Elég brutál, azért nem vártam, hogy MC ilyen bakot lõ O_o És én még a Halo Film miatt aggódom
Ténylég ha a kínaiak is "emberré" válhatnak majd meg még a végén az afrikaiak is, akkor gyarmatosítanunk kell egy bolygót hogy az ott élõk termeljenek majd nekünk? lol..
A Kye Systemset szerintem nálunk mindenki ismeri, csak nem tudja :D A kereskedelmi márkájuk a "Genius" így már gondolom dereng.. de az engem is meglepett hogy az MS egereket meg a kontrollereket is õk rakják össze.
Basszus ez kellene M.o.-n is, nem pofázni.. és akkor le tudnánk nyomni Kínát.. (jó, ebben van némi irónia is mielõtt az egyszerûbbek elkezdenének osztani)
De álszent dolog ezen meglepõdni, szerintem mindenki érzi, hogy ezek az olcsó cuccok nem légkondis munkahelyeken napi háromszori étkezés mellett készülnek..
Szerintem hiba mindent a vevõre háritani és azt mondani hogy az olcsó árak miatt van ez a helyzet kínában ugye a Kínai kormánynak kellene elsõsorban ez ellen tenni valamit persze amíg le se szarja az embereit ez nem fog változni.
Magyarországon konkrétan az emberek hülyék, ha valaki tényleg mer sztrájkolni, azt már mindenki elkezdi szidni, ha a média úgy akarja (itt most a vasutasokra gondolok).
Hát ha hangoskodunk, akkor minimálisan javul a helyzetük, ahogy az apple gyáraiban is javult ... és akkor idõvel a kínaiak is inkább fogyasztani fognak, míg afrika fog dolgozni így nekik/nekünk is... (a kérdés hogy mennyire bírják a föld erõforrásai)
Agyarhunban is csak álszakszervezet van akit a munkáltató fizet, a munkáltató emberei irányítják, és ha bármit szeretne elérni az ember kirakják a következõ héten a lehetõ legagyamentebb indokkal.... "mert megtehetem", "ha nem tetszik el lehet menni", stb.
Mintha az olyan egyszerû lenne. Valószínû szakszervezet nem is létezik, vagy csak kirakatba van olyan. Akik pedig nem mosolyognak azok már mehetnek is az utcára. Hazánkban nem tudnak jobb körülményeket kiharcolni, na majd pont Kínában fog sikerülni. Dél-Amerikában volt olyan eset, hogy egy szakszervezeti tag felemelte szavát és nemtetszésének adott hangot, hasonló körülmények miatt. Baleset áldozata lett, konkrétan agyonlõtték.
Én ilyet nem mondtam, hogy a meleg egyenlõ a bûnözõvel. Azt sem, hogy nekik nem lehetnek jogaik, és ez ellen senki sem lázad. De van egy határ, amibe értelmes embernek nem fér bele a milliárdokért rendezett, kultúrálatlan, undorító melegfelvonulás, az utcán való hirdetés, a hivatalos házasság, gyerekvállalás meg pláne. Ez már a természet, emberiség elleni bûn amit a mai liberálisok képviselnek, és a vicc, hogy ez nemcsak hogy nem jó irányba vezet, hanem akár háborúhoz is (külsõhöz is, mert ha itt belül elkezdõdik valami, akkor legalább indokot adnánk hogy miért kell megszállni minket, le kell gyõzni a "neonácikat"). Aztán meg jön amit már ismerünk, kártérítés, hogy kiírtottunk 30millió meleget/cigányt/zsidót valami hasonlóan lehetetlen módon amire úgyis keletkezik elég bizonyíték, és ismét kezdõdik megint elõlrõl minden.
Töröld meg az orrod. :)Tisztességsen dolgozó meleg nincs? A meleg miért egyenlõ a bûnözõvel? Pont ezek miatt harcolnak maguknak több jogot, mert nagyon megvetik õket.
