BKV

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Molnibalage
#6563
BP mérete a '60-as évek óta kb. ugyanaz, csak a struktúra más. Egyébként meg mesterségesen lett felduzzasztva, hogy elmondhassuk, hogy "hogyan fejlõdik" az ország. Bp. egyes részei kifejezetten falusiasak voltak még a '60-as években is. Pesterzsébet, Csepel külsõ részein, az utcák elrendezésén látszik, hogy azok faluk voltak, csak a fõvároshoz csapták õket.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#6562
Viszont a növekedést 50-100 éves távlatokban érdemes nézni. Nem emlékszem hogy ált. vagy középiskolai földrajz tananyag (volt az én idõmben) Buda és Pest ill. Budapest fejlõdése, ahol a lakó, kereskedelmi, és ipari övezetek, gyûrûs elhelyezkedését és egymásra épülését tanultuk. Ezért is alakultak ki a körgyûrûk. Ma a Hungária krt. az a fõ közlekedési útvonal ami 100-150 éve a körút volt. Akkor a csarnokba jártak az emberek bevásárolni ma a város széli hipermarketekbe. És igen lassan de biztosan az agglomeráció is a város része lesz. Így történt a múltban is. Vesd össze a középkori várfalat a mai városhatárral.
Molnibalage
#6561
Pont, hogy nem mindegy, mert az agglomerációs közlekedés finoman szólva nem tartott lépést a változásokkal...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Dzsini
#6560
Viszont az elköltözõk fõleg az agglomerációba mentek, az pedig, hogy a közigazgatási határ épp hol van... igazából Budapest (és környéke) most már 2,5 milliós. A közlekedés szempontjából pedig elvileg mindegy.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#6559
Úgy már stimmel, mert a felújítás úgy 100 milliárdos nagyságrendben van.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#6558
Mitõl lenne nagyobb a város? Mo. lélekszáma folyamatosan csökken, a fõvárosból meg majdnem 500k ember költözött el 20 év alatt. A visszaköltözés lassan megindult, de a város méretnövekedése mellett semmi sem szól.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Dzsini
#6557
A buszoknál használták (használják?) az elõjelzõket, ahol a busz egy bizonyos távolságon belül visszajelez a keresztezõdés lámpáinak, hogy közeledik, azok pedig zöldre váltanak, mikorra odaér. Én jó 10 éve a 3-as (ma már 33-as) viszonylaton találkoztam vele, egy csipogást lehetett hallani a buszvezetõi fülkébõl bizonyos lámpák elõtt, és amikor rákérdeztem, a vezetõ elmondta, hogy ez egy kísérleti rendszer.

Az (volt?) az elv, hogy a lámpában van egy jeladó, ami valahány méteres távolságra sugároz, és a jármû, ha érzékeli ezt a jelet, akkor visszajelez, hogy "figyelj, jövök". A lámpa pedig vagy zöld marad áthaladásig, vagy megkezdi a zöldre váltást, hogy a jármû áthaladhasson - persze a válaszjel alapján tudta a lámpa, hogy milyen irányból közlekedõ jármûrõl van szó.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#6556
Érdekes lehet ez a villamos irányitja a lámpát dolog...
Hol lehet errõl olvasni?
Nem veszélyes a magyar közlekedési morál mellett?

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Pluskast
#6555
Ez nagyon jó lenne nálunk is<#eljen>

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

Dzsini
#6554
Nekem az ilyen távlati tervek közül Reitter Ferenc hajózható Nagykörút látomása tetszett a legjobban 😊

(amúgy is Duna-meder volt régen a Nagykörút)

...mellesleg Szöulban nem túl rég eljátszottak valami hasonlót:

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Pluskast
#6553
Ebbe nem csak az egy új állomás van benne, hanem a teljes vonal felújítása is.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

#6552
Én is úgy tudom hogy csak valami távlati terv volt. Konkrét kivitelezési tervrõl nem beszéltek, csak hogy látták a terveket. (persze egyikse volt építész)

Mondjuk abból kell kiindulni szerintem hogy a város csak nagyobb lesz. A hungárián belüli részre már most úgy tekint a városvezetés mint belvárosra lásd szmogriadóterv.
Molnibalage
#6551
Max. koncepciót terv, de kiviteli terv szinten kevéssé tartom valószínûnek.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#6550
Szerintem semmi értelme. Az 1-es vilibõl kellene valódi gyorsvillamost csinálni és huszad vagy még kisebb áron megvan az áhított cél fõleg, ha vili állítja a lámpát. Ismét csak arról van szó, hogy nem az autósokra kellene belõni a közlekedést...

