Tapasztalt szakemberekből álló új cég jött létre, amely tömeges DNS-szekvenálással dolgozna.
A New York Times számolt be arról, hogy a biotech ágazatban jól ismert J. Craig Venter egy új vállalkozást indított, amely célul tűzte ki a százéves életkor mindennapivá tételét. Az ehhez vezető utat a DNS-szekvenálás tömegessé tételével rövidítenék le, leszorítva az ezzel kapcsolatos költségeket, könnyítve az egyéb kutatások terhein.
Venter a humán genom feltérképezése kapcsán vált ismertté, hiszen ő a Humán Genom Projekttel egy időben végezte munkáját, egy jóval kisebb befektetői kör által biztosított anyagi forrásra támaszkodva, célkitűzéseivel és valamivel gyorsabb eredményeivel a jóval nagyobb kezdeményezésnek is új lendületet adva. Ezt követően az első szintetikus sejt megalkotásával jelentkezett, most pedig az öregedés problémáját oldaná meg, vagy legalábbis hozzájárulna számos ismeretlen folt azonosításához.
A Human Longevity névre keresztelt cég eddig 70 millió dollárt gyűjtött össze vállalkozó kedvű befektetőktől, ez azonban nyilván nem lesz elegendő, mivel 10 millió dollárba kerülő készülékeket szereznének be, amelyekkel évente 40 ezer genom szekvenálását végeznék el, tömegessé és mindennapivá téve azt, fejenként nagyjából 1000 dollárra szorítva le a teljes költséget. Az így kapott eredményt ezt követően közzétennék, hogy az egyéb kutatásokkal együtt felgyorsítsák a betegségek és a génállomány variációi közötti összefüggések megismerését. Az még nem egészen világos, hogy milyen módon tennének szert bevételre, de az eddigi nyilatkozatokból kiderül, hogy hosszú távon a százéveseket tennék az új hatvanasokká.
Az új cég egy egyre népesebbé váló területen tevékenykedik majd, itt többek között a Google is jelen van, amely Calico néven indította el saját projektjét.
"Kérdés csak, hogy melyik az ok, melyik az okozat."
Ez nem kérdés, még társadalomkutatónak sem kell lenni. Mindenhol akkor kezdett el visszaesni a szaporulat, amikor az életszínvonal megnõtt, valamint a környezet stabilizálódott annyira, hogy nem jelentett se genetikailag, se másként a plusz gyermekvállalás elõnyt. (pl. azért mert a gyerekek tartották el az öreget nyugdíj híjján, vagy épp lecsökkent a gyermekhalálozás és emiatt elég volt kevesebb "örökös") Ez megfigyelhetõ a történelemben számtalan helyen. A népességszaporulat csökkenés az okozat. Késõbb persze ez az elöregedõ társadalom miatt problémássá válhat, de ez csak az idióta pénzelosztási rendszerünk miatt van így és amiatt mert ahogy az elején is kifejtettem: "Nem dolgozol? Dögölj meg!" Szemlélet uralkodik.
"Most elkezdtél ötletelni egy korlátozó rendszerrõl (többlet gyermekek esetén segélymegvonás/csökkentés), amivel fenntarthatóvá vállna egy ilyen rendszer. De igaziból ez felesleges, hiszen már van egy jól mûködõ szabályozó rendszerünk, ami sokkal jobban segíti a természetes kiválasztódást is, mint az egyenlõsdi."
Milyen rendszerrõl beszélsz? Milyen szabályozásról? Nem egészen tudom mire célzol.
"Véges, vagy lassan bõvülõ erõforrások esetén a gyors népességnövekedés átlagos erõforrás csökkenést okoz." Igen, csak ilyen nincs az életben. Maximum mikroszinten. Ez csak hipotézis. Jelenleg és úgy általában is a kis népszaporulatú fejlett országok erõforrásfelhasználása miatt szûkül az elérhetõ források aránya. Egyszerûen fogalmazva, 10 afrikai se fogyaszt annyit mint 1 nyugateurópai középosztálybeli. Se nyersanyagokból, se energiából.
@Andryshun: Elnézést ha félreérthetõ voltam, semmilyen bunkózó szándékom nem volt. Kérlek te is kerüld a személyeskedést!
Csak arra akartam rávilágítani, hogy aki erõforrások felett rendelkezik (pénz, idõ, terület, szervezõ képesség, robotok, robotok elõállításához szükséges nyersanyagok, stb), annak nem érdeke átadni az erõforrásait egy közösségnek, ahol mindenkinek egyenlõ hozzáféréssel rendelkezik, kivéve ha ezzel bejut a csoportba, és összességében több erõforráshoz jut, mint amennyit beáldozott.