Attól, hogy valaki nem hõzöng, hogy ez nem jó irány, még nem jelenti azt, hogy nem tudja. Csendesen mondhatja. Nem?
A liberalizmus ma inkább arról szól, hogy az egészséges, (nálunk) magyar, tisztességesen dolgozó embereknek minél kevesebb, a többinek (bûnözõknek, cigányoknak (legfõképpen ha a kettõ együtt, mivel az a gyakori), melegeknek) meg minél több joga legyen, mindent megtehessenek. Aki meg látja, hogy ez így nem jó irány, azok meg akik ki akarnak írtani minden nemmagyart :D Reméljük visszafordítják a mostani pártok.
Azért öröm volt Morvai euparlamenti felszólalását hallani, amikor a multiscégek munkakörülményeit bírálta.
a gyártósorok fõleg a minõségi elvárások miatt kellenek, és ha jó a sor akkor hosszútávon költségtakarékosabb lehet.. a rabszolgatartás az meg egy dolog, de ha mindenhol csak gépek gyártanának, még több embernek nem lenne munkája.. persze az megint más kérdés hogy sokkal többen vagyunk a Földön eleve mint ami "kellene"
Ingolstadti Audi-gyar vs gyori Audi-gyar. Eg es fold a kulonbseg nemcsak fizetes, hanem leginkabb munkamoral/munkaergonomia teren.
aztakurvabasszus
Az ember mindenhol ember, mindenhol kijar neki az emberhez melto banasmod, az egyetemes emberi jogok. Elvileg ezt szajkozza minden "liberalis" fejlett kapitalista kultura.. de ezek a rendszerek tartjak fenn a status quot pl. sok helyen Afrikaban. Hazug, mocsok egy vilagban elunk..
Kinai lufi nincsen. :) Amcsi lufi van, a vilag legeladosodottabb orszaga, amely jocskan tul van ertekelve, virtualis penzek dobalasa tartja eletben az oruletes tulfogyasztast es ertelmetlen pazarlo gazdasagukat. Kinaban 1,3mrd ember, Indiban 1mrd aki potencialis fogyaszto lehet, ez az ami megmentheti az angolszasz gazdasagot, viszont azt majd Kina es India fogja eldonteni mit ker ezert.. es mivel a Fold lakossaganak 1/3-arol beszelunk akik egyenlore nem teljesen foglalkoztatottak, hatalmas munkaero lehetoseg is van, nagysagrenddel tobb mint pl USAban. Persze alakulhatna ugy is, hogy Kina mint Magyarorszag, mint egyszeru gyarmat siman bedolgozik a nagyoknak, orokre szegenysegben maradva.. de hat nem igy alakul. Kina nem hulye, siman lenyulja a technologiakat es beszol ha vmi nem tetszik neki.. az elemzok inkabb azt mondjak, hogy a 21sz. az Kina evszazada es eddig igazuk van. ;)
Ez nagyon durva. Ezek nem normálisak. A Magyar Postánál pár éve volt egy vizsgálat, mert túl sok csomag veszett el. A vizsgálat eredménye az lett, hogy "a dolgozók fásultak, dekoncentráltak". Olyan egyszerû volt a megoldás, hogy pl. a különbözõ dobozokat, melyekbe csomagokat katalogizáltak, színessé kellett tenni, mindegyiket meghatározott színûvé. Aztán meg hogy igenis kellemes zenét kezdtek játszani a munkahelyeken, meg ilyenek. És mûködött, onnantól jobb lett a statisztika.
Szóval ez csak példa arra, hogy ilyen apróságokon múlik, nem pedig a fegyelmezésen... Fegyelmezéssel nem lehet változtatni a monotonitástûrésen, csak a monotonitás csökkentésével...
Aha, aztán jönne a következõ botrány, hogy a drága európai is abban a gyárban készül, mint az olcsó kínai.
