Ez sajnos igaz, de nem a tendenciák tehetnek vagy - "titkos társaságok" - róla hanem a gének, nyugat európai országok lakosságának egyre nagyobb részét kitevő szociopatákra már a "mában élés" kifejezés is túlzás.
Ezek akik gúvadt szemekkel fürkésznek hogy pillanatnyilag épp mekkorát lehet hazudni és miről és kinek. Utoljára szerkesztette: Sir Cryalot, 2016.08.31. 08:20:18
Bullshit.
Úgy tűnik te vagy teljesen eltévedve. Az emberi faj (és elődei) évek százezrei alatt alkalmazkodott egy természeti környezethez, amiben voltak változások - az emberiségre nézve -, de korántsem olyan nagyok, mint az utóbbi évtizedek civilizációs hatásai. Ez a környezetváltás olyan gyors, amit evolúció nem követhet. Egyik tünete a jelenségnek az ún. civilizációs betegségek. Gondolatkísérlet gyanánt, ha a nyugati világrészen katasztrófa után kellene életben maradnia az újabb generációknak, jönnének elő azok a problémák, hogy Playstation és hajvasaló nélkül létezni sem tudna a sok buzi nyomorék, aki nem csak szokásaiban és testileg, de genetikailag is korcs már (részben a természeti szelekció hiánya, részben más miatt). A tudása pedig tényleg nem terjed ki arra, hogyan kellene ilyenkor magunak ellátni, zöldséget termeszteni, tehenet nevelni és fejni stb. Az új, kezdetleges társadalomban újra kéne tanulniuk, hogy elsősorban nem a másságot, hanem a saját közösséget kell tisztelni és annak idős tagjait segíteni stb. Ezek nagyjából visszafordíthatatlan folyamatok és nem csak a technika "tehet róla", hanem minden mindennel összefügg, pl. ez a romlás és annak visszahatása benne van a gyermekdalok és mesék degenerálódásában is.
Nem, azt mondom, hogy ez továbbra is az egyszerűbb emberek privilégiuma lesz. Az emberek élete megváltozik, a gondolkodása megváltozik, a prioritások megváltoznak. Alkalmazkodnak a technológiához, mint ahogy eddig is.
Mondjuk, amit te mondasz, az is egyfajta alkalmazkodás, biztos vannak ilyen emberek is, akik, akiknek az igényeik/céljaik ennyiben merülnek ki, és ez lesz belőlük a technológia hatására... Nem hinném, hogy a technológia hülyítené az emberiséget, tehát az arányokat befolyásolná. A technológia csak egy eszköz. Ha az emberiség mégis hülyül, akkor valószínűbb, hogy az ember hülyíti saját magát, gondolok itt pl. piacgazdaság bizonyos formáira (marketing, kereskedelmi TV-k stb.)... Bár ez is inkább csak egy reakciónorma, egy ideig még gyorsan visszafordítható.
Tetsuo, neked fogalmad sincs arról, amiről beszélsz. Az emberi faj is, ahogy az összes többi élőlény, akkor is a természet része marad, ha kütyük veszik körül, és az is a környezet is maga a természet marad, ami már számodra felismerhetetlenné változott. Vagy szerinted, ha egy bázist építenek majd a Titánon, azt nem a természet, és annak erői veszik majd körül? Az üres űr is mi más, mint maga a természet? Azon az alapon, amiről te beszélsz, már a legelső öltözék is elválasztotta az embert a természettől, ami nyilvánvaló hülyeség, mint ahogy az is, hogy mondjuk az obszidián ne lenne természetes anyag, csak mert az ember felhasználja. Az pedig, hogy sokan, hozzászólásaid alapján te is, elfelejtettetek élni, még nem azt jelenti, hogy az emberiség, mint faj, úgyszintén, hanem csak azt, hogy sokan, ami nagyon nem ugyanaz, barátom... Utoljára szerkesztette: emberz, 2016.08.30. 07:35:11
Az ember nem csak építeni felejetett el, hanem élni is.
