Senkinek nem tûnik fel, hogy ez egy UAV? És vajon egy ûrben használható drón nem is tudom mire lehet jó a hadseregének...
új generációs siklója még mexikónak is van. ez a cucc elsõ ránézésre semmi extrát nem tud, csak kicsi, úgyhogy olcsó, messzire se jut, viszont egy atomtöltet pont belefér. naés melyik volt a történelem során az egyetlen kormány, amelyik atomfegyvert vetett be? öszintén: pici, ember se fér bele, a katonaság fejleszti, akkor mi másra jó? dobozos tejet állítunk vele pályára?
"Arra a raketavedelmi rendszerre, amit alaszkaba telepitettek eloszor es elvileg kepes lefedni a teljes nyugati partot. "
Nézd, ilyen rendszer nincs. Azok az amerikai rakétabázisok, amik Alaszkában vannak, az orosz Csendes-Óceáni Flotta és egyéb bázisait támadják. Fõleg Kamcsatka és Kelet-Szibéria területén.
Hasonló, közép-hatótávolságú rakétákat telepítettek a hatvanas évek elején török területre, de a Kubai Válság feloldásaként lebontották õket.
Szerintem felesleges nagyon találgatni, mit akar a Pentagon. Eddig is elszórt már pénzt olyan dologra, amibõl semmi nme lett és ezután is el fog. Ott is szivárog a rendszer, ott sem a legyek hordják össze.
Én nekem ez a nyilatkozat kerek. Kicsit megrettentek, hogy "Jaaa, nem tudunk az ûrbe menni a NASA STS-e nélkül? Hûha, az nem jó.".
Gondolom ott is el kellett magyarázni pár döntéshozónak, hogy mibõl lesz a cserebogár, és most nézegetik, hogy mire lehet használni egy ûrsiklót.
Átvetek egy félkész projekttet és most játszadoznak a repcsijükkel. Gondolom az ember nélküli projekt már csak azért is átment, mert a hadsereget most ezzel lehet etetni. Minden, ami "unmanned", már kell is. Ez most egy trend.
"Arnyekolni nem kell, mert fent amugy is minden sugarzik, meg a nap is, tehat nem szurja ki senki, legfeljebb par meter tavolsagbol." Minden sugároz de nem ugyanolyan típusú és energiájú sugárzást bocsájt ki.
"Abbol, hogy fent hagyott 4 mikromuholdat, amibol 2 a globalis felmelegedest, 1 az orosz elnok nappalijat fotozza, meg nem lehet rajonni, hogy a negyediben meg egy atomtoltet van." Az viszont hogy a negyedik mûhold pályát módosít és a végén fölrobbanva nagy gombafelhõt hagy maga után, több mint gyanús.
A tengrealattjáróról fellõtt rakétára pedig ha nem fested fel hogy US-ARMI, a büdös életben nem jönnek rá hogy ki küldte. A becsempészett nukleáristöltet szintén nem hagy maga után nyomot.
A lengyel bázis már egy ideje ejtve van. Aztán jött a cseh ötlet. Oda már asszem csak radart akartak. Még az sem lesz. Az alaszkairó sem találok semmit.
Teljesen minegy, hogy mekkora %-kal véd egy ABM rendszer. A tömöges támadás ellen, mind tehetlen.
Amatõrök csinálnal ISS-rõl olyan felvételeket, hogy a részletek kivehetõek. Akkor egy lassító rakétával felszert cucc kiszûrése nem jelent megldhatatlan feladatot. További leszarom, hogy mit kamuzik be az ellen. Kitett x dolog, mind az x-et nyomon követem. Ennyi.
Az STS milyen gyakran ját fent és milyen költséggel?
A visszatérés rész is totálisan téves. Hova akarsz te aerodinamikai kormányzást? 12-14 Mach környékén térnek vissza az ICBM fejek. Ha te olyan sebességtartományban hozod vissza, ahol van aerodin kormányzás, akkor a ma már viszonylag elterjed Sz-300 vagy Patriot modifikációk simán tudnak rá dolgozni, az AGIS rendszerrõl nem is beszéleve.
