Leendő DJ
Oldal 1 / 2Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#91
<object id="null" width="540" height="406" classid="clsid😄27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000"> <param value="true" name="allowfullscreen"/> <param value="always" name="allowscriptaccess"/> <param value="high" name="quality"/> <param value="true" name="cachebusting"/> <param value="#000000" name="bgcolor"/> <param name="movie" value="http://video.viasat3.hu/site/player/flowplayer.commercial-3.2.6.swf" /> <param value="config=http://video.viasat3.hu/embed/title/edenhotel44" name="flashvars"/> <embed src="http://video.viasat3.hu/site/player/flowplayer.commercial-3.2.6.swf" type="application/x-shockwave-flash" width="540" height="406" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always" cachebusting="true" flashvars="config=http://video.viasat3.hu/embed/title/edenhotel43" bgcolor="#000000" quality="true"> </embed>
</object>
</object>
\"Any @#$%ing idiot could understand that.\" -Einstein, 1938 \"What the @#$% was that?\" -Mayor Of Hiroshima,1945:)))
#90
#89
Osztom.
R Ö R G E
#88
No comment!!! <#sniffles>
#87
ez is egy aranyos kis topic 😊
#86
Akkor másoknak élvezetbõl csinálod
!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
<html>
<head>
<title>Untitled Document</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
</head>
<body>
Gbaa
</body>
</html>
"http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
<html>
<head>
<title>Untitled Document</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
</head>
<body>
Gbaa
</body>
</html>
<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript1.2">
<!-- innen
/*
Letöltve a ThomasWebMûhely javascript archívumából:
http://twm.faxunil.hu/muhely/
*/
var clocksize=135
function updatePointers() {
var now = new Date();
secondsPointer.style.rotation = now.getSeconds() * 6;
minutesPointer.style.rotation = now.getMinutes() * 6 + now.getSeconds() / 10;
hoursPointer.style.rotation = now.getHours() * 30 + now.getMinutes() / 2;
}
if (document.all&&window.print){
window.attachEvent("onload", initVMLClock);
window.attachEvent("onresize", resizeObjects);
}
function initVMLClock() {
resizeObjects();
updatePointers();
window.setInterval("updatePointers()", 1000);
}
function resizeObjects() {
var size = Math.min(clocksize, clocksize);
clock.style.pixelWidth = size - 2*(size * 0.045);
clock.style.pixelHeight = size - 2*(size * 0.045);
clock.childNodes.item(0).childNodes.item(0).weight = size * 0.01;
secondsPointer.childNodes.item(0).childNodes.item(0).weight = size * 0.001;
minutesPointer.childNodes.item(0).childNodes.item(0).weight = size * 0.002;
hoursPointer.childNodes.item(0).childNodes.item(0).weight = size * 0.004;
}
function toggle(sId) {
var el = document.getElementById(sId);
el.style.display = (el.style.display == "none") ? "block" : "none";
}
// eddig -->
</SCRIPT>
<!-- innen
/*
Letöltve a ThomasWebMûhely javascript archívumából:
http://twm.faxunil.hu/muhely/
*/
var clocksize=135
function updatePointers() {
var now = new Date();
secondsPointer.style.rotation = now.getSeconds() * 6;
minutesPointer.style.rotation = now.getMinutes() * 6 + now.getSeconds() / 10;
hoursPointer.style.rotation = now.getHours() * 30 + now.getMinutes() / 2;
}
if (document.all&&window.print){
window.attachEvent("onload", initVMLClock);
window.attachEvent("onresize", resizeObjects);
}
function initVMLClock() {
resizeObjects();
updatePointers();
window.setInterval("updatePointers()", 1000);
}
function resizeObjects() {
var size = Math.min(clocksize, clocksize);
clock.style.pixelWidth = size - 2*(size * 0.045);
clock.style.pixelHeight = size - 2*(size * 0.045);
clock.childNodes.item(0).childNodes.item(0).weight = size * 0.01;
secondsPointer.childNodes.item(0).childNodes.item(0).weight = size * 0.001;
minutesPointer.childNodes.item(0).childNodes.item(0).weight = size * 0.002;
hoursPointer.childNodes.item(0).childNodes.item(0).weight = size * 0.004;
}
function toggle(sId) {
var el = document.getElementById(sId);
el.style.display = (el.style.display == "none") ? "block" : "none";
}
// eddig -->
</SCRIPT>
#82
Zeneszeretet?
#81
A LEGFONTOSABB, HOGY OLYAN ZENÉT JÁTSZON A DJ, AMIRE A NÉP NEM KEZD EL KIMENEKÜLNI A DISCOBÓL. -> A DJ A NÉPNEK ZENÉLJEN ÉS NE MAGÁNAK!!! ÉS OLYAN SZÁMOKAT JÁTSZON AMIÉRT A NÉP ODAVAN
Hogy ezt technikailag, hogy valósítja meg már senkit nem érdekel csak a szakmát.
(szerintem)
Hogy ezt technikailag, hogy valósítja meg már senkit nem érdekel csak a szakmát.
(szerintem)
#77
"Figyelj pl. Fatboy Slim a Brighton Beach 2-ön (meg van a koncert DVD) úgy tudott ilyen elektronikus orgiát produkálni, hogy a játszott számok közül szinte mindegyiket átdolgozta a stúdiójában. (Akár csak annyira hogy 1-2 új effektet rakott bele), Így tudta, hogy összerakja az ütemet (ennyit keresett manuálisan) és utána jönnek az UTÁNOZHATALAN Fatboy Slim effektek. Persze erre még élõben is rá tett egy kicsit az effekt padjáról, de képzeld csak el, hogyha ott kellet volna mindent kreálnia segitség nélkül, csak két lemezjátszóról és egy keveröröl!! (még növeszthetett volna 2kezet)"
Ezek szerint elég egy sima cd lejátszó. Vagy nem??? Elvégre otthon kész a mix. Vagy veszek mixlemezeket és azokat játszom.
"A DJ-nek elsõsorban az a dolga, hogy a legjobb zenékkel szórakoztassa a közönséget, érezze, hogy mikor mi kell, milyen érzéseket fog a következõ száma kiváltani a közönségbõl."
100%-ig egyetértek
Ezek szerint elég egy sima cd lejátszó. Vagy nem??? Elvégre otthon kész a mix. Vagy veszek mixlemezeket és azokat játszom.