Persze ehhez az is kell, hogy a parkolásból és minden más autósok által fizetett pénzt ne beolvasszák, hanem csakis a tömegközlekedésre lehessen fordítani. Minél többet tömegközlekednek, annál jobb az autósnak is...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#6549
Igaz. Bocsánat. Szóval a tervek természetesen elkészültek, a beruházás nem valósult meg.
#6548
öööö
De furán hangzik ez így "El nem készült tervek"....
de érthetõ

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#6547
Én ezt egy 80-as években BKV-nál dolgozó kollégámtól tudom, de más forrásból is megerõsítették, azok akik látták az el nem készült terveit a beruházásnak.
Ezért van az 1-es villamosnál több helyen is aluljáró. Nem vitatom a létjogosultságát ma sem, a hungária alatt áthalad mindhárom vonal már most is.
Mighty
#6546
Egy megállót sem kell mélyvezetésben építeni. Az Árpád hídtól gyakorlatilag kéreg metró van Újpestig. Tudom, ott játszottam, amikor épült 😊

2 GB tárhely: https://www.dropbox.com/referrals/NTE3MTMzNDk

Dzsini
#6545
A teljes felújítással együtt annyi esetleg? (pálya, szerelvények, hosszabbítás)

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#6544
A szám kicsit érdekes, mert egy megállót kell csak mélyvezetésben vinni utána már legfeljebb kéreg és felszín jön. Mi a frászkarika kerül 150 milliárdba? 2007-es költségbecslés 20 milliárd körüli összegrõl szólt.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#6543
Ez érdekesen hangzik.Hol olvashatok(tunk) erõll?


"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Pluskast
#6542
Elég sokáig hidd el 😊

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

Dzsini
#6541
Az egyesnél viszont megint nekiveselkedtek, hogy végre évtizedek után áthozzák a hídon, kíváncsi vagyok meddig tart ki a lelkesedés 😊

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Pluskast
#6540
A hármas meg eredetileg kápmegyerig ment volna ki. Bár hozzá tenném, hogy láttam a fõváros 2014-2020 közötti nagyberuházásaira vonatkozó elõkészítéseket és azok között szerepel a hármas metró teljes felújítása, plusz a végállomás kihúzása kápmegyerig 150 milliárdért.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

#6539
Legalább az 1-esig elmehetne a másik irányban is mivel akkor lenne összeköttetés a vonalak között. Bár az utóbbi hetekben egyre kevésbé lehet számítani az 1-esre is.
Dzsini
#6538
A tervekben a négyes metró kiment volna a régi budafoki HÉV vonalig is - nem véletlenül DBR (Dél-Buda - Rákospalota) néven futott, ma pedig egyik pontot se érinti.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#6537
Eredetileg az egyes villamos alá is Metrot terveztek. A 70-es évek végén a tervekben még az volt.
#6536
Nyilván hozzájárul a dologhoz hogy olyanok döntenek tömegközlekedési kérdésekben,akik nemhogy "arra" nem jártak soha,hanem akik mintha tömegközlekedéssel sem nagyon közlkednének soha.
Legalábbis elszenvedõként így tünik.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Pluskast
#6535
Persze ma már nem lehet mit tenni meg kell építeni. Csak azért ez is mutatja az akkori városvezetés alkalmatlanságát. Bár nem mintha most sokkal jobb lenne. Pl amit a Bajcsy-n csinált a BKK pár hete.... Katasztrófa....