Tehát azt mondod, hogy az újabb generációk testileg alkalmazkodnak ahhoz, hogy gombnyomásra elégítik ki ösztöneit és a tudományuk kimerül a celebek vagy a szórakoztatóelektronika technikai ismeretében, miközben már nem tud egyenesen járni és elültetni egy burgonyát? Még ha hatékonyan tudna érvényesülni - bár ez kétséges - a törékeny mesterséges világban, akkor is öngyilkosságra van ítélve.
Viszont azt tudom igazolni, hogy az élőlények képesek alkalmazkodni a változó környezethez hosszú- és rövidtávon is. Többek között pl. egyszerűen úgy, hogy vannak élőlények.
Szerintem nem túl elborult dolog azt feltételezni, hogy teljesen mindegy, a környezet "magától" vagy a benne élők miatt változik-e. A végeredmény ugyanaz, a környezet változik.
Amúgy a "Közhelyes mellébeszélés" a kommented címe akart lenni? ;) Bocs.
Viking hajót sem azért felejtett el az emberiség építeni, mert hülyébb lenne. Egyszerűen nem volt szükség a tudásra, nem őrizte meg senki, hát elfelejtődött.
Az egész emberi történelem erről szól. Még a fontos eseményekről sincsenek pontos feljegyzések, akkor ezek után nem csoda, hogy a net és keresők korában az ember nem minden jegyez meg. Nem is kell. Elég tudni, hogy hol kell keresni.
Persze, hogy meg lehet indokolni, miért vagy hogyan lehet(ne) jó a tévézés, a kólaivás és az, hogy már a három évesek is tablettel játszanak. Mindhárom tevékenység pozitívumairól lehetne egy könyv terjedelmében értekezni, hangsúlyozni a bennük rejlő lehetőségeket, de ekkor a leglényesesebb dolog nem kerülne említésre... miszerint a gyakorlatban nem úgy történik.
Ez így van, mármint hogy a legtöbb ember mindig is alacsonyabb rendű volt egy lehető szellemi elitnél illetve, hogy az emberek eredendően nem egyenlőek. Ezért is rossz a demokrácia.
Közhelyes mellébeszélés. Valójában nem tudod cáfolni azt, miszerint ahogy a természettől, úgy a nekünk való természetestől is egyre inkább eltávolodunk, ami a technikai találmányok mentén a legszembetűnőbb.
Na erre kíváncsi leszek, szemmel tartom az enyémet! Járt már így valaki, hogy az övé eltűnt? Hogy kezdődik? Előbb a széleken lesz átlátszó és terjed befelé? Vagy homogén a folyamat az egész testen keresztül? Ha utóbbi, akkor látszanak közben a belső alkatrészek is?
Hát én elég szomorúnak tartom azt, hogy az internettel eltűntek azok a határok lényegében, ami eddig lehetetlenné tette, hogy valaki olyan is foglalkozzon XY témával, akinek addig nem volt lehetősége arra. Ennek ellenére azt lehet látni, hogy a lehetőség adott és cseppet sem "okosodnak" az emberek, hanem azt a minimális gondolkodást is száműzni akarják, ami eddig az életükhöz kellett. Tudom szentimentális vagyok.
Ilyen kozhelyeket en is tudok mondani. Egyszer majd megsemmisul a napunk.
Az emberi elme adaptív, a gondolkodás specializálódik. Ha vannak új hatékonyabb minták, azokat az emberek átveszik, és a régi minták kikopnak. Ez az olyan információ kárára megy, ami ennek fényében feleslegessé válik. Természetesen az új viszonyokhoz való adaptációnak ára van, ami a ritkán használ információban mérhető. Nem tudnék a vadonban szerszám nélkül tüzet gyújtani, nyomot olvasni és vadászni sem, és nem tudom biztosra, hogy melyik bogyót lehet megenni. De az ember nem rendelkezik végtelen tárhellyel, minden, amit megtanulsz bizonyos mértékben másnak a kárára megy.