Azért mert ott szegénységbe élnek még nem azt jelenti, hogy ez a normális és ez nekik olyan élet, mint itt euróbába sokaknál mikor bemennek az irodába dolgozni. Attól még ugyanúgy a pokolnak élhetik meg ha csak ez veszi õket körül akkor is, mivel õk is emberek. Írják is, hogy max átlag 6 hónapig bírják ebbe a "mennyországban" a dolgozók.
Ahol én Magyarországon eddig dolgoztam, ott sem zuhanyzó, sem hálótermek nem voltak. (Illetve zuhanyzó egy helyen mégis.
Minden viszonylagos.
Elõször is nem az európai, vagy amerikai munkakörülményekhez kell viszonyítani. Ha annyira tetû a munka, vajh vannak-e munkaerõgondjaik? Lehet hogy ez ott maga a mennyország? Lehet, hogy sorban állnak a bejutásért?
há fejlõdni kell! ki kell termelni a dzsídípít :D
gépek "össze"rakni/szerelni nem tudnak. fõleg ha sok dolgot gyárt a cég, nem fognak 20 féle gépet venni/beprogramozni/stb
na, csak az ilyen gyáraknak köszönhetõen tud Kína ilyen gazdaságot produkálni. de elég sok elemzõ szerint egyszer össze fog dõlni, avagy "kipukkad a Kína-lufi"
7mrd ember el a Foldon, mindenki fogyaszt, mindenki dolgozik. A "porgo gazdasaghoz" egyre tobb ember kell hogy nyomorogjon.. Ez a fejlodes.
A kutyát nrm étdekli honnan van a kontroller...
MS, én így szeretlek!:D
Egy gyártósor kifejlesztése drága inkább. Olcsóbb egy embert odaültetni egy légpisztollyal, hogy csinálja, mint egy gépet. A gépnél kell egy vezérlés, a kar amelyik fogja a légpisztolyt, elektronika a finom mozdulatok vezérlésére, majd a fogyasztása. Embernek meg csak a bér kell. És minimális kiforrot technikák, mivel azokon nem kell még a fejlesztés, reklám költségeit kiadni, mert azt már 30 éve kifizették, mikor még új volt. Csak olyan dolgoknál használnak gépet, ahol percenként több száz terméket lehet, kell elõállítani, pl.: cigi, fogvájó bla bla. Dolgoztam szalagmunkát: Telefongyártás Zalaegerszegen: 1 soron volt 10 ember. Egy mûszaknak a norma 1200 db telefon. Volt 18 sor. Ebbõl volt 2, ami nem ment, vésztartalék, vagy éppen karbantartottál. 3 mûszak het 7 nap. Ha mindenki ugyanazt csinálta. 1200x3x30x16=1,728,000 db telefon havonta, mondjuk 0.5-1% selejt. Volt 6000 ember. Egy ember termelt 288 telefont. MOndjuk eladták a 20.000 Ft-s telefont 8000-ért. Egy ember termelt 2,304,000 Forintot. Õ volt Bruttó átlagban 120.000-ért. A maradék az épület fenntartására, gépek, rezsi. És Magyarországon, megfelelõ körülmények között.
Fogalma sem volt, ja:)
Én dolgoztam tisztatérben, az IBM-nél, hát kicsit laboratóriumi körülmények voltak, pedig csak forrasztottam.
Na és akkor most lehet pofázni a 40.000 forintos XBox-ról.
Legalább az engadgetes forrást betennétek ha hírt loptok...
Ez mekkora szánalom... és ez csak egy a sok közül.
Igen olcsóbb. Egy automata nagyon drága, egy fiatal lányt pár fillérért lehet rabszolgamunkára hajtani. A japánok is így csinálták addig, míg a japán munkások el nem drágultak. Így aztán kiadták a rabszolgamunkát máshova. A SONY gödöllõi gyárába sem vesznek fel mást, mint fiatal, az általánosból éppen kimaradt lányokat, illetve frissen végzett mûszerészeket. Lehetõleg nógrádi és pest-megyei kis falvakból, ahol aztán végképp nincs más munka. Hatvanban meg a koreaiak próbáltak keménykedni a magyar melósokkal, és felháborodtak azon, hogy merészeltek visszaütni.
igen ez is egy megoldás. Én az élelmiszereknél például az egészséges ételeket zöld matricával a károsakat pirossal látnám el. Volt is egy ilyen kísérlet, aminek a nagy gyártók nem örültek, mert a felvilágosultabja nem veszi többé a szemetet.