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

Dzsini
#6534
Na jó, csak a lehetett volnán ennyi év után és ilyen állapotú város mellett minek rugózni? Készüljön el, mûködjön, aztán lépjünk tovább.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Pluskast
#6533
Abszolút igaz! A Demszky mániája volt a 4-es metró. Ablakon kidobott pénz és csak egy rakás adósságot halmozott fel a város számára. Ezt a pénzt sokkal több valódi tehermentesítõ fejlesztésre lehetett volna fordítani.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

#6532
És mikor várható az 5-ös metró?😊

#6531
Értem a problémáidat,engem is zavar sok minden,de attól még marad amit Dzsini is leírt:fejezzék végre be és lehessen vele közlekedni.
Én személy szerint sokat nyernék,biztos nem vagyok egyedül,egy átszállásra mindeképp rákényszerülök,pedig 4 útvonalon juthatok háztól melóhelyig+gyalog és autó,de egy átszállás mindeképp kell metróval vagy anélkül.
Sok helyre eljutok én is de erre kellene alapoznom mindig szinte,hiszen most is a 7/173 ra alapozok az esetek többségében.

off
meghívlak egy pizzára csak hogy közlekedj azon a vonalon egyszer,legalább lásd mirõl beszélsz. 😊

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Molnibalage
#6530
A átszállás és várakozási idõ annyi, hogy ha nincs dugó, akkor semmit sem nyer vele az átlag a/4-es user aki keletin kívül használja. Még, ha a Bosnyákig is megépülne, akkor sem lehetne megszütnetni a buszt, mert tudommal azok túlmennek azon...

Agyonlõném - igen hosszú kínzást követõen - aki kitalálta, hogy ilyen 4-es metró kell, meg hogy egyáltalán kell..

Anno a BME csinált egy 15 pontos listát tartalmazó tanulmányt emlékeim szerint, hogy mi érelmesebbre lehetne költeni a pénzt. Csak azért lett 15. a 4-es metrõ, mert az összevetés volt a cél. Egyébként még egy 100-as listára sem került volna fel...

A 4-es metróra elbaszott pézbõl egy olyan busz és trolipark lenne 70 milliárdból, hogy ihaj. Épülhetne 2 új Duna-híd - pl. kibaszottul hiányzik a Lágymányosi és M0 híd között egy, ami Csepelt és Dél-Budát köti össze - befejezhetnék az M0-át, az összes HÉV szerelvényt le lehetne cserélni, ami a jövõben alkalmas lenne az összekötés általi követelményeknek megfelelni, befejzeni és felújítani a 3-as metrót, lecserélni az összes szerelvényt a vonalon. Ez még mindig nem lenne 500 milliárd sem tudtommal és ezt bizony kibaszottul megérezné mindenki, mert az egész városban jár busz és troli és minden agglomeráció irányba szitne jár HÉV.

A 4-es metrót a fõvárosi közlekedõk kb. 90%-a soha a büdös életben nem használja mégis, de mégis egy évtized minden fejlesztési pénzét eltemetteék benne, amikor lényegi fejlõdést nem is hoz.

Nem vicc BÁRMILYEN más célra értelmesebb lett volna költeni, mint erre a korrupciótól dagadó, fõvállakozótól és szervezéstõl mentes, szarul megtervezett méregdárga szarkupacra. N+1 olyan alternatíva van, amik azok VALÓBAN megoldanák azt, hogy ne kelljen a buszcsalád vagy csak töredéke a mainak úgy, hogy átszállás nélkül és gyorsan szelje át a várost a busz/villamos, stb. Ja, mindezt töredék pénzbõl. Persze ehhez az a szemlélet is kell, hogy ne mindig az autós segge legyen kinyalva, mikr még mindig kb. 2/3 tömegközlekedik.

A 4-es metró ezen felül az agglomerációs közlekedés egyetlen problémáját sem oldaja meg. Valahol vicces, hogy egyébkét rákoshalál és Csömör környéke messzebb van mint sok városhatáron túl levõ agglomerációs település. De nem, kellett ez fostaliga...