Eddig csak értelmes dolgokat olvastam tõled. Nem tudom, hogy miért erõltetsz egy ekkora hülyeséget. Semi értelme annak, amit álmodsz. Iszonyatosan drága és több hátránya van, mint az SLBM-nek, de elõny egyáltalán nem látom. Az atomfegyverekkel szemben elsõdleges követelmény a 100% humán kontroll. Ez nem valósul meg továbbá az atomfegyverek ûrbe telepítése tilos. (Tudom, ez "csak" jog.)
Arra a raketavedelmi rendszerre, amit alaszkaba telepitettek eloszor es elvileg kepes lefedni a teljes nyugati partot. Az usa Bush alatt ugy dontott, hogy nem tartja be a szabalyokat. Ebbol kaptak a lengyelek is egy bazist, Europa es az usa keleti partjanak vedelmere. A gond csak az, hogy ez az uj rendszer csak 50%-os hatasfokunak bizonyult. Az europai radar eloszor nallunk epult volna, de vegul a csehek engedelyeztek. Obama viszont most ugy nez ki, hogy visszavonta az egeszet, cserebe az oroszok sem folytatjak a mirv gyartast.
"A kirakásos módszer sem értem. Centiméteres nagyságrendû ûrszemetet követnek. Szerinted akkor nem lesz gyanús, hogy odafent hagyott valamit egy felõtt cucc?"
Abbol, hogy fent hagyott 4 mikromuholdat, amibol 2 a globalis felmelegedest, 1 az orosz elnok nappalijat fotozza, meg nem lehet rajonni, hogy a negyediben meg egy atomtoltet van. Azt nyugodtan hivhatjak 'nemzetkozi kommunikacios uznetkuldo taratalek muhold'-nak is. Aztan ha nem kell legfeljebb beleiranyitjak az egyik nagyobb, lakatlan es kiserleti robbantasok miatt mar amugy is szennyezett oceani tersegbe.
"Mármint beléptetik valahol máshol és majd elrepül a cél fölé. Nem valami biztos célzás. Valahogy azért irányítani is kellene nem? Ha a töltetet nem árnyékolod le rendesen szerintem kiszúrják a sugárzásból. Tehát kell egy nukleáris töltet. Kell rá pályántartó hajtómû (különben idõvel leesik), kell rá fékezõ hajtómû, kell rá valami ami visszaúton a cél felé manõverezi, kell rá hõvédõpajzs, kell rá sugárzás árnyékolás."
Arnyekolni nem kell, mert fent amugy is minden sugarzik, meg a nap is, tehat nem szurja ki senki, legfeljebb par meter tavolsagbol. Nem kell palyantarto hajtomu, ha kezd csokkenni a palya, vagy visszahozzak a sikloval, vagy iranyitottan leviszik egy biztonsagos teruletre. Fekezo hajtomu kell, ez lehet egyszer hasznalatos szilard hajtoanyagu is. Hopajzs kell, ami lehet akar ablativ is, akkor meg egy lezer sem szedi le. Mindemellett ennek a megoldasnak a legkisebb a tomege. A manoverezesrol csak annyit, hogy 3 kis kormanyfelulet boven eleg, mert a legkorben mar siklo uzemmodban is lehet kormanyozni, lasd gps-es bombak iranyitasa. Es azert emlitettem nuklearis toltetet, mert azzal nem kell olyan pontosan celozni, par kilometeres pontossag boven eleg. A legiero a celozasban eleg gyakorlott, mert anno rengeteg filmkapszulat hoztak vissza. Igy egy muhold tobb tekercs filmet is el tudott loni az elettartalma soran, majd tekercsenkent egy-egy kapszulaban hoztak oket vissza, kb. hetente egyet. Es nem szortak el oket a vilagban, tehat tudnak celozni. Minden azon mulik, hogy pontosan mikor gyujtjak be a fekezo raketat, a tobbi mar ballisztika.
"Egy ertelme van, meghozza az, hogy az illeto allamrol tujdak, hogy megteheti, de nem tudjak hogy meg is tette-e." Ehhez viszont nem kell megtenni. Ez nem ok arra hogy megtegyék.