Ezen el lehetne vitázni egy darabig, de pl a könnyen hozzáférhető információnak előnye, hogy leveszi ezt a terhet az agyról, az ember több kapacitást tud rááldozni az eredeti feladat megoldására. Amíg nem volt internet ezeknek az információknak szinte esélye sem volt eljutni ilyen nagy célközönség felé. Ha ezt nézzük, ez csak javítja az átlag ember képességeit, csak most, hogy ők is hangot tudnak adni "gondolataiknak", jobban szem előtt vannak (lásd gyakorikerdesek, tumblr-ek, facebbok). Képzeld el, hogy ennél sötétebb emberek járkáltak eddig az utcákon... csak nem tudtál róla. Megjegyezni azokat, amikre rákeresett az ember, kb esélytelen, de a jogászok is csak arra emlékeznek, hol érdemes megkeresni az adott szöveget, ha máskor kelleni fog, pedig az könyv és nem ma volt :).
De az is egy jó képesség, hogy hogyan keres valaki valamit pl a google-vel. Milyen kulcsszavakat használ, milyen találatokban bízik meg, ez is van annyira bonyolult, mint hogy kiválasztom, melyik szótárt veszem le a polcról és a "cica" szót a C-nél keresem, ha nem talált, valószínűleg az "M"-nél lesz, mint macska.
Járókelőket leszólítani meg... nem szeret senki. Leszólítani sem, meg ha leszólítják. Szülővárosomban, falun ahol 4 évet éltem majd folyton egész nyarakat töltöttem, városomban ahol lakok ha odajönnének hozzám hol lakik XY, hol van Z utca, hát, elővenném a telefonom és rákeresnék... Mert eddig a "sajnálom, nem tudom"-tól nem tudtam több információt megosztani :).
Antiszociálisak meg mindig voltak, csak most nem újságot böngésznek/nyomkodják a tamagotchit. Barátaimmal mi pont azok vagyunk, akik kihasználják az okos telefon képességeit, olyannyira, hogy programozzuk is, de azért nem bújunk a mobil mögé, nem kell aggódni, nem megy az ivás rovására, szóval a világot nem kell temetni :). Utoljára szerkesztette: SzikraHuszár, 2016.08.29. 18:29:32
Biztonságosabb? Nane.... a paranoiának is van határa. Különben is bemégy egy boltba és megkérded, csak nem szúrnak tán le. Én biztosan nem csesztetném az ismerősöm-barátom ilyen marhasággal és nem égetném magam, hogy én hülye ott vagyok 2 sarokra de google maps nélkül nem találok oda. Utoljára szerkesztette: gforce9, 2016.08.29. 17:46:44
Ezt senki nem is vitatja. Részemről én is fejet hajtok a profi gépek előtt, csak ez a világ már nem arról szól, hogy szülinapkor hívni kell egy fényképészt, mert csak neki van profi gépe. Ma már egy Day1, 130 ezres mindenre jó okosteló olyan képet lő, amit ha előhívok nem sok ember köt bele, max az aki vérprofi. Ez nem hiszem egyébként, hogy igénytelenség lenne. Egyszerűen arról van szó, hogy van egy határ ami felett már azt mondja az átlagember, hogy ennyiért ez több, mint pazar.
Pesten gyalog megkérdezni valakit, nem is biztos, hogy annyira jó ötlet... főleg bizonyos környékeken. Én is inkább ismerőst hívtam volna, aki gép előtt van, mert biztonságosabb.
Nem így értettem. Az internetet az egyik legnagyobb vívmánynak tartom. A problémát én abban látom, hogy ha nagyon ráutalja magát az ember, az agya elkezd kényelmesedni. Információkat egyre kevésbé jegyzik meg, mert minek? Ott a net bármikor rá kell keresni. Egy idő után a gondolkodásra is rányomja ez a bélyegét.
Nemrég egy ismerősöm felhívott, hogy nincs gps-e pesten,ott van a cél közelében gyalog, nézzem már meg merre kell menni neten. Eszébe sem jutott mondjuk megkérdezni valakit...... Már kikopott a gondolkodásából ez az opció.