"A DJ-nek elsõsorban az a dolga, hogy a legjobb zenékkel szórakoztassa a közönséget, érezze, hogy mikor mi kell, milyen érzéseket fog a következõ száma kiváltani a közönségbõl."
100%-ig egyetértek
#75
Sonic foundry VEGAS 4.0 én ezt használom....tökéletes....fõleg mióta megjelent benne az fx automation..
PS3 Slim(120GB)+ MB 500GB,SAMSUNG LE-40C750 3D,Onkyo TX-SR606 Ps3 ID:Alien_hun(EU),sstyles(US)
#71
"Az baj egy programnál, ha könnyû kezelni? Komolyan nem értelek titeket..."
Ha a prog mindent magától csinál akkor minek a DJ??? Elvégre akkor a DJ megszûnik DJ-nek lenni.
Ha a prog mindent magától csinál akkor minek a DJ??? Elvégre akkor a DJ megszûnik DJ-nek lenni.
#68
Hello!
Én télleg komolyabban akarsok foglalkozni ezzel a szakmával. Én a Kandón a villamosmérnöki kart találtam eddig és ott van studióteknikusi szak vagy mi az isten. Jamaeg az oktopus multimedia intézet vagy mi.
Te mit ajánlasz TuKe? Sokat segítene ha válaszolnál és tudnál néhány tippet adni elvégre most fogok majd érettségizni 2004-ben és el kéne dönteni, hogy hova tovább.
Neked pedig Rade a legjobb dj program a Traktor DJ Studio 2.1.1 és kész ennél jobb nincs. Az atomixet meg minden, hülye tudja kezelni még egy ovis is. Esetleg a BPM Studio 4.75 Pro -t próbáld ki, bár nem igazán tul jó funkcionalitásban - tudásban.
Én télleg komolyabban akarsok foglalkozni ezzel a szakmával. Én a Kandón a villamosmérnöki kart találtam eddig és ott van studióteknikusi szak vagy mi az isten. Jamaeg az oktopus multimedia intézet vagy mi.
Te mit ajánlasz TuKe? Sokat segítene ha válaszolnál és tudnál néhány tippet adni elvégre most fogok majd érettségizni 2004-ben és el kéne dönteni, hogy hova tovább.
Neked pedig Rade a legjobb dj program a Traktor DJ Studio 2.1.1 és kész ennél jobb nincs. Az atomixet meg minden, hülye tudja kezelni még egy ovis is. Esetleg a BPM Studio 4.75 Pro -t próbáld ki, bár nem igazán tul jó funkcionalitásban - tudásban.
#67
Egy dj progira lenne szükségem,ami tényleg jó(Atomix és a Traktor kilõve!)
2010 VB és klubtermékek: http://kep.tar.hu/lonsdaleshop/50636453#2
#64
De ha szarul mixeli, mar reg nem beszelhetunk osszhangrol...
Háboruzni a békéért olyan mint szeretkezni a szüzességért!
#62
digilóg?
:: www.airsoft-eger.hu :: www.warfighter.hu ::
#61
Az aranyközéputat kéne megtalálni az analóg és a digitális világ közt
#58
Hét a Technics lemezjátszók nem arról híresek hogy tönkremennek 😊
A keverõ már más tészta, de ott is legfeljebb az történik, hogy a sok scratcheléstõl kikopik a crossfader (lehet cserélni) de akkor ott vannak a csatorna faderek.
Legrosszabb esetben eltorik a tû, de pót tû ezért aztán mindeig van nálunk.
Amióta van számítógépem rengetegszer kifagyott, és amióta van lemezjátszóm, még egyszer sem romlott el.
A keverõ már más tészta, de ott is legfeljebb az történik, hogy a sok scratcheléstõl kikopik a crossfader (lehet cserélni) de akkor ott vannak a csatorna faderek.
Legrosszabb esetben eltorik a tû, de pót tû ezért aztán mindeig van nálunk.
Amióta van számítógépem rengetegszer kifagyott, és amióta van lemezjátszóm, még egyszer sem romlott el.
:: www.airsoft-eger.hu :: www.warfighter.hu ::
#57
Nem annyira fagyós a helyzet. Felraksz a gépedre egy Win2000 Professionalt meg ráhuzodo az SP4-et, letöltöd a legfrisebb drivereket. Otthon huzamosabb ideig teszteled a rendszert és kész. Ha ki akar fagyni akkor azt az elsõ 1 órában fogja megtenni. Azonban a Win2000 a legtstabilabb Windows. Én már régóta használom és nálam (lekopogom) még soha nem fagyott le.
Másrészrõl nem feltétlen kell Windows-t használni. Ott a Macintosh is ami aztán végképp egy stabil rendszer.
Télleg és mi van akkor, ha kimegy egy alkatrész a keverõben v. a lejátszóban (elvégre ez is elõfordulhat ezen az alapon)?
Másrészrõl nem feltétlen kell Windows-t használni. Ott a Macintosh is ami aztán végképp egy stabil rendszer.
Télleg és mi van akkor, ha kimegy egy alkatrész a keverõben v. a lejátszóban (elvégre ez is elõfordulhat ezen az alapon)?
#56
én azért nem mernék kiállni egy pcvel péntek este a közönség elé.. mivan ha lefagy? 😊
:: www.airsoft-eger.hu :: www.warfighter.hu ::
#55
A PC-s mixelés még csak gyerekcipõben jár azonban a fejlõdés gyorsasága eléggé bíztatõ. Ki tudja mi lesz egy év múlva. Össze lehet hasonlítani a Traktor DJ Studio 1. meg a 2. változatát.
Azt viszont elismerem, hogy a mixelés mélyebben belegondolva télleg 10 újjal az igazi nem 1-el.
Viszont a zene az annál sokkal fontosabb.
Azt viszont elismerem, hogy a mixelés mélyebben belegondolva télleg 10 újjal az igazi nem 1-el.
Viszont a zene az annál sokkal fontosabb.
#54
Hopp -> nem olvastam el rendesen amit írtál -> bocs
#53
Mer mért nem lehet PC-vel?
http://www.nativeinstruments.de/uploads/pics/FS_setup_traktor_02.jpg
Az mp3 minõsége attól függ, hogy az mber milyen bitrátával kódolja és még valami fontos: lehet veszteségmentesen is!!!
http://www.nativeinstruments.de/uploads/pics/FS_setup_traktor_02.jpg
Az mp3 minõsége attól függ, hogy az mber milyen bitrátával kódolja és még valami fontos: lehet veszteségmentesen is!!!