Semmiféle racionális érve nem volt arra, hogy új metró épüljön, talán a 3-ast kellett volna elõször befejezni, töredék pénzbõl. Olyan brutálisan megtérülõ projekt lett volna, hogy azzakl semmi sem konkurál. De nem, marad a 14-es vilivel való csigalassú zötykölõdés és Újpestbõl P+R parkolót varázsoló végállomás. Agyrém.

Én egyébként még soha nem utaztam a 7-es buszon, csak láttam sétálva vagy más eszközrõl a buszokat. A Bosnyák téren sem jártam soha életemben, pedig azért 15 év alatt elég sok helyen jártam nemzetünk fõvárosában... Na, kb. ennyire fontos. Elhiszem, hogy arra sokan élnek és nekik kellene valami más, de ez a szarkupac. Az 100%.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#6529
Pontosan.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Dzsini
#6528
Nyilván lettek volna sokkal jobb (és fõleg olcsóbb) megoldások is, de legalább ez készüljön el és álljon üzembe...

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#6527
Aki még nem utazott a 7 es vonalán az nilván feleslegesnek tartja,de aki ott utazik napota az ép ésszel nem mond olyat hogy nem lehetne vele nyerni.
szerintem...

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Dzsini
#6526
Ööö... ha a nagyjából közös vonalszakaszon a 7-es buszok HELYETT a földalatti villamossal közlekedik valaki, az miért is több átszállás?
Nem lesz kötelezõ azt használni...

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#6525
Kényszerítve legalább eggyel több átszállásra... Semmit sem nyer vele a többség...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Dzsini
#6524
Nekem mindegy, csak legyen végre kész, ha már belekezdtünk, és húzza le az utasokat a hetes vonaláról a föld alá.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#6523
Egy selejtes klón lesz az a fostalicsa alkotmány! <#falbav>

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Dzsini
#6522
Ha egyszer összekötik az M2-t a H8/9-el (Gödöllõi hév az Örs Vezér Terén), akkor leszel bajban 😊 Vagy ha egyszer valaha megvalósul a szentendrei és a ráckevei vonal összekötése az "M5" vonallal 😊
(Bécsben pedig az U6 (U-Bahn) vonal végig föld fölött, emelt pályán közlekedik, mégis "metró"... szórakoztató a különféle országok meghatározásait és elnevezéseit összekeverni - mi az S-Bahn, mi az U-Bahn, a Stadtbahn... a párizsi RER hálózat, ahol elõvárosi teljes vasúti szerelvények vágnak át a város alatt...)

Amúgy az M1 hivatalos neve MILLFAV - Millenniumi Földalatti Vasút, tehát így sem metró 😄

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

CattiBrie
#6521
rajta van a metróhálózaton, amibõl ki kell bogozni, hogy melyik járat az vagy sem? 😛 😄

[/spam]&#8482;

Dzsini
#6520
A földalatti tényleg nem metró - bezzeg a négyes ... egy sûrûn járó, kis kapacitású nem-kéregvasút lesz (két utcánként megállóval).

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#6519
Csak kettõ, a földalattit azért ne hívjuk már metrónak... Egy sûrûn járó kis kapacitású villamos lényegében, meg ugyebár kéregvasút. 😊

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#6518
Az sem valami fantasztikus. 😉

CattiBrie
#6517
😊 😊
de hiszen egyszerû mint a faék, lévén csak 3 metróvonal van 😊

[/spam]&#8482;

Dzsini
#6516
És még így is az egyik legprofibb az európai nagyvárosok között... (a jármûállományt nem tekintve)

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

akyyy
#6515
úristen ez a budapesti tömegközlekedés, kész káosz<#conf>

&#778; &#778;&#778; &#778;&#778;&#778; &#778;&#778;&#778;&#778; &#778;&#778;&#778;&#778;&#778; &#778;&#778;&#778;&#778;&#778;&#778; &#778;&#778;

Dzsini
#6514
Ha van pont olyan piros tintád, akkor igen (ezt elég komolyan ellenõrzik a napijegyen) - és ha esetleg nem veszik észre, akkor is magánokirat-hamisítás, bûncselekmény.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.