Ez nem bunkóság, hanem olyan ösztönös tulajdonságunk, amit az evolúció könyörtelenül belenevel minden fajba. Aki nem a saját maga, népe, faja érdekeit helyezi elõtérbe, annak a génjei visszaszorulnak, elvesznek.
@gforce9: a magasabb életszinvonal - alacsonyabb szaporulat közötti erõs korreláció nyilvánvaló. Kérdés csak, hogy melyik az ok, melyik az okozat.
Véges, vagy lassan bõvülõ erõforrások esetén a gyors népességnövekedés átlagos erõforrás csökkenést okoz.
Félreértés ne essék, nem csak a "rejtett erõforrásainkra" igaz, hogy elkezdenek szaporodni, ha anyagi érdekeik úgy kívánják. Ez szintén teljesen természetes ösztön az emberekben, hogy lehetõ legnagyobb mértékben szeretnék továbbörökíteni génjeiket.
Ha egy tetszõleges csoport számára lehetõvé tennénk, hogy minden ember közepes életszínvonalat érhessen el pl alapjövedelembõl, vagy valami csodarobot gondoskodása által, akkor a csoportnak az a része, amelyik a meghatározott életszínvonal alatt is jól érezi magát, az gyors szaporodásnak indulna. Az alapjövedelem/ingyenrobot mindenkinek dolog kizárólag akkor lenne fenntartható, ha a elhanyagolható lenne azon egyedek száma, akiknek ez kielégítõ alternatívát jelent.
Jelenlegi segély, és egyéb ingyenes szociális szolgáltatásaink rendszere (Magyarország) épp ez miatt fenntarthatatlan lett. Ahhoz, hogy fenntartható legyen, ki kellene zárni a legigénytelenebb rétegeket (igényszint emeléssel is el lehet elméletileg érni ezt a kizárást). Ha pl a mostani nettó 200000 Ft/hó alapjövedelmet akarnánk bevezetni magyarországon, akkor az csak akkor lenne hosszú távon (túlszaporodásmentesen)fenntartható, ha kizárnánk/megszûntetnénk(il igényszint emeléssel) azon rétegeket, akiket ez a szint kielégít.
Most elkezdtél ötletelni egy korlátozó rendszerrõl (többlet gyermekek esetén segélymegvonás/csökkentés), amivel fenntarthatóvá vállna egy ilyen rendszer. De igaziból ez felesleges, hiszen már van egy jól mûködõ szabályozó rendszerünk, ami sokkal jobban segíti a természetes kiválasztódást is, mint az egyenlõsdi.
Szerintem a fentiek miatt hibás cél lenne a teljes/részleges egyenlõsdiért küzdeni. Egy racionális embert az a cél kell hogy hajtson, hogy jobb legyen neki magának, jobb legyen a családjának, jobb legyen a népének, jobb legyen az emberiségnek. Én nagyon szélsõséges helyzetben bármit feláldoznék családomért, vagy akár az egész emberiségért, de egy szalmaszálat nem tennék keresztbe a rajtunk élõsködõ "Isten ajándékaiért", vagy "rejtett erõforrásokért", mert meggyõzõdésem, hogy ezek nem csak egyén, család, nemzet, hanem emberiség szintjén is teljesen haszontalanok, sõt károsak.
A népességszaporulatra illetve annak alakulására számtalan kutatás létezik. A lényeg az, hogy az életszínvonal emelkedése valamint az, hogy a gyerek születésébõl elõny származik e, ezek a befolyásoló tényezõk. Ha az életszínvonal nõ és megszûnik a gyerekekbõl származó elõny, akkor visszaesik a népszaporulat. Ez az világ összes országában megfigyelhetõ. Nemhinném, hogy pont a "mi kisebbségünkre" nem lenne igaz. Jelenleg náluk, ha gyerek van pénz is van. Ezt szabályozni kell. Véleményem az, hogy aki 2-3 nál több gyereket bevállal, az akkor tegye, ha anyagilag elbírja, ne a társadalomtól várja azt, hogy eltartsa a gyerekeit és mellette még õt magát is. Tehát bizonyos gyermekszám felett negatívan kellene hozzáállni a dologhoz államháztartási-pénzügyi szinten.
Gratulálok! Sikeresen áteveztél a bunkók táborába. Missün Kámplít! :P Engem meg ne minõsíts, hogy én mennyit áldozok különbözõ dolgokra. Nem lennék meglepõdve, ha jóval többet nálad... észlény... Ahogy egyik haverom mondaná: "Veled is csak sûrûbben vagyunk."