#52
Hát ez egy érdekes és hosszú hozzászólás volt... Sajna csak azt tudom mondani, hogy a bakelit tényleg jobban szól mint a cd (az mp3ról nem is beszélve) és sohadesohadesoha nem fogsz tudni úgy játszani pcrõl, mint egy dj bakelitrõl.
Itt még csak nem is a minõségrõl van szó, sokkal inkább arról, ahogy a bakelittel ténylegesen megtudod fogni a zenét, ott mixeled ahol akarod és úgy ahogy akarod. PC-vel soha nem fogsz rewindolni, skratchelni, teasingelni olyan "organikus" módon mint bakelittel.
Egy pc-s mp3 (na jó... wav) dj soha nem tud átadni akkor anergiát a közönségnek a gép mögött ülve és az egeret tologatva, mint egy "igazi".
Rádióban, otthon jól ellehet szórakozni ilyen számítógépes technikával, de élõben soha nem fogja kiszorítani a két technics+1 keverõ kombót. Nem véletlen, hogy még a Final Scratch is ugyan ezt a felállást használja.
Abban viszont tökéletesen igazad van, hogy a mixelési technika tényleg nem a legfontosabb egy szettben, sokkal lényegesebb hogy jó zenéket rakj jó sorrendben, de hidd el nekem, hogy még egy jól felépített szettet is tönkre tehet egy fakezû dj aki minden keverést elront.
Itt még csak nem is a minõségrõl van szó, sokkal inkább arról, ahogy a bakelittel ténylegesen megtudod fogni a zenét, ott mixeled ahol akarod és úgy ahogy akarod. PC-vel soha nem fogsz rewindolni, skratchelni, teasingelni olyan "organikus" módon mint bakelittel.
Egy pc-s mp3 (na jó... wav) dj soha nem tud átadni akkor anergiát a közönségnek a gép mögött ülve és az egeret tologatva, mint egy "igazi".
Rádióban, otthon jól ellehet szórakozni ilyen számítógépes technikával, de élõben soha nem fogja kiszorítani a két technics+1 keverõ kombót. Nem véletlen, hogy még a Final Scratch is ugyan ezt a felállást használja.
Abban viszont tökéletesen igazad van, hogy a mixelési technika tényleg nem a legfontosabb egy szettben, sokkal lényegesebb hogy jó zenéket rakj jó sorrendben, de hidd el nekem, hogy még egy jól felépített szettet is tönkre tehet egy fakezû dj aki minden keverést elront.
:: www.airsoft-eger.hu :: www.warfighter.hu ::
#51
A kötöjeleimet amit a wordben használtam itt átmentek ? -jel be akár csak az idézõjelek. Így olvassátok.
#50
Na most erõt vettem magamon és még egyszer végigolvastam a teljes topic-ot ami indítottam és rászánom magam a gondolataim leírására.
Bár a hozzászólások 90% -ának nem sok köze van az eredeti kérdéseimhez érdékes dolgokat vetnek fel.
Az egyik ilyen dolog a számítógépesés a hardware -s mixelés. Sok helyen olvastam (külföldi és hazai fórumokon), hogy a ?régi? DJ-k akik a bakelitet meg keverõt használják nem képesek elfogadni az új dolgokat ? jelen esetben a számítógépeket. Minden képpen a régi dolgoknál (analóg) akarnak maradni nem igazán hajlandóak az újakra (digitális) ? sokan csak elvbõl. És lenézik az új digitális technikát. Én ezt nem értem.
Ez kb. olyan minthogy annak idején mikor a dédnagymamáméknál elkezdtek gázt használni a dédnagyi szentül meg volt arról gyõzõdve, hogy a régi jó kis sporheltet senki semmivel sem múlhatja felül, mert azon oly szépen lehet sütni. Azonban a férje vett egy gáztûzhelyt és õ azon tevékenykedett. A dédnagyi a nem hogy nem merte meggyújtani a gáztûzhelyt még a közelébe se ment - szép nagy ívben elkerülte. És ez a baja sok embernek: nem hajlandóak az újra. És ha minden ember ilyen lenne, akkor még valahol kb az õskorban vernénk a köveket egymáshoz azt várva, hogy kipattanjon az isteni szikra.
Szerintem a számítógépes mixelés igen is lehet annyira érdekes, mint a bakelites mixelés. Maga a számítógép sokkal több lehetõséget, érdekességet és technikai újításokat hordoz magába. A számítógép akkor kezdett el az emberek körében igazán terjedni mikor megjelent a Win95. Azóta nem telt el 10 év és meg lehet nézni mekkora fejlõdés következett be. Ma már szinte mindenki látott számítógépet és itt ott erre arra használta, használja is. Ugyanakkor itt a régi jó bakelit is, ami nem igazán változott sokat. Továbbra is drága mulatság (ugye minõségi lejátszók) ám akár hogy is nézzük a számítógép ár teljesítmény arányban sokkal több lehetõséget nyújt.
Az sem igaz hogy a számítógépes DJ megnyom 1 gombot aztán automatikusan jön a zene meg minden. Ugyan úgy, mint mindenhez ehhez is gyakorlat kell, ahhoz hogy az ember jól tudja használni, és maximálisan kiaknázhassa egy adott program nyújtotta lehetõségeket. Itt is össze kell hangolni a lejátszókat stb? Az igazi DJ a számítógépes programokban nem használja az ?automix? gombokat. Aki ezt használja az nem DJ ott maga a számítógép a DJ pontosabban az automata tuskó keverõ.
Ez volt az, amikor az ember csak a számítógépet használja. A dolog sokkal érdekesebb lehet akkor, ha az ember használ egy jó DJ programot (mint pl a Traktor DJ Studio 2) meg hozzá egy külsõ dj mixert. Ezzel így már elég jó dolgokat lehet csinálni.
Aki ennél is tovább megy az szépen összeköti a rég jól bevált dolgokat (bakelit - mixer) az újakkal (számítógép) és egyszerre használja azokat. (Traktor FS)
Másik dolog a hangminõség: ?a bakelit akkor is jobb, mint a CD vagy az mp3?