"Kirakja az urbe, ahol az palyara all, a siklo meg visszajon. Ha be akarjak vetni a toltetet, akkor a fekezoraketakkal kimozditjak a tarolo palyarol es celzottan a celterulet folott leptetik be a legkorbe." Mármint beléptetik valahol máshol és majd elrepül a cél fölé. Nem valami biztos célzás. Valahogy azért irányítani is kellene nem? Ha a töltetet nem árnyékolod le rendesen szerintem kiszúrják a sugárzásból. Tehát kell egy nukleáris töltet. Kell rá pályántartó hajtómû (különben idõvel leesik), kell rá fékezõ hajtómû, kell rá valami ami visszaúton a cél felé manõverezi, kell rá hõvédõpajzs, kell rá sugárzás árnyékolás. Ezt még a magyar ûrügynökség is kiszúrja.
"Igy barhova el lehet juttatni egy atombombat, ugy hogy nem derul ki, hogy ki volt a tamado." Egy kis méretû atombombát bárhova el lehet juttatni most is úgy hogy nem tudják ki volt a támadó. A csoda az hogy ilyen még nem történt.
Melyikre gondolsz? 36:00-tól. 14-bõl 10. Több, mint 50%. Ez '60-as évek legvége, '70-es évek eleje.
Hol épült ki a rakétapajzs? Most is csak egy vagy kettõ engedélyezett az oroszok és a jenkik szémára is. Vagy a fõváros, vagy egy nagyobb ICBM indítókörzetet lehetvédeni. Az oroszok Moszkvát védig, a jenkik valamelyik siló csoportosulást.
A kirakásos módszer sem értem. Centiméteres nagyságrendû ûrszemetet követnek. Szerinted akkor nem lesz gyanús, hogy odafent hagyott valamit egy felõtt cucc? Lopakód technika meg nincs. Kísérleteztek egy ilyennel és a milliárdos költséggel kifejlesztet cuccot egy amatõr csillagász is megtalálta optikai eszközökkel...
Továbbra is fenntartom, hogy semmi értelme ennek a vacaknak mint atomfegyver hordozó.
"Milyen 50%-os? Kezdjük ott, hogy alapvetõen egy % számmal büdös élétben nem definiálsz semmit."
Az amerikai raketavedelmi pajzs mar telepitett resze idaig a tesztek soran 50%-os sikerrel semmisitette meg a ballisztikus raketakat. A lapos roppalya viszont a robotrepulogepek es nem a ballsztikus raketak sajatossaga, de en nem azokrol beszeltem.
"Semmi értelme annak, hogy felküldesz egy valamit amit: - Le lehet lõni. - A pályája tökéletesen ismert. - És a visszatérés és célzást meg kell oldani. Gravitációsan nem lehet leoldani, rakéta kell. Akkor meg belsõ térbe minek teszed a cuccot? - Embert mindek küldenél fel?"
Egy ertelme van, meghozza az, hogy az illeto allamrol tujdak, hogy megteheti, de nem tudjak hogy meg is tette-e. Ez volt anno a csillaghaborus otlet, amikor a szovjetek azt hittek az amerikaiak epitik az urfegyvereket, mig valojaban a jenkik joletre koltottek a penzt. A szovjetek meg a hadiiparba, hogy utolerjek a jenkiket, akik valojaban nem is indultak a versenyen. Ez Regan es par hollywood-i iro otlete volt, de bevalt, mert a szovjetek csodbe mentek a nemletezo versenybe. Most kinaval megy egy hasonlo verseny, nekik is van egy hasonlo ursiklo prototipusuk.
Az amerikai siklo erdeti felhasznalasa pedig szemely es teherszallitas volt az iss-re, csak idokozben a nasa-nal elfogyott a tamogatas, a legieronek pedig meg volt egy kis penze.
Egyebkent az ilyen siklo pont akkor jo, ha be is akarnak vetni valamit, de ugy, hogy ne legyen tul sok nyoma. Felviszi a siklo a toltetet, egy kis fekezo raketaval kobminalt minimuholddal egyutt. Kirakja az urbe, ahol az palyara all, a siklo meg visszajon. Ha be akarjak vetni a toltetet, akkor a fekezoraketakkal kimozditjak a tarolo palyarol es celzottan a celterulet folott leptetik be a legkorbe. Ha van rajta hopajzs (az ugyanis kell), akkor tetszoleges magassagban robbanthato a celterulet folott, ugy, hogy mivel nem tartozott hozza raketa, ezert se az inditasat, se a fegyvert beveto orszagot, se a viszateres megkezdeset nem lehet detektalni. Mivel nem kell hozza gyorsito fokozat, ezert egy kisebb urszemet kepeben csak maga a toltet ter vissza, ami a legtobb radar szamara is lenyegtelen targynak minosul, de a kis meret miatt tobbnyire nem is kovetheto rendesen. Igy barhova el lehet juttatni egy atombombat, ugy hogy nem derul ki, hogy ki volt a tamado. Nem elegans, de hatekony es mar maga a kepesseg meglete eleg az elrettenteshez, meg telepiteni sem kell, hiszen epp az a lenyeg, hogy nem tudhato, hogy telepitve van-e vagy sem.