Avagy ez leginkább "így a mai fiatalok, úgy a mai fiatalok" indíttatású károgás. :D (Mondjuk én is szoktam. :D)
De a helyzet az - legalábbis úgy emlékszem -, hogy az okostelefon előtt is voltak egyszerű emberek, ezután is lesznek. Csak az eszközök és a környezet változik.
"Egyrészt mert zombi lesz tőle az ember, nem gondolkodik, nem néz szét, hanem rákeres mindenre..."
Ez mondjuk csak annyira hátrány, mint bármilyen más civilizációs vívmány. Az emberek (legalábbis a fejlett világban élők) függnek a civilizációtól, a város adta védelemtől és ellátástól, nem vagyunk már ősemberek, törzsi rendszerben a halálf@szán élő bennszülőttek. 99 %-uk nem élné túl, ha kiraknák őket az afrikai sivatag/füves szavanna, dél-amerikai őserdő, lakatlan sziget stb. közepén, és pár rongyon kívül semmilyen segítséget sem kapna soha senkitől sem.
Okostelefon mindig lesz, kivéve, ha leváltja más technológia, ha pedig kitör a gépek lázadása/3. világháború/megtámadnak az idegenek, mindenki megszívja, nem csak a "hülye okostelefonos".
Az emberi történelem minden szakaszában volt valami, amiről ugyanezt el lehetett mondani, hogy túlságosan bezombítja az embert, csak azt már megszoktuk. Az okostelefon is ilyen. Utoljára szerkesztette: wraithLord, 2016.08.29. 14:02:52
Az átlaguser ma kb. szelfit és olyan képeket lő, amihez elég a mobilteló. Még a nem tükörreflexes gépekkel is éjszaka olyan képteket lőni, hogy ahhoz régen még tükrös gép kellett. Az én 2013-ban vett kompakt gépemmel olyan képeket tudok csinálni, mint egy 2008-2009 táján készült tükrös géppel. Sokat kellett gyakorolni és nem mindig sikerül, de lehetséges. A legtöbb fiatalnak, akik látok nincs digigépe, telefont használ. Csak az igazán profiknak való a tükörreflexes.
Karórám már nekem sincs. A sima karóra felesleges, az annál jobb óra meg már ékszer, amire nem nem vagyok hajlandó költeni a jelenlegi bérszínvonalamon.
Ez igaz, bár még mindig van egy elég nagyszámú csoport akik a cél eszközöket többre tartják, mint az egybe mindent 50-100k-ért és cseréljük ~1-2 évente. Anyagilag sokkal jobb a céleszköz. És ha valakinek nem kell állandóan az, hogy mindig minden a zsebében legyen, akkor ez kényelmetlenséget sem jelent. Sőt. Nekem a telefonomra 1 hétig rá se kell nézni, hogy merül e. Ha csipog, hogy kevés a szufla, még 1 napig elmegy úgy. Ha messzire megyek bedobom a gps-t az autóba. Egyébként nincs rá szükségem. Időt a nulla forintos telefon is mutatja. Játszani telefonon nem fogok. Ha messzire megyek mondjuk nyaralni ott a laptop, esténként egy filmre tökéletes. Vagy épp olvasgatni. Azt, pedig, hogy nincs a zsebemben állandóan az internet, azt én nem is hiányolom. Sőt sok esetben károsnak is tartom. Egyrészt mert zombi lesz tőle az ember, nem gondolkodik, nem néz szét, hanem rákeres mindenre, másrészt menet közben használni balesetveszélyes is. Épp elég a telefon, ha valaki el akar érni el tud, de pl.: emailezni nem fogok ha úton vagyok ez tuti. Utoljára szerkesztette: gforce9, 2016.08.29. 12:59:35
Hát ha te ebben a hitben akarsz élni term. jogod van hozzá.
A tények meg azok, hogy mind a karórák, mind pedig a fényképezőgépek forgalmának terén komoly visszaesés tapasztalható sok éve. Az emberek nagy százalékának nem kell tükörreflexes csoda és negyedmilliós Doxa sem.