Hát nem éppen. Sokan szapulják az mp3-at meg az audio cd-ket hogy milyen a hangminõsége. Ez pusztán attól függ, hogy ki mennyire igényes. Vannak az írott cd-k. Tipikus eset, hogy Pistike felmegy a netre és lehúzza az albumot mp3-ban 128kbps minõségben (ez sokak állítása szerint CD minõség ? ez faszság!!!). Azonban a Pistikének a minõség annyit jelent, hogy a ?sokol ?on cd minõségben szóljon a cucc?. Ami úgy is van kis hangerõn és gyenge minõségû cuccokon. És az írt audio cd-k többsége, ami a netrõl származik eredetileg 128kbps bitrátás mp3-ak ? ennél biztos sokkal jobb a bakelit.
Vannak aztán azok a megszállott DJ-k és egyéb emberkék, aki már sokkal igényesebbek. Pl a kedvenc albumukat úgy pakolják mp3-ba hogy, bekapcsolják a váltakozó bitrátát és a gyorsasági kodekrõl átváltanak a minõségire és sima stero üzemmódot használnak. Így már minõségi mp3-ak születnek. Ez már CD minõség. Aki tovább megy a veszteségmentes tömörítést is bekapcsolja és a tömörítõ nem fogja kihasználni fülem tökéletlenségét ? nem fogja kivagdosni az emberi fül számára nem hallható dógokat ? csak simán tömöríteni fog mint a WinRAR vagy a WinZIP.
És még valami! Miért kell a számítógépes DJ -nek pont mp3-ból dolgoznia??? WAV ?ból nem lehet??? (mindenki az mp3-at erõlteti ? miért? miért?)
Az eredeti bolti audio cd-k minõsége ugyan olyan, mint a bakelité mikor azt megveszik. Az ember észre nem veszi, hogy melyket hallgatja. A CD ráadásul hosszú távon sokkal jobbnak bizonyul, mint a bakelit mivel nem pattogósodik meg. Vettem már mixlemezeket (CD) híres és kevésbé híres DJ-ktõl és bizony pattog - rá is van írva hátul, hogy két bakelitlejátszó meg egy mixer és egy dj segítségével készült. Ennyit a bakelitrõl. Személy szerint én jobban utálom a pattogást meg sercegést, mint a minimális frekvencia eltérést.
Különbséget meg szerintem a bakelit meg az audio cd között csak mûszerrel lehetne tenni. Az ember meg füle szerint (inkább agyacskája szerint) úgy is azt fogja ítélni jobbnak, amelyiket jobbnak akarja ? hisz ilyen az emberi természet. Akinek bakelitgyûjteménye van annak az azt akinek CD-gyûjteménye van annak meg az lesz a jobb. Én is emberbõl vagyok meg te is.
Személy szerint én az újdonságok híve vagyok. Nem zárkózok el az új dolgok elõl, és én támogatom a számítógépes mixelést. Végül is a végeredmény a fontos. Az meg úgy is meghallatszik, hogy ki mennyire szereti azt, amit csinál. Nem feltétlen az a jó, ha valaki mindenféle effekt meg ?szkreccs? bemutatót csinál. Ezeket megfelelõ arányba vegyítse el. És az sem utolsó szempont, hogy milyen zenét játszik és hogyan. Van, aki 3 lemezlejátszót használ: az egyikrõl jön a magas a másodikról a közép és a harmadikról a mély hang, aztán van, aki egyfolytában a lemezeket cserélgeti, aki csak 15 másodperc közepet játszik. Aztán vannak még a scrachõrültek akik olyan hangokat csikarnak ki a lemezlejátszóból, hogy az már embertelen. És akkor ne is beszéljünk a 4-es 5-ös csoportosulásokról.
Akadnak olyan DJ-k akik, felraknak egy nagyon jó számot, amit nagyon sok ember nagyon szívesen hallgat és nem törõdnek a mixeléssel. Egyiket simán áthúzzák a másikba, mert úgy gondolják, hogy a szám egy olyan egység, amit nem kéne megbontani.
Így vannak, akinek az a fontos, hogy mit játszanak és vannak, akiknek, az hogy hogyan. És az aranyközépút lesz az igazi DJ akinek fontos, hogy mit játszik és hogyan játszik. És szerintem egy buli koránt sem az iszonyatos virtuóz mixelésektõl lesz jó.
Másik dolog, hogy ki mit játszik és azt milyen sorrendbe. Énnekem személy szerint a jó zene a legfontosabb, azaz hogy mit játszik a DJ. A második a sorrend, azaz mit mond el a folyamattal és a harmadik, hogy ezt technikailag hogyan valósítja meg. Halottam olyan DJ-rõl aki hihetetlenül pontosan mixel, kettõt állít a lemezen és 15 másodpercen belül tökéletesen passzol a tempó, utána 3 percig hibátlanul fut együtt a két lemez ? ugyanakkor meg botrányosan szar számokat játszik, fél óra múlva menekülsz.
Másik dolog, hogy mikor mi mûködik. Akad, aki olyan számokat játszik, amit még soha nem hallottál, vagy hallottad és menekülsz tõle, de akkor este úgy adja vissza a számokat aDJ, hogy az ember megõrül érte.
Szóval a népnek nem az a lényeg hogy bakelitrõl vagy cd-rõl esetleg számítógéprõl és még csak nem is az hogy hogyan hanem, hogy mit játszol a legfontosabb. Hiába van az embernek profi felszerelése, ha azt nem tudja kezelni, vagy iszonyatosan szar számokat játszik rajta ? olyat hogy menekül a nép. A bulik hangulatát a számok fogják meghatározni és a DJ személyisége nem pedig a PC vagy a bakelit.
Bazzeg!!! Mekkorát alkottam. Magam sem gondoltam, hogy ilyen szómenést kapok
Várom a ti véleményetek a gondolataimmal kapcsolatba, amit leírtam.
(Azt tudom, hogy nem vagyok egy nagy fogalmazó meg helyesíró tehetsé. Ezt ne írjátok :Ð
A tartalom meg a mondanivalóm a fontos ? igaz ez se az indulótémával kapcsolatos)
MoSFeT
Bár a hozzászólások 90% -ának nem sok köze van az eredeti kérdéseimhez érdékes dolgokat vetnek fel.
