül.
Ha megnézed pl a távol keleten torony maqasan vezeti a népszerûségi listát.
Ezt sosem értettem... Ez a böngészõ gyorsabb az a böngészõ gyorsabb... De melyiket lehet a LEGKÉNYELMESEBBEN használni úgy, hogy ne kelljen belenyúlni hogy rendesen jelenítsen meg mindent?! Ettõl eléggé messze van jó néhány böngészõ. Azt meg teljes mértékig leszarom, hogy néhány tized másodperccel lassabb egyik, vagy másik, ha meg kell egy oldalt nyitni. Elég sok olyan oldal van, ahol maga a szerver lassú. A reklám blokkolás az egyik legfontosabb számomra, hogy ne dobálja tele az arcom mindenféle felugró szeméttel. Ergo az Operának is még van mit tanulnia sok más téren is. Az jó, hogy van már jó néhány alternatív böngészõ, ugyanis a verseny rákényszeríti a résztvevõket a jobb, szebb gyorsabb kényelmesebb böngészõk fabrikálására. Én biztos nem váltok Operára.
ugy szeretnek egyet. a negativ reklam is reklam.
tenyleg tetszik ez a fajta reklam. soha nem latott nickek kezdik ajnarozni a semmit. Chrome. nekem ez jott be. es az egyeb google termekek is. kerek mindenkit, ne kezdjen a buzz-al jonni, mert vak, aki nem veszi eszre, mekkora barom volt, amikor ne kapcsolta ki. ez van. most csak a gyorsasagrol beszelek, viszont, ezen, kerem, ne kezdjunk el vitatkozni. mert tenykerdes. az Opera tetszene, ha mukodne. csak nem. most kapok egy felkialtojelet?
A népszerûtlenség 1ik fõ oka hogy nincs meg mögötte az a média hadjárat ami a FF-nél megvolt 5 éve és most megvan a Chrome-nál is.
Bár bárki bármit mond addig amég oldalakat nem hajlandó kezelni amit más böngik igen addig nem is lesz népszerû mivvel az 1szerû (tehát nem opera fan9 user a 3adik negyedik esetlegesen nem megnyitott vagy nem jól kezelt oldalnál azt fogja mondani hogy köszönöm inkább a FF ami minden oldalt kezel.
Jó tudom van benne menü hogy megnyitás más böngészõvel de szerintem a fan-okon kívül ezzel sem pepecselnek sokan.
Az Opera hiába veri az e-penist, jelenleg csak a 4. legnépszerûbb böngészõ és ennek sose a gyorsaság/lassúság volt az oka. Nekem bõven megfelel a Fierfox 3.6, a szintetikus tesz egy dolog, a használatban viszont nem látok túl nagy különbséget ami a gyorsaságot illeti.
Úgy gondolom, az ember ha már több mint 4 éve folyamatosan elolvas minden cikket az SG-n akkor nem nevezhetõ 'Nem olvasott az oldalon'-féle usernak. Én a szerkesztõ megközelítését a témához nem éreztem teljesen objektívnek, ill. számomra reklám értéket képvisel a cikkben szereplõ böngészõ minõségi magyarázata, önmagára vetítve. A 'jó' megítélése meg elég relatív...
Nem tudom ki hogy van, vele, de én szeretem a dolgokat viszonyrendszerben értelmezni és értékelni, így objektívebb képet kapva magáról az említett dologról. Ez esetben nem SI mértékegységrõl van szó, hanem egy böngészõrõl, melynek vannak jó és rossz tulajdonságai, de mindezeket csak a többi böngészõvel összevetve lehet kijelenteni. Így hát esetünkben a 'legjobb' szó, még kérdõjellel vértezve is csak olvasócsalogató, nem pedig 'releváns' hír, szerintem! De a peace az marad, mivel a velem való eszmecsere is csak reklámozza a cikket :)
A szerzoi-sajat nezet menuben a pozicionalas tiltasa-t kell bejelolni. Nekem a nagyitas melle ki van rakva a nyomogombja. A menubol is elerheto, de a sajat nezet funkcio azert jo ha kint van, mert igy a legtobb oldalon az elrejtett es/vagy lefedett kepek is menthetoek, tovabba a jobbkattintas sem tilthato le. Pl. flicr osszes 'vedett' kepe mentheto vele eredeti felbontan.
"Megint kommentbe tettek pár késleltetést a kódban, így már olyan gyors az Opera, hogy elõbb betölti az oldalt, mint ahogy a szerver elküldené a kódot..."
Nekem a 9-es verzio neha mar kezdett nagyon belassulni, foleg ha tobb mint 5 sg-s oldal volt megnyitva. Flash-es reklamok nelkul pedig olyan 40-50 aktiv tab-nal kezdett szaggatni egy viszonylag uj, meg csak 5 eves gepen. Remelhetoleg ezen javitottak.