"A Microsoft az ügy kipattanása után sajtóközleményben tudatta a világgal, hogy "fogalma sem volt a KYE Systems gyáraiban uralkodó körülményekrõl""... Persze, fogalma sem volt. Szerintem maradjunk ennyiben!
Egyébként ez olcsóbb, mint gépekkel megcsinálni? Úgy értem, hogy egy ember kevesebbet fogyaszt, mint egy gép? o_O
Lehetne ez ellen tenni. Minden cuccból lenne egy olcsó kínai embertelen verzió, meg egy drága európai verzió, és a vevõ eldönthetné, hogy melyiket szeretné...
Ez sajnos így van, megkeressük mindenbõl a legolcsóbbat, egységesen nem gondolva arra, hogy az miért olyan olcsó, és hogy mit támogatunk azzal. Mondjuk egy ilyennélén nem gondoltam volna, hogy ezért ilyen olcsó, mivel egyre inkább a gépek végzik el az ilyesmi feladatokat. De ha gondolkodnánk ezeken is, nem itt tartana a magyar gazdaságunk sem valószínûleg.
Mondjuk a cikk is hatásvadász abból a szempontból, hogy az a kaja amit itt a képen mutatnak az a kinaiak 50%-ának maga lenne a mennyország...
Számomra az a hihetetlen, hogy ott ilyen körülmények között is dolgoznak itt meg sokkal jobb körülmények mellett sem lehet rávenni sok embert a munkára. Sajnos ezt nem látják az emberjogi aktivisták meg az egész unió hogy van különbség szegény és szegény ember között...
Sajnos ez a gazdaságosabb elõállítás ára. Nem csak az xbox kontrollereket gyártják Kinában, hagynem gyakorlatilag mindnent. Most mi lesz?
1. bojkottáljuk a kizsákmányoló vállalatokat 2. Hangoskodunk, vizsgálatokat indítunk, csóváljuk a fejünket és minden marad a régiben, csak a lelkiismererünket nyugtatgatjuk. 3. Nem gondolunk bele és tovább vásároljuk az olcsóbb árukat
Úgy gondolom akárhogy is hangoskodunk, ellenezzük mégsem fogunk többet fizetni ugyanazért a termékért. Nem gondolunk bele miért ilyen olcsóak egyes termékek, mert csak az egyéni hasznosságot nézzük. De ennek az árát a nincstelen munkások tömegei fizetik meg, nem érdekel minket az ö nyomorgásuk, csak a mi kényelmünk. Ez szomorú, és még szomorúbb, hogy fordítva is így lenne (kínai fogyaszt-eu,usa plgár dolgozna). Hisz ha alacsony az elõállítási költség, akkor az árból is lehet engedni. Az emerek úgyis az olcsóbbat választják 2 hasonló termék között. Persze tisztelet a kevés kivételnek, mert ha én is körülnézek nem tudnám megmondani hány kínai termék vesz körül és nem csak az IT szektorra igaz ez és nem csak Kínára.
Addig lessz jelen ez a termelési mód, amíg az emberek csak a saját hasznukat tartják szem elõtt. Most már én is azt a nézetet vallom, hogy többet vagyok hajlandó adni a fair-trade termékekért, mint venném ugyanazt olcsóbban. Lehet hogy én egy rosszabbul járok, de az összképet tekintve nagyobb a hasznosság és ez az amire oda kéne figyelni. Szerintem ez van, de remélem változni fog.
Informatika és tudomány