Az egyik ilyen dolog a számítógépesés a hardware -s mixelés. Sok helyen olvastam (külföldi és hazai fórumokon), hogy a ?régi? DJ-k akik a bakelitet meg keverõt használják nem képesek elfogadni az új dolgokat ? jelen esetben a számítógépeket. Minden képpen a régi dolgoknál (analóg) akarnak maradni nem igazán hajlandóak az újakra (digitális) ? sokan csak elvbõl. És lenézik az új digitális technikát. Én ezt nem értem.
Ez kb. olyan minthogy annak idején mikor a dédnagymamáméknál elkezdtek gázt használni a dédnagyi szentül meg volt arról gyõzõdve, hogy a régi jó kis sporheltet senki semmivel sem múlhatja felül, mert azon oly szépen lehet sütni. Azonban a férje vett egy gáztûzhelyt és õ azon tevékenykedett. A dédnagyi a nem hogy nem merte meggyújtani a gáztûzhelyt még a közelébe se ment - szép nagy ívben elkerülte. És ez a baja sok embernek: nem hajlandóak az újra. És ha minden ember ilyen lenne, akkor még valahol kb az õskorban vernénk a köveket egymáshoz azt várva, hogy kipattanjon az isteni szikra.
Szerintem a számítógépes mixelés igen is lehet annyira érdekes, mint a bakelites mixelés. Maga a számítógép sokkal több lehetõséget, érdekességet és technikai újításokat hordoz magába. A számítógép akkor kezdett el az emberek körében igazán terjedni mikor megjelent a Win95. Azóta nem telt el 10 év és meg lehet nézni mekkora fejlõdés következett be. Ma már szinte mindenki látott számítógépet és itt ott erre arra használta, használja is. Ugyanakkor itt a régi jó bakelit is, ami nem igazán változott sokat. Továbbra is drága mulatság (ugye minõségi lejátszók) ám akár hogy is nézzük a számítógép ár teljesítmény arányban sokkal több lehetõséget nyújt.
Az sem igaz hogy a számítógépes DJ megnyom 1 gombot aztán automatikusan jön a zene meg minden. Ugyan úgy, mint mindenhez ehhez is gyakorlat kell, ahhoz hogy az ember jól tudja használni, és maximálisan kiaknázhassa egy adott program nyújtotta lehetõségeket. Itt is össze kell hangolni a lejátszókat stb? Az igazi DJ a számítógépes programokban nem használja az ?automix? gombokat. Aki ezt használja az nem DJ ott maga a számítógép a DJ pontosabban az automata tuskó keverõ.
Ez volt az, amikor az ember csak a számítógépet használja. A dolog sokkal érdekesebb lehet akkor, ha az ember használ egy jó DJ programot (mint pl a Traktor DJ Studio 2) meg hozzá egy külsõ dj mixert. Ezzel így már elég jó dolgokat lehet csinálni.
Aki ennél is tovább megy az szépen összeköti a rég jól bevált dolgokat (bakelit - mixer) az újakkal (számítógép) és egyszerre használja azokat. (Traktor FS)
Másik dolog a hangminõség: ?a bakelit akkor is jobb, mint a CD vagy az mp3?
Hát nem éppen. Sokan szapulják az mp3-at meg az audio cd-ket hogy milyen a hangminõsége. Ez pusztán attól függ, hogy ki mennyire igényes. Vannak az írott cd-k. Tipikus eset, hogy Pistike felmegy a netre és lehúzza az albumot mp3-ban 128kbps minõségben (ez sokak állítása szerint CD minõség ? ez faszság!!!). Azonban a Pistikének a minõség annyit jelent, hogy a ?sokol ?on cd minõségben szóljon a cucc?. Ami úgy is van kis hangerõn és gyenge minõségû cuccokon. És az írt audio cd-k többsége, ami a netrõl származik eredetileg 128kbps bitrátás mp3-ak ? ennél biztos sokkal jobb a bakelit.
Vannak aztán azok a megszállott DJ-k és egyéb emberkék, aki már sokkal igényesebbek. Pl a kedvenc albumukat úgy pakolják mp3-ba hogy, bekapcsolják a váltakozó bitrátát és a gyorsasági kodekrõl átváltanak a minõségire és sima stero üzemmódot használnak. Így már minõségi mp3-ak születnek. Ez már CD minõség. Aki tovább megy a veszteségmentes tömörítést is bekapcsolja és a tömörítõ nem fogja kihasználni fülem tökéletlenségét ? nem fogja kivagdosni az emberi fül számára nem hallható dógokat ? csak simán tömöríteni fog mint a WinRAR vagy a WinZIP.
És még valami! Miért kell a számítógépes DJ -nek pont mp3-ból dolgoznia??? WAV ?ból nem lehet??? (mindenki az mp3-at erõlteti ? miért? miért?)
Az eredeti bolti audio cd-k minõsége ugyan olyan, mint a bakelité mikor azt megveszik. Az ember észre nem veszi, hogy melyket hallgatja. A CD ráadásul hosszú távon sokkal jobbnak bizonyul, mint a bakelit mivel nem pattogósodik meg. Vettem már mixlemezeket (CD) híres és kevésbé híres DJ-ktõl és bizony pattog - rá is van írva hátul, hogy két bakelitlejátszó meg egy mixer és egy dj segítségével készült. Ennyit a bakelitrõl. Személy szerint én jobban utálom a pattogást meg sercegést, mint a minimális frekvencia eltérést.
Különbséget meg szerintem a bakelit meg az audio cd között csak mûszerrel lehetne tenni. Az ember meg füle szerint (inkább agyacskája szerint) úgy is azt fogja ítélni jobbnak, amelyiket jobbnak akarja ? hisz ilyen az emberi természet. Akinek bakelitgyûjteménye van annak az azt akinek CD-gyûjteménye van annak meg az lesz a jobb. Én is emberbõl vagyok meg te is.
Személy szerint én az újdonságok híve vagyok. Nem zárkózok el az új dolgok elõl, és én támogatom a számítógépes mixelést. Végül is a végeredmény a fontos. Az meg úgy is meghallatszik, hogy ki mennyire szereti azt, amit csinál. Nem feltétlen az a jó, ha valaki mindenféle effekt meg ?szkreccs? bemutatót csinál. Ezeket megfelelõ arányba vegyítse el. És az sem utolsó szempont, hogy milyen zenét játszik és hogyan. Van, aki 3 lemezlejátszót használ: az egyikrõl jön a magas a másodikról a közép és a harmadikról a mély hang, aztán van, aki egyfolytában a lemezeket cserélgeti, aki csak 15 másodperc közepet játszik. Aztán vannak még a scrachõrültek akik olyan hangokat csikarnak ki a lemezlejátszóból, hogy az már embertelen. És akkor ne is beszéljünk a 4-es 5-ös csoportosulásokról.