Milyen 50%-os? Kezdjük ott, hogy alapvetõen egy % számmal büdös élétben nem definiálsz semmit. Lapos röppálya esetén az USA partvidékérõ indítva a célok ellen lényégben nincs védelem, ahogy ott is 0%, ahogy fizikailag nincs. Legtöbb helyen semmféle rakétavédelem nincs.
A dobják kifele a ballisztikus rakéták részt sem értem. A Bulava fejlesztés az meg micsoda? Az, hogy egyre kevesebbet tartanak rendszerben nem jelenti azt, hogy megválnak tõle. Minden komoly atomhatlom elsõ számú ütõerõje az SLBM és jelek szerint az is marad.
Semmi értelme annak, hogy felküldesz egy valamit amit:
- Le lehet lõni. - A pályája tökéletesen ismert. - És a visszatérés és célzást meg kell oldani. Gravitációsan nem lehet leoldani, rakéta kell. Akkor meg belsõ térbe minek teszed a cuccot? - Embert mindek küldenél fel?
Egy SLBM sokkal olcsóbb és sokkal több elõnnyel bír egy ilyen elképzeléssel szemben. Semmi értelme LEO pályára felküldeni valamit, hogy aztán esetleg visszajöjjön onnan. A karbantarás sem megolható. stb.
"mire is lenne ez jo" Semmire. Felvisz mondjuk 10 töltetet. És mit csinál velük? Ledobja valahova? Kétlem. Ha mégis olyan nagy gebasz van akkor tudnak máshonnan is küldeni, nem kell az ûrbõl dobálni. Mivel titokban kell tartania, elrettentõ erõrõl sem beszélhetünk.
"Nem értem ezt az atomfegyverezést. Az efféle atombomázó koncepció 40 éve letárgyalt és elvetett dolog."
Most irtak ala a start3 szerzodest. Dobjak kifele a ballisztikus raketakat, arrol nem beszelve, hogy azok ellen egesz jo (50%-os) vedelmi rendszerek vannak. Az atombombazokkal viszont az volt 40 eve a gond, hogy a szemelyzet nem maradhat fent honapokig es az uzemanyag is draga lenne. Na most ebben nincs szemelyzet es 9 honapig maradhat palyan. (mire is lenne ez jo... )
Nem értem ezt az atomfegyverezést. Az efféle atombomázó koncepció 40 éve letárgyalt és elvetett dolog.
Ugy latom a hozzaszolok kozzul senki nem nezett meg utnna a dolognak: A fejlesztes eredetileg a nasa-nal volt, de a Bush fele urprogram miatt elvesztettek. Ekkor vette at a legiero, mert nekik szukseguk van ra. A fejleszto ceg Boeing, a tervezest es a teszteleseket a Scaled Composites vegezte. Gyakorlatilag egy kis space ship two meretu urrepulorol van szo. A hajtomurendszert az oroszoktol vettek (szo szerint, penzert), sima kerozin/lox rendszeru, mint amilyen a sojuzokban is van. Automata vezerlesu, de a rakterben akar utasokat is kepes szallitani, persze csak urruhaban, mert legzsilip es dokkolo rendszer nincs, de befoghato es csatlakoztathato az iss karjaval (igy mukodik az europai atv is). Persze az egesznek a feltetele, hogy a robotpilota mukodjon, mert mas hibalehetoseg nem nagyon van a jarmuvon.