Nem állítottam, hogy az alapjövedelem nem megvalósítható, hiszen ez egy alacsony szinten jelenleg is létezik Magyarországon. Ebben elvileg egyetértünk nagyjából. Viszont ez ROSSZ. Ez miatt az országos szinten 600000es "nem hiába született" kisebbség aránya a 15 év alatti gyermekek körében 50%. Ennek oka a purgyégyártáshoz kötött alapjövedelem. Ezek addig fognak szaporodni, amíg az alapjövedelmet elõállító háttérgazdaság össze omlik.
Scifi irányába is tovább gondolkodhatunk: Ha cigányellátó robotokat, meg cigányellátó robotokat építõ robotokat készítettek, ami maguk fejlesztik a háttérgazdaságot, akkor majd pár évtized múlva azt látjátok, hogy a robotgonzodók számára elérhetõ élettér 100%át nyomorgó "rejtett erõforrások" töltik meg, és végül ez miatt omlik össze. Persze tovább fantáziálhatnánk ûrmeghódíccsa felé is, de minek...
A lényeg, hogy a technikai szinttõl függetlenül az erõforrások mindig korlátosak, a cigányok, és hasonló élõsködõk pedig idõvel túllépik szaporulatukkal a limitet, és akkor kevés nyomorgó helyett majd sok nyomorgó lesz a nyakunkon, akik majd még nagyobb túlerõben késelik majd meg a gyermekeinket-unokáinkat.
Persze gondolkodhatunk abba az irányba is, hogy a cigányokat integráljuk az emberi kultúrába, de az univerzum automatizált élettérré alakítása reálisabb alternatíva.
Elég lesz úgy 15 évente megduplázni a lakható bolygók számát, és a túltelített bolygók népességének felét átvinni új bolygókra...
@Andryshun: nem kell, hogy érts hozzá! A robotkészítõ szakemberek, meg a vállalatirányító managerek biztosan könnyedén elõkeríthetõk lesznek...
Elég, ha te, és a többi "robototmindenkinek" elvet való jóttevõk összedobjátok a szükséges erõforrást. Biztosan akad ilyen gondolkodású emberbõl legalább 6-7 milliárd... Ja, az más kérdés, hogy ezek egytõl egyig mind kapni akarják az ingyen robotokat, nem a saját javaikat feláldozni érte...
Én nem azt mondom, hogy a "robotot mindenkinek" vagy az "alapjövedelmet mindenkinek"
célok nem elérhetõk, hanem hogy rettenetesen rosszak. Én csak részleges megvalósításra látok lehetõséget, ami nem arról szól, hogy mindenkinek kicsit jobb lesz, hanem arról, hogy a középosztály lecsúszik (õket terhelik a költségek), a szegényeknek sem lesz jobb, csak többen lesznek. (Teljes cél elérés esetén annyi különbség lenne, hogy a felsõosztály is lecsúszna.)
Én nem alapítok vállalatot, mert nem értek hozzá és nem is érdekel. Nem is errõl volt szó. :)
Orvosláshoz: 50-60 évvel ezelõtt nagyapáink meg (már akik tudtak ilyesmirõl) ugyanígy gondolkodhattak a szervátültetésrõl, vagy más komolyabb mûtéti beavatkozásokról. Ó hát lehet megoldják azt, hogy kaphasson valaki másik vesét, vagy szívet, de az tuti, hogy én Kiss Pista 20 éves dolgozó polgár az életben nem élvezhetem majd sosem az említett gyógyászati újításokat. Ehhez képest manapság a teszem azt 72. életévét taposó Kiss Pista lehetséges, hogy 15 éve valaki más veséjével, vagy szívével éli mindennapjait. Nem azt mondom, hogy annak, akinek sok pénze van nincs könnyebb dolga ("Mi az hogy, nagyon is!!"), de így kijelenteni 30-50 évre elõre valamit, sõt, akár úgy, hogy SOHA nem lesz a köznép körében elterjedt, botorság. Örök szövegem a "Soha ne mondd, hogy soha!" . :) És itt persze nem a zimbabwei 13. gyerekként született néger kiskölökre gondoltam... Fõként a fejlett világ lakosaira. Bár több száz év távlata már megint más tészta, de ebbe már ne menjünk bele. :)
Ezek többtízéves gondolatok és ha a múltrendszerünkhöz hasonlítod, akkor kissé félrelõttél :) A múltrendszerünk diktatúra volt és kész. A normálisabb elosztás megvalósítható, csak akarat kell hozzá. Az meg hogy ki mennyire igénytelenedik el, ha nem kell dolgoznia arra semmiféle valós bizonyíték nincs, csak ezt szajkózzák az ellenzõk. Aki igénytelen az most is igénytelen. Tökmindegy neki.