"Nem lett jobb, mint a 10.1. A grafikus felületet tisztára bugosan rajzolja ki, a legördülõ keresõmenü teljes ablakszélességû, a párbeszédablakokban sok helyen nem rajzolja ki a szövegeket."
Regi skin-ed van. A 10-es nem szereti a 7-8-as sorozatbol megtartott skin-eket, mert nagyon sok gomb hianyzik, igy a beepitett skin-t kell kombinalnia a regivel. Erdemes leszedni egy ujat. En mindenhol az opera classic-ot hasznalom, de az uj valtozathoz igazitott verziojat. (opera classic skin: windows xp-s ablak es menuformatum, kek, zold, narancs, piros navigacios gombok, mint amilyenek az ie6-osban voltak, a fo menusav /ami ma mar alapbol nem is latszik/ pedig a regi office ikonokat hasznalja: papirlap=uj tab, mappa=open, floppy=mentes, nagyito=kereses, stb.) Azaz nallam a navigacios sor igy nez ki, csak ikonokkal, szoveg nelkul, vilagosszurke hatteren: -new tab -open -save -find -panels show/hide (bookmarks, history, stb.), -rewind (ugras legordulo history-ra vagy a kezzel beirt url-re) -back (vissza) -stop/reload -forward (elore) -fast forward (automatikus urlapkitolto es login) -kedvenc oldalak ikonjai gombkent: index, sg, yahoo mail, google translate, stb. -... jobbra igazitva pedig: -page/user view, images (show/hide/stb.), zoom (%-ban)
Mindehez a tab sor alul van mint a regi excell-ekben, jobbra igazitott szemetessel. A panelek pedig balrol usznak be es a konyvjelzok explorer szeru konyvtarfaba vannak rendezve (lasd: windows+e detail view), sajat oldalspecifikus ikonokkal.
Hat igen, az opera nagyon jol alakithato, akar egy retro bongeszot is lehet belole csinalni. En a 3-as verzio ota nagyjabol ugyanazt a gui-t varom el, csak egyre szebbek az ikonok es egyre tobbet tud. Viszont mindezek mellett azt is elvarom, hogy ugy mint a regi, meg mindig menjen el akar egy PII-esen is es legyen par floppy-nyi a telepitoje. Es tenyleg, ezt 1998-ota hozzak. Egyebkent az opera eredeti fejlesztoje a pannon gsm tulajdonosa, a norveg telenor volt es mar az elso 1994-es windows 3.1-es verzio is ismerte a tab-okat, csak akkor meg mdi page-eknek hivtak oket. (multiple document interface) A start menu-t egy evvel kesobb talaltak fel a microsoft-nal.
Megint kommentbe tettek pár késleltetést a kódban, így már olyan gyors az Opera, hogy elõbb betölti az oldalt, mint ahogy a szerver elküldené a kódot...
... azt meséltem, hogyan lehet birkavesével földrengést elõidézni?
9.5 elõtt volt a legstabilabb, hibamentesebb. A 9.5+ verziók jók voltak nagyon, de egyre több hiba és bosszúság fejlesztõk részérõl. A 10-es széria hatalmas viszalépés, lehet hogy barátságosabb, esetleg gyorsabb lett, de nagyon sok hiba volt benne, ebbõl sok szintén a fejlesztõknek okozott fejfájást. A 10.5 pedig hatalmas elõrelépés, de az említett hibákat éppen elképzelhetõnek tartom, lévén az MS elõrehozta a böngészõválasztó megjelenését, így az Opera fejlesztõbandájának egy csomó idõ kiesett, hamarabb hozták ki, mint szerették volna. Viszont az biztos, hogy az elsõ javítócsomagban ezeket ki fogják javítani, de egyébként meglepõen stabil, és nem szabadna hibáknak jelentkeznie. De ettõl még elképzelhetõ.
Te melyik böngészõt próbáltad? Nem mondom, hogy hibátlan a 10.5, de az említett hibákról még sehol nem olvastam.
9.2x... érdekes, mivel a 9.5 is jelentõsen gyorsabb volt nála. A 10 nem volt olyan nagy elõrelépés, de a 10.5 egyértelmûen sokkal gyorsabb, mint a 10.1.
Szerintem nézz körül a gépeden, friss telepítés, ilyesmi. Esetleg képek a hibákról?
Nem lett jobb, mint a 10.1. A grafikus felületet tisztára bugosan rajzolja ki, a legördülõ keresõmenü teljes ablakszélességû, a párbeszédablakokban sok helyen nem rajzolja ki a szövegeket.
A 9.2x volt eddig még a leggyorsabb belõle, saját megítélés alapján.
Informatika és tudomány