Akadnak olyan DJ-k akik, felraknak egy nagyon jó számot, amit nagyon sok ember nagyon szívesen hallgat és nem törõdnek a mixeléssel. Egyiket simán áthúzzák a másikba, mert úgy gondolják, hogy a szám egy olyan egység, amit nem kéne megbontani.
Így vannak, akinek az a fontos, hogy mit játszanak és vannak, akiknek, az hogy hogyan. És az aranyközépút lesz az igazi DJ akinek fontos, hogy mit játszik és hogyan játszik. És szerintem egy buli koránt sem az iszonyatos virtuóz mixelésektõl lesz jó.
Másik dolog, hogy ki mit játszik és azt milyen sorrendbe. Énnekem személy szerint a jó zene a legfontosabb, azaz hogy mit játszik a DJ. A második a sorrend, azaz mit mond el a folyamattal és a harmadik, hogy ezt technikailag hogyan valósítja meg. Halottam olyan DJ-rõl aki hihetetlenül pontosan mixel, kettõt állít a lemezen és 15 másodpercen belül tökéletesen passzol a tempó, utána 3 percig hibátlanul fut együtt a két lemez ? ugyanakkor meg botrányosan szar számokat játszik, fél óra múlva menekülsz.
Másik dolog, hogy mikor mi mûködik. Akad, aki olyan számokat játszik, amit még soha nem hallottál, vagy hallottad és menekülsz tõle, de akkor este úgy adja vissza a számokat aDJ, hogy az ember megõrül érte.
Szóval a népnek nem az a lényeg hogy bakelitrõl vagy cd-rõl esetleg számítógéprõl és még csak nem is az hogy hogyan hanem, hogy mit játszol a legfontosabb. Hiába van az embernek profi felszerelése, ha azt nem tudja kezelni, vagy iszonyatosan szar számokat játszik rajta ? olyat hogy menekül a nép. A bulik hangulatát a számok fogják meghatározni és a DJ személyisége nem pedig a PC vagy a bakelit.
Bazzeg!!! Mekkorát alkottam. Magam sem gondoltam, hogy ilyen szómenést kapok
Várom a ti véleményetek a gondolataimmal kapcsolatba, amit leírtam.
(Azt tudom, hogy nem vagyok egy nagy fogalmazó meg helyesíró tehetsé. Ezt ne írjátok :Ð
A tartalom meg a mondanivalóm a fontos ? igaz ez se az indulótémával kapcsolatos)
MoSFeT
#49
hehehehe vicces ez a topik, mindenki nagyon vágja a témát úgy látom...
:: www.airsoft-eger.hu :: www.warfighter.hu ::
#48
Marmint? Milyen gyakorlat?
Háboruzni a békéért olyan mint szeretkezni a szüzességért!
#47
az, hogy a neve nagy, nem jelent semmit... ha azt mondja hogy apad lany, azt is elhiszed neki ? (ne vedd sertesnek)
sterbinek is nagy a neve, megis sokan nem kedvelik... attol hogy vkinek nagy a neve, nem azt jelenti hogy igaza is van...
ebben az esetben a gyakorlat ezt bizonyitja is
sterbinek is nagy a neve, megis sokan nem kedvelik... attol hogy vkinek nagy a neve, nem azt jelenti hogy igaza is van...
ebben az esetben a gyakorlat ezt bizonyitja is
#46
Olvass utana...
En ezt oszk tanfolyamon hallottam Dj Flashtol.
En ezt oszk tanfolyamon hallottam Dj Flashtol.
Háboruzni a békéért olyan mint szeretkezni a szüzességért!
#45
A Pio es a discman osszehasonlitasod nem igaz. Ha valoban ertesz hozza, akkor belatod hogy butasagot irtal. Azert egy Pionner-t ne hasonlits egy szimpla discmanhez.
#44
Mondjuk egy discman es a pio' 100-s kozott is van kulonbseg. A discmanek jobban szolnak, mert nem kell annyi feladatot elvegezniuk. Egy pio meg allandoan gyorsit, lassit, atalakit...szal a hangminosegen ront.
A klubbokban jobb a hangtechnika, csak ott tobb a zavaro korulmeny. Attol fugg, hogy milyen klub es ezeket mennyire tudtak/akartak kikuszobolni.
A klubbokban jobb a hangtechnika, csak ott tobb a zavaro korulmeny. Attol fugg, hogy milyen klub es ezeket mennyire tudtak/akartak kikuszobolni.
Háboruzni a békéért olyan mint szeretkezni a szüzességért!
#43
😊))))
#41
dj roni... lol
ha anyuek vettek volna nekem is a cuccot 14 eves koromban, akkor mar en sem itt jarnek :/
ha anyuek vettek volna nekem is a cuccot 14 eves koromban, akkor mar en sem itt jarnek :/
#40
reflex 😊 nekem is az volt, erositom, reflex rx-200 😊 itthon azzal dongettem 😊 mondjuk en nem hallottam meg a kulombseget, igaz a hangfalak nem voltak nagy szamok, tehat betudhato annak is 😊 nemreg azomban vettem egy hi-end cuccot itthonra, es hat mit is mondjak... alairom, az irott cd es a bakelit kozott meghallom a kulombseget (cd : pioneer cdj 100s, bakelit : technics mkII 1210), viszont ha eredeti cd-vel probalom, ott mar nem hallom meg a kulombseget.. szoval ott mar nem tudnam eldonteni, hogy cd-rol vagy bakelitrol szol 😊
de azert azt is vedd figyelembe, hogy a klubbokban gyakran jobb a hangzas mint az "otthoni studiodban" 😊 mondjuk egy normal studioban 😊 na ott mar elojon 😉
de azert azt is vedd figyelembe, hogy a klubbokban gyakran jobb a hangzas mint az "otthoni studiodban" 😊 mondjuk egy normal studioban 😊 na ott mar elojon 😉
#39
Oke...oke...