Vesz egy flagship telefont és egyben ott van a kezében a GPS, a fényképezőgép, a videokamera, az MP3 lejátszó és még az időt is mutatja. Bődületesen jó képeket lehet lőni már a mai telefonokkal és bár az a minőség nem is kérdés, hogy gyengébb, mint egy fényképezőgépé, de az átlagnak tökéletesen elég...
Nem utolsósorban nem kicsit kényelmes, hogy minden ott van a zsebedben és nem kell málháslovat játszanod.
Tessék ezt a fotót nem olyan rég lőttem, totál amatőr, én is totál amatőr vagyok, a telefonom is, de ez a minőség már bőven kiszolgálja az emberek nagyon nagy részének igényeit...
Pedig kiszorította az átlagfelhasználónál. Én pl manapság egyetlen 20-25 évesen se látok órát vagy nyaralásra, buliba se fényképező gépet visz. Persze ez nem jelenti, h kitörölte volna a tudatból, de már közel sincs akkora státusza egy fényképező gépnek vagy egy órának mint mondjuk a 90-esek, 2000 évek elején.
Khm, milyen órát és milyen fényképzeőgépet szorított ki az okosteló? A kínai piacost? Mert más nem nagyon.
Inkább arról kéne beszélni hogy hogy hogy nem, eljutottak odáig a lakossági konzumidióták hogy egyre kisebb képernyőn nézik az egyre nagyobb rongyrázást egyre öntudatlanabbul. Következő megálló lehet már valami komplett "vudu varázslat öregem" meg örökös zombi-lét. Utoljára szerkesztette: Sir Cryalot, 2016.08.29. 10:39:57
...Ami az okostelefonokat illeti... Az emberek számos dolgot cipelnek magukkal, ebből az okostelefont lehet a legtöbb dologra használni (amellett, hogy bizonyos emberek szociális viselkedését hátrányosan befolyásolja). A testre/-be épített eszközökre a mai ember szerintem nincs felkészülve. Igazából én nem is akarnék felkészülve lenni rá, a kézi kütyüket legalább ott lehet hagyni valahol, és nem részeim. Mert nem részeim...
Rengeteg elektronikai eszközt kiszorított már az okostelefon (mobil, fényképezőgép, pda, személyhívó, óra, mp3 lejátszó, hordozható dvd lejátszó stb.), de nyilván simán előfordulhat, hogy egy évtized múlva ugyanerre a sorsra jut egy még komplexebb eszköz által.
Provokatív témát keresett a "szakember" hogy mások bizalmába férkőzhessen vele, itt is van ilyen, terror házának hívják.
"Az okostelefon el fog tűnni és teljesen új formájú interakciós dizájnokat látunk majd. Minden tervező célja az, hogy a technikát láthatatlanná tegye. Ideális esetben a technika integrálva van abba, ami a mindennapokban körülvesz minket. Ilyenkor nem kell további eszközöket magunkkal vinni csak azért, hogy egy bizonyos funkciót elérhessünk. Számomra vonzó lenne például, ha az okostelefonom helyett egyszerűen egy miniatűr készüléket helyezhetnék el a testemen. Mindez olyan lenne, mint egy szépségtapasz az arcomon."
Őöööö, nem csodálkoznék, ha mégsem tűnnének el. Egy telóval lehet fittizni, a ruhába épített, láthatatlan hordható eszközzel, implanttal nem. Az okosórák viszonylag alacsony elterjedése is hasonló de ott több okkal magyarázható. 1. az óra kiment a divatból, 2. a drága óra nem ment ki a divatból, 3. az okosteló okosnak nem elég okos, hogy emiatt az emberek újra rászokjanak, drágának nem elég drága, hogy státusszimbólum lehessen.
sztem ilyen okos karkötők nem igazán fognak megjelenni még nem tudják a hologramot. addig marad az okostelefon. a google glass is visszavonulót fújt, még kell fejlődni a technikának, szóval lehet a mi életünkben még megmarad az okostelefon, mint ahogy már jó 10 éve van okostelefon is, de sokan még a hagyományos gombosat keresik mert az kell nekik.