"Nyugodjatok bele, ha egyszer majd valamelyik isten ajándéka bevezeti az alapjövedelmet Magyarországon, annak költségét nem õ, hanem mi fogjuk kifizetni...." Az alapjövedelmet nem kell senkinek sem pluszban kifizetni. Ha ezt így látod, akkor jobban el kéne olvasni az errõl szóló számtalan értekezést. Egyrészt simán elbírná most is a gazdaság, ugyanis azonnal megszüntethetõ lenne az összes segély, támogatás meg tudjaafranc mi, az összes háttérintézményével együtt. Ezek a dolgok elképesztõ összegek a költségvetésben. Valmint a pénzrendszer reformjával egyben kell az egészet nézni. A nagyvállalatoknak fogyasztó kell. Fizetõképes fogyasztó. Õk biztos nem fognak ez ellen ágálni. A pénzmennyiséget pedig szabályozni kell. Minden megoldható, de felõlem kesereghetünk még azon, hogy jajj munkanélküliség, jajj bevándorlók, jajj automatizálás... megoldás erre a jelen kereteken belül nincs és nem is lesz. Ha lenne, akkor már kitalálták volna.
Az élethosszabbításos technikákkal kapcsolatban meg ne legyetek naívak, azokat nem a hétmilliárd ember számára fejlesztik, hanem az azt megfizetni képes pár 10000 ember számára.
Hú, micsoda kommunista utópia hatalmasodott el rajtatok....
Amirõl itt fantáziáltok (munka nélküli megélhetés) az jelenleg is elérhetõ: ha elegendõ tõkéd van, megélhetsz a tõkejövedelmekbõl, nem kell dolgoznod.
Ha mindenki számára elérhetõvé tennénk egy bizonyos szintû munka nélküli alapjövedelem, akkor az igénytelen réteg gyors szaporodásnak indulna, egészen addig, amíg felélnék az összes elérhetõ erõforrást. Ez a folyamat gyakorlatban is megtekinthetõ napjainkban Magyarországon.
Andryshun:"...hirtelen rohamos robotizálásba lehetne kezdeni, hisz a lehetõségek eddig is megvoltak"
Tessék, kezdj el robotizálni, a jelenlegi körülmények ezt lehetõvé teszik. Alapíts vállalatot/alapítványt/egyházat aminek profilja, hogy a vásárlókat/tagokat/mindenkit drága/olcsó/ingyenes robotokkal lásson el, hogy ne kelljen soha/öregkorukra dolgozniuk. A szükséges tõkét majd összedobják a hasonló gondolkodású befektetõk....
Én arra tippelnék, hogy nem nagyon akad majd olyan, aki úgy akar robotizálni, hogy abból fõleg más járjon jól... Persze lehet, hogy tévedek...
Más
A mostani nyugdíjasok egy büdös fillért nem fizettek be arra a célra, hogy abból nekik egyszer majd nyugdíjuk legyen. Azért fizettek, hogy az õket megelõzõ generációnak legyen nyugdíja. Mint ahogy pontosan ezt tesszük mi is. Az már más kérdés, hogy mivel a mai fiatal felnõtt generációnak nincsenek gyermekei, nem lesz majd aki nyugdíjukat kitermelje.
A problémát majd a jól szaporodó csóró tömegek bevándorlása fogja megoldani. Csak éppen nem a mi nyugdíjproblémánkat, hanem a rajtunk élõsködõ isten ajándékainak azon problémáját, hogy egy gondolkodó, és fajtársaiért küzdõ, áldozatot vállaló tagokból álló nemzetet sokkal nehezebb kontrollálni és kifosztani, mint egy liberális multikulti csürhét, ahol a kevés értelmes tag azzal van elfoglalva, hogy egymást irigyelje tapossa, és hogy örüljön, ha épp aznap nem az õ torkát vágja el egy rejtett erõforrás.
Egy tetszõleges méretû társadalmi csoportban (kis közösség/nemzet/teljes emberiség) csak addig mûködõképesek a szociális megoldások, amíg az adott csoport valamilyen megoldással korlátozza a csoportidegen élõsködõ tagokat.
Magyarországon ez védelmi mechanizmus megszûnt, így elszaporodtak az élõsködõk a vezetõ rétegünkben és a mélyigénytelen réteg is vészesen felszaporodott.
Összeurópai érdekcsoport nem létezik, mi csak gyarmat vagyunk nyugateurópának.
Teljes emberiség szinten az élõsködõket kiszûrõ rendszer ki sem alakult.
A fentiek miatt jelenleg Magyarországon kizárólag az élõsködõknek érdeke az altruizmus fenntartása (ingyenes egészségügyi ellátások, alapjövedelem, stb)
Nyugodjatok bele, ha egyszer majd valamelyik isten ajándéka bevezeti az alapjövedelmet Magyarországon, annak költségét nem õ, hanem mi fogjuk kifizetni, és elõnyeit nem mi, hanem a rejtett erõforrásaink fogják élvezni.