Akkor legyen Dj Roni a pancser😊))))))))
Akkor legyen Dj Roni a pancser😊))))))))
Háboruzni a békéért olyan mint szeretkezni a szüzességért!
#36
Bar abban igazad van, hogy egy klubban teljesen masok az viszonyok, mint egy hazi studioban...
Háboruzni a békéért olyan mint szeretkezni a szüzességért!
#35
Nekem itthon ket reflex rx-150esem van es tisztan hallatszik a kulonbseg a lemez es cd kozott!
Háboruzni a békéért olyan mint szeretkezni a szüzességért!
#34
En kb vagom, hogy te mit csinalhatsz es azt tisztelem is... talan tul altalanosan pancseroztam le mindenkit, de az tagadhatatlan, hogy rengeteg kiccsávóó kepzeli magad didzsejnek, mert o szamitogepen mixel. Ez viszont mar idegesito es ezert szarodik el a szakma.
Háboruzni a békéért olyan mint szeretkezni a szüzességért!
#33
"leirjam, miert jobb a bakelit?"
Ez a Te egyeni velemenyed... Valoszinuleg sok mas embernek is ez a velemenye, de attol meg nem "ugathatsz" le, mert en inkabb CD parti vagyok. A hangzasrol csupan annyit mondanek, amit mar elozo uzenetemben is leirtam. Annyival azomban kiegeszitenem, hogy ha tegyuk fel vagy egy diszkoban, ami nem egy Palace vagy Flort szintu hely, vagyis a cuccos (hangfalak, erosito) nem tul csucstechnika, akkor meg nem tudod allapitani, hogy most vajon cd-rol vagy bakelitrol megy a zene. Ezt hiaba is probalod megcafolni, ha regota "vagy a szakmaban" akkor Te is tudod jol, hogy ez igy van.
Az, hogy most konnyebb a dj-nek, ez szinten nezopont kerdese. Mivel en inkabb cd-hez szoktam, igy egyertelmu hogy nekem cd-vel konnyebb, de ha Te pl bakelithez vagy szokva, neked azzal konnyebb... Azzal konnyebb, amihez hozza vagy szokva.
girgey neked annyit uzennek, hogy itt reszemrol nem vitarol van szo, csupan nem szeretem ha 1-2 olyan ember "leugat" (pl Hype), akik meg mondhatni pelenkaba voltak amikor en mar diszkoban zeneltem sajat felszerelessel.
Hype : erdekes dolgokat olvastam reszedrol. Mindenesetre a neved mar sugall valamit, hogy milyen stilus kedveloje lehetsz. Bakelitet mar valoszinuleg tobbet lattam mint Te, de itt most nem ez a fo szempont. Chris Liebing, akit Te felhoztal egy peldanak : altalanossagban beszeltem, nem pedig kifejezetten techno zenerol. Lehet hogy techno stilusban lehet ilyen bakeliteket kapni, nem tudom, de nem is erdekel. Mindenesetre azt tudom, hogy ahhoz, hogy egy estet egy diszkoban vegigzenelj, ahhoz 70 darab bakelit lemez siman szukseges.
Nezd a CD-t. Folyamatosan fejlodik. A bakelitet nem fejlesztik (szerintem nem is lehet), de ez csak az en velemenyem. Nemreg adta ki a Pioneer a legujabb Dj lejatszojat, a DMP-555 -ot. Ime 1-2 aprosag mindazok kozul, amiket tud :
- Audio CD lejátszás
- MP3 CD lejátszás
- CD text
- Lejátszás SD kártyáról
- CD és SD mix
- Scratch funkció
Amint lathatod, ide mar cd sem szukseges, nyomhatod memoriakartyarol is a zenet. Es hidd el, hogy tudok olyan zenet csinalni, aminek a minosege 100x jobb a bakelitnel.
"Cd-t megveszel 5000-ert, es van rajta 20 szam (mind mas)." Ezzel csak az a gond hogy a bolti cdken(nagyrészükön) a számok már össze vannak mixelve tehát nem sokat érsz velük. "
Erre annyit irnek, hogy ne mixcd-t vegyel 😉
Es a vegere elmondanam ujra, hogy ez az en egyeni velemenyem, es en el tudom fogadni azt, ha masnak mas velemenye van errol.
Ez a Te egyeni velemenyed... Valoszinuleg sok mas embernek is ez a velemenye, de attol meg nem "ugathatsz" le, mert en inkabb CD parti vagyok. A hangzasrol csupan annyit mondanek, amit mar elozo uzenetemben is leirtam. Annyival azomban kiegeszitenem, hogy ha tegyuk fel vagy egy diszkoban, ami nem egy Palace vagy Flort szintu hely, vagyis a cuccos (hangfalak, erosito) nem tul csucstechnika, akkor meg nem tudod allapitani, hogy most vajon cd-rol vagy bakelitrol megy a zene. Ezt hiaba is probalod megcafolni, ha regota "vagy a szakmaban" akkor Te is tudod jol, hogy ez igy van.
Az, hogy most konnyebb a dj-nek, ez szinten nezopont kerdese. Mivel en inkabb cd-hez szoktam, igy egyertelmu hogy nekem cd-vel konnyebb, de ha Te pl bakelithez vagy szokva, neked azzal konnyebb... Azzal konnyebb, amihez hozza vagy szokva.
girgey neked annyit uzennek, hogy itt reszemrol nem vitarol van szo, csupan nem szeretem ha 1-2 olyan ember "leugat" (pl Hype), akik meg mondhatni pelenkaba voltak amikor en mar diszkoban zeneltem sajat felszerelessel.
Hype : erdekes dolgokat olvastam reszedrol. Mindenesetre a neved mar sugall valamit, hogy milyen stilus kedveloje lehetsz. Bakelitet mar valoszinuleg tobbet lattam mint Te, de itt most nem ez a fo szempont. Chris Liebing, akit Te felhoztal egy peldanak : altalanossagban beszeltem, nem pedig kifejezetten techno zenerol. Lehet hogy techno stilusban lehet ilyen bakeliteket kapni, nem tudom, de nem is erdekel. Mindenesetre azt tudom, hogy ahhoz, hogy egy estet egy diszkoban vegigzenelj, ahhoz 70 darab bakelit lemez siman szukseges.