A felhasznalasa egyelore nem publikus, de a tervezesnel odafigyeltek, hogy kepes legyen szemelyszallitasra is, sot a nagyobb (teljes meretu) valtozatat eleve arra szantak. Jelenleg a kis muholdak es a tesztelendo muszerek felvitelen kivul foleg visszahozando kiserleti eszkozok, az iss-re szant teher es fegyverek felvitelere alkalmas. Az utobbira azert is jo, mert gyakorlatilag nem latszik, hogy eppen egy uj kamerat visz-e fel vagy par atomtoltetet es mivel vissza is jon, ezert ha nem vetik be, soha nem derul ki, hogy mi volt a fedelzeten.
Szerintem drukkoljunk nekik, mert az uj inditojarmuvel (most nem ezzel ment fel, nem akartak kockaztatni), ujra lenne egy rendes ursikloja az usa-nak, ami adna nemi eselyt az emberes urkutatasnak is. Tovabba ha bevalik, akkor ez bizonyitja, hogy a scaled composites fele kis ursiklok egy jarhato ut es a legi inditasu pegasus rendszerrel (ugyancsak az o termekuk) mar a vallati kezben levo urrepulok is elerhetove valnanak, ami megnyitna az utat a magan urrepules fele.
Melesleg, ha fejlesztenek, had fejlesszenek, minket úgyse fognak lõni, nem hinném, hogy bárki komolyabb akarna velünk foglalkozni egy kicsit is, pár tíz év múlva meg csak leesik valami újfajta teflon...
még ki kell fejleszteni hozzá a szuper gépágyút is, mert a jelenlegi tipusokkal nem lehet az ûrbõl halomra lövöldözni az iraki civileket
Ezek szerint nem tudsz valami sokat a radartechnikáról.
Egészen más technika kell egy rövidhullámú(úgy 30-40 MHz-en mûködõ) radarhoz, mint például egy milliméteres hullámhosszon mûködõ radarhoz. Mások is a jellemzõik.
Ezt a technológiai különbséget egy kocka sem tudja egyedül összehozni. Évtizedek munkája egy iparágnak is.
"Mi ebben a hír? Felment, magától. Pályakorrekciókat végzet magától, és landólt megint csak magától. Ehhez a jenkiknek több mint 25 évet kellett várniuk. Hát nem is tudom."
Ne fejlesszetk mobilt, mert telefon 50 éve is volt, meg rádió is volt.
Azt, hogy nem sok katonai célú küldetést hajtottak végre. Azért több olyan fellövésre is emlékszem, ami teljes egészében katonai céllal történt. Például olyan rövid hullámhosszon mûködõ radarral is végeztek letapogatást, amely a közönséges optikai felderítés felbontásával vetekedett.
Terveztek kizárólag katonai célú ûrállomást is, amire felszereltek volna irányított rakétát, és géppuskát is. A géppuskát ettõl függetlenül felvitték, és ki is próbálták egy elöregedett orosz mûholdon. Egy módosított GS-23-as géppuska volt, aminek az elõdjét a MIG-23-as vadászgépekbe építették be.
Kizárólag az atomfegyverek ûrbéli telepítése tilos. A közönséges fegyverek nem érnek annyit, hogy felvigyék. Az oroszok ettõl függetlenül a Mirre vittek géppuskát, mûhold-elhárítónak.
A videojel ment át kódolatlanul, de olyan frekvencián, amit a közönséges tévé nem tudott fogni. Azért az afgánoknak is az oroszokhoz kellett fordulni, hogy megdobják õket egy-két spéci vevõvel.
Mûholdakat elvben támadhatna, de van egy olyan sejtésem, hogy a hajtómûve elég kis teljesítményû. A "támadás" alatt levõ hold a hajtóanyagának egy részének feláldozásával szépen pályát módosít. Mellesleg ez szerinem sérti a fegyver ûrbe telepítségének egyezményét.
Azon felül ennek semmi értelme, mert a támadó kiélte nem marad rejtve. Fellövés pillanatától lehet tudi, hogy kiek a cucci. Az ellenfél bármiélfe holdjának megsemmisítése de facto háborút jelent elvileg...
És erre miért ne lenne képes egy hagyományos mûhold? Mellesleg az optikai hálózatok korában ki az a balga aki a létfontosságú üzenetet rádióadásként továbbítja? Még Irak is rendelkezett ilyen föld alá telepített fizikailag lehallgatathatlan rendszerrel 1991-ben...