Nezd a CD-t. Folyamatosan fejlodik. A bakelitet nem fejlesztik (szerintem nem is lehet), de ez csak az en velemenyem. Nemreg adta ki a Pioneer a legujabb Dj lejatszojat, a DMP-555 -ot. Ime 1-2 aprosag mindazok kozul, amiket tud :
- Audio CD lejátszás
- MP3 CD lejátszás
- CD text
- Lejátszás SD kártyáról
- CD és SD mix
- Scratch funkció
Amint lathatod, ide mar cd sem szukseges, nyomhatod memoriakartyarol is a zenet. Es hidd el, hogy tudok olyan zenet csinalni, aminek a minosege 100x jobb a bakelitnel.
"Cd-t megveszel 5000-ert, es van rajta 20 szam (mind mas)." Ezzel csak az a gond hogy a bolti cdken(nagyrészükön) a számok már össze vannak mixelve tehát nem sokat érsz velük. "
Erre annyit irnek, hogy ne mixcd-t vegyel 😉
Es a vegere elmondanam ujra, hogy ez az en egyeni velemenyem, es en el tudom fogadni azt, ha masnak mas velemenye van errol.
#30
Komolyan kipróbáltad? Mondjál már róla valamit. A zenék mp3-ban vannak a laptopon? Meg hogy váltasz tracket, kikeresed a laptopon vagy hogy?
#28
Amirõl te írsz az nem a Final Scratch ? Az is vmi hasonló: a zene a laptopról jön de a lemezjátszón lévõ bakelittel irányítod. Ezt igazi ûber dj-k is használják. Ennek a mestere egyértelmûen Chris Liebing. Final Scratch + 3 lemezjátszó + keverõpult + effektgép, egy vizuális orgazmus a játéka. Ajánlom figyelmetekbe a 2003-as német mayday felvételet amit a viva adott le nemrég, na ott is Final Scratch-et használt!
#25
Látom te se sok bakelitet láttál még! Általában éppen hogy különbözõ trackek vannak az ep-ken (pl:Chris Liebing - Stigmata 10 EP, dupla bakelit 8 különbözõ trackkel)nem csak egy számnak a remixei. Persze kapsz ilyen lemezeket is de azoknak benne van címében hogy remixes.
"Cd-t megveszel 5000-ert, es van rajta 20 szam (mind mas)." Ezzel csak az a gond hogy a bolti cdken(nagyrészükön) a számok már össze vannak mixelve tehát nem sokat érsz velük. Meg ezt a 20 számot már eleve nem tudod mixelni egymással mert csak egy példányod van, ha meg átírod mégegyszer akkor minek megvenni?
Egyszóval bakelit rulezzzz!!!
Megoldás:Final Scratch ahhoz többé nem kell se cd-t se bakelitet venned!
"Cd-t megveszel 5000-ert, es van rajta 20 szam (mind mas)." Ezzel csak az a gond hogy a bolti cdken(nagyrészükön) a számok már össze vannak mixelve tehát nem sokat érsz velük. Meg ezt a 20 számot már eleve nem tudod mixelni egymással mert csak egy példányod van, ha meg átírod mégegyszer akkor minek megvenni?
Egyszóval bakelit rulezzzz!!!
Megoldás:Final Scratch ahhoz többé nem kell se cd-t se bakelitet venned!
#23
Nem értem miért kell a másikat fikázni, legyen az bármi, csak mert nekünk van valami elképzelésünk, aki nem engedheti meg magának hogy vegyen 100 ezrekért bármilyen cuccot, azt miért kell pancserozni mert otthon készítget mixeket számítógéppel, mivel imádja csinálni, és lehet hogy a programban is vannak olyan trükkök amik bakelittel vagy Cd-vel nem csinálható meg?!
Tolerancia emberek! Come On! 😊
Tolerancia emberek! Come On! 😊
"Mondtam az orvosomnak, hogy két helyen eltört a lábam. Erre Ő azt mondta, hogy ne menjek arra a két helyre többet."
#12
Akkor úgy mondom, hogy a hangképe jobb. A bakelitrõl a mély és magas másképp jön le mint egy CD-rõl. A bakelit javára.
shit happens
#11
Birom az ilyen topicokat😊
Mindenki leirja az innen-onnan hallott, olvasott okossagokat
Mindenki leirja az innen-onnan hallott, olvasott okossagokat
Háboruzni a békéért olyan mint szeretkezni a szüzességért!
#10
Azt, hogy tényleg szebben szólnak a zenék bakelit lemezekrõl, mint CD-rõl azt nem vitatom, de ennek nem sok köze van a dinamikához. (LP: 50-90dB, CD: 96d😎
"A kérdés, ami néha elbizonytalanít: én vagyok õrült, vagy mindenki más?" A.E.
#9
Ha nincs cuccod, akkor még nem vagy sehol. Ez egy elég költséges hobbi, mert be kellene szerezni 2 lemezjátszót meg egy keverõpultot, amit 100 alatt nemnagyon úszol meg. És még nem is beszéltem a bakelitekrõl...
Bár CD-rõl is lehet zenélni, de a bakelitre esküszik mindenki, és nem véletlenül. Sokkal jobb a dinamikája, mint a CD-nek. Egyszerûen jobbak a hangok 😊
Bár CD-rõl is lehet zenélni, de a bakelitre esküszik mindenki, és nem véletlenül. Sokkal jobb a dinamikája, mint a CD-nek. Egyszerûen jobbak a hangok 😊
shit happens
#8
Gyakorlás, gyakorlás, gyakorlás a titok nyitja. Persze csakis bakelittel.
Arra hogy rezidens legyél egy clubban tényleg kicsi az esély.
Potitív példa: Smith's a sárándi M47 rezidense.
Már 18 éves kora óta a világ legjobb dj-ivel lép fel, s nem marad le tõlük semmiben! Én õt tartom a legjobb magyar dj-nek. És most még csak 20 éves!
Persze próbáld meg hátha te leszel az a bizonyos a 100-ból! Hajrá!
Arra hogy rezidens legyél egy clubban tényleg kicsi az esély.
Potitív példa: Smith's a sárándi M47 rezidense.
Már 18 éves kora óta a világ legjobb dj-ivel lép fel, s nem marad le tõlük semmiben! Én õt tartom a legjobb magyar dj-nek. És most még csak 20 éves!
Persze próbáld meg hátha te leszel az a bizonyos a 100-ból! Hajrá!
Oldal 1 / 2Következő →