Az a dúrva, hogy ilyen repülõket már a hatvanas években, igaz akkor emberi irányítással már terveztek, teszteltek. Csak valamiért letettek róla.
A kínai mûholdelhárítási kísérletre adott válaszként is tekinthetõ, és egyfajta ûr/fegyverkezési verseny elõszelének. Pár éve az oroszok is bejelentettek egy manõverezõ jármûvet, amit leteszteltek, de semmit nem lehet róla tudni.
Szóval úgy tûnik szép csendben folyik az ilyen újrafelhasználható kis ûrrepülõk rendszeresítése. Ki tudja 10 éven belül valami teljesen újrafelhasználható eszközzel küldik fel, pl egy Falcon9-cel.
Am véleményem szerint ez egy olyan mûhold lesz amely képes lesz lehallgatásra fellövésétõl számított 3 órán belül plusz ami még érdekes lenne ha más mûholdak támadására is képes lenne sõt közvetlen támadás esetén eltud menekülni.
Szerintem egy megfordított orosz gyártmányú Raketa porszívó van benne. Ez azért tuti infó, mert az oroszok mindent 25 évvel korábban és sokkal egyszerûbben megoldottak. A program célja, hogy a nagyon elszemtelenedett szomáliai kalózokat visszaszoritsák az ûrbõl. Már 27 mûholdat zsákmányoltak és egy nagy halászhálóval gyûjtötték õket össze. A gond az, hogy karcolodnak egymáson, ami jelentõs értékcsökkenést okoz. Ezt fogja megakadályozni ez az ûrsikló. Minden mûhold kap puha pamutborítást...
Látom sikeresen kevered a szezont a fazonnal. Nem az hír, hogy automatikus. Az csak a hír körítése. A lényege az, hogy új hajómûrendszer van - amit nem vágok, hogy hogya mûködik - és az, hogy egyáltalán valami újgenerációs újrafelhasználhatóval kísrleteznek.
Akkor anno a Buránba mi volt a hír? Az STS rendszer vagy tíz éve üzemelt akkor már...
Ne vedd sértésnek, de az SST rendszerre is azért volt pénz anno, mert komoly katonai alkalmazást szántak neki. Az más kérdés, hogy kihátráltak mögûleg és nem sok katonai vagy katonai felderítéssel összefüggõ dologban vettek részt.
Ezek a tesztek egy újgenerációs siklóhoz is szolgálhatnak.
Nem értem, hogy miért kell minden hírnél fröcsögni és baromságokat írkálni...
a szovijet Buran ugyan ezt csinálta a 80-as évek végén. Mi ebben a hír? Felment, magától. Pályakorrekciókat végzet magától, és landólt megint csak magától. Ehhez a jenkiknek több mint 25 évet kellett várniuk. Hát nem is tudom.
De az érdekes tényleg az amit lejjebb említettek: NASA-ra nincs zsé. Haditechnikára van. Hát gratula, bár mit várhatunk mást? Akik a csúcson vannak azokat jobban érdekli az ölés és a pusztítás mint bármelyik másik átlagembert. Amúgy meg: ha lesz háború azt a cíber térben fogják megvívni sztem. Ellenfelet blokkolo és/vagy dezinformációval ellátó rendszerek lesznek. A háttér országot mediahackel befolyásoló egységek stb. És ezt már egy kis ország is képes megtenni, nem kell dollár milliárdos hadsereget fentartani. Sztem.
az usának nincs pénze a nasa-ra de: katonai ûrrepülõre igen. ráadásul robotrepülõre, mert ugye az iraki katonák nem bírták a stresszt, és a "gépezet" fordultak (wikileaks) pedig minden apró teknikai vívmánynak szoktam örülni, ez most nem olyan jó :S
Hát igen, valszeg egy manõverezõ, újrafelhasználható kémmûhold lesz belõle. Asszem nem tömegpusztító fegyverek ûrbe telepítését a Világûregyezmény sem tiltja, így akár még olyan speciális fegyver is lehet belõle, amivel órákon belül a Földön bárhol, igaz korlátozott nagyságú csapást tudnak mérni.
Mégha hadi célokra is, de jó látni, hogy azért próbálkoznak valamit tenni ûr-ügyben.
Informatika és tudomány
)
/facepalm..az mekkora epic fail volt...
