Zongora, szintetizátor

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

iko
#258
Ok. Pedig kíváncsi vagyok a válaszodra, hiszem, hogy lehet mástól tanulni. Az írásodból az derült ki eddig, hogy egy igen nagy tudású szakember vagy. Ha szerinted nincs igazam, cáfolj meg és támaszd alá a te nézetedet. Én észérvekre nyitott vagyok csak nem szeretem a nesze semmi fogd meg jól véleményeket. Ez a fõ ok amiért reagáltam.

De látom elfoglalt vagy és nincs kedved folytatni a eszmecserét. További szép napot!

spam. sry

#257
Most egy fél évig ezen fogsz rágódni??? Csak van benne valami, ha ennyire magadra vetted... Csak írhattál valami butaságot, ha ennyire meg szeretnéd megmagyarázni...:)

Most én is ráérek egy picit, ezért civilizáltan leírom:

Tekintsük tárgytalannak az írásom, nem kell vele foglalkozni, mert ostobaságokat írtam. Szal ennyi...
iko
#256
Most van idõm, úgyhogy civilizáltan kifejtem a véleményemet, hátha értékes vita lesz belõle.
Szerintem nagyon sok túlzást tartalmaz amit leírtál.

"Másik! Akusztikus vs. digitális... Ha ügyes az ember és jó füle van, akkor úgy állítod be a digitális zongorát, ahogyan kényed kedved tartja. Olyan hangfalat, olyan erõsítõt, olyan hifit csatlalkoztatsz hozzá amilyet szeretnél. Úgy állítod a kalapács kopogását, a mechanika erõsségét...stb ahogyan azt Te szeretnéd. Persze mint Mondottam ezt egy 75 ezer Ft-os 1000 éves Roland EP szériás digitális zongorával - most hasamra ütöttem - nem tudod megcsinálni. De az újabbakat úgy szabod testre, ahogyan akarod"

Ezt nem tudom pontosan hogy érted. Pl a YDP-161-nek nincs AUX kimenete csak MIDI meg fejhallgató. Ha a MIDI-t rákapocsolod még számítógépre és azzal képzel hangot akkor, lehetséges jobb hangzás elérése. De a billentés érzékenységnek csak 4 fokozata van: off/gyenge/normál/erõs ennél jobbat nem tudom milyen buherával tudsz csinálni.

A mûködése, tudomásom szerint, hogy minden egyes billentésmódhoz hozzárendelnek egy hangmintát. Ezt generálja a zongora mûködésközben. Billentõmechanikát piszkálni otthon többet igényel némi "ügyesség"-nél.

A dolog másik része, hogy nem jobb eleve olyan hangszert venni amire nem kell költeni egy csomó idõt és energiát, hogy tetsszen?

"gyakorlatilag mechanika és hangzás szempontjából mindegyik megfelelõ"

Érdekes, köszi sokat segítettél a választani nem tudóknak.

Ha egy szinti adok el zongorának arra sem mondhatja senki, hogy mû a hangzása, rossz a mechanikája? A hang értékeléshez pedig szerintem többet számít a hallás és az igényesség mint a zongorázással töltött évek.

Most jön a flame része a dolognak (ha nem érdekel ne olvasd tovább):
- A stílusod valamilyen rettentõen irritáló, nem tudom, hogy ki vagy, de olyan magas lóról írsz, hogy alig látod a talajt.

- Szeretem amikor egyesek megmondják kinek lehet és kinek nem lehet véleménye. Fõleg, hogy utána azt írják, hogy a téma teljesen szubjektív.

- Mernél e olyan kijelentéseket tenni, hogy egy Steinway-nek jobb a hangzása mint egy amatõr pianínónak?

- Véleményt úgy is meg lehet írni, hogy nem kell elnézést kérni. Ha már úgy írtad, akkor meg ne kérj elnézést. Ez nem vall egyenes jellemre.

spam. sry

iko
#255
Ez a mondat sokat elárul rólad:
"Nem fikázni és végképp nem megbántani szeretnék senkit, de inkább azok adjanak már tanácsokat meg osszák meg hatalmas élettapasztalataikat, akik kb. 10 éve folyamatosan zongoráznak, és valamit le is pakoltak az asztalra."

Amúgy kösz a véleményt.

spam. sry

#254
"15 éve zongorázom, mielõtt megkapom a lehülyézést"

Nem is Neked szántam az írandómat...

Viszont ha Te mint zenész azt mondod, hogy 4 hónap alatt valaki el tudja dönteni mi szól jobban, minek milyen a billentése akkor a Te szakmai hozzáértésedet is kétségbe kell hogy vonjam.

Egyébként én sem tegnap kezdtem zongorázni, sokféle tanárt megjártam és rengeteg zongora volt a kezem alatt. Mégsem mernék olyan kijelentéseket tenni, hogy egy Faziolinak jobb a billentése mint egy Steinway-nek, vagy jobb a hangja mint egy Yamaha C3-asnak.

Mindegy ne ragozzuk tovább én csak a véleményem írtam le.

Üdv: Chris
Kata
#253
Pedig nagyon úgy tûnik, hogy virítani jöttél ide Mr. Megmondomafrankót.

Ja, csak zárójelesen jegyzem meg hogy idestova 15 éve zongorázom, mielõtt megkapom a lehülyézést hogy én nem érthetek hozzá..

[/cserf][/fülünyúl]

#252
Egy két dolog azért szemet szúr...:)

Az, aki 1-2-3-4 hónapja zongorázik, mi alapján dönti el, hogy valaminek rossz a billentése, vagy esetleg mû hangzású. Csakúgy érdekelne, hogyan szedte magára ennyi idõ alatt ezt a hatalmas tudást...:)

Az én véleményem: sok sok évig gyakorlatilag - jól írta valaki elõttem - a 200 ropi feletti árú hangszerek bõven kiszolgálják a lelkes zongorázni vágyókat.

Billentés... Majd amikor a Liszt Magyar Rapszódiánál jár valaki, és mondjuk a mechanika akadályozza a játékban. /Ez már közel akadémiai szint/ akkor elmondhatja, hogy hát igen... Ez a mechanika alkalmatlan a játékra. Az viszont még legtöbbünknél szerintem odébb van...

Másik! Akusztikus vs. digitális... Ha ügyes az ember és jó füle van, akkor úgy állítod be a digitális zongorát, ahogyan kényed kedved tartja. Olyan hangfalat, olyan erõsítõt, olyan hifit csatlalkoztatsz hozzá amilyet szeretnél. Úgy állítod a kalapács kopogását, a mechanika erõsségét...stb ahogyan azt Te szeretnéd. Persze mint Mondottam ezt egy 75 ezer Ft-os 1000 éves Roland EP szériás digitális zongorával - most hasamra ütöttem - nem tudod megcsinálni. De az újabbakat úgy szabod testre, ahogyan akarod...

Tehát gyakorlatilag mechanika és hangzás szempontjából mindegyik megfelelõ. Az meg hogy kinek mi tetszik, mindenki maga döntse el. Viszont nem mondhatom azt, hogy ez meg az szar, meg mû, meg gyenge mechanikájú ha egyszer nem volt még olyan hangszerem, és nem vagyok olyan technikai szinten ami kijelentésemet erõsen megalapozná...:)

Az akusztikus zongorák között is egetrengetõ eltérések vannak. Pl. Üljél egy Lyrika pianínóhoz egy fél évi Rösler-es gyakorlás után. Tutira köpködni fogsz...:)

A hangzás egyébként is szubjektív dolog...

Nem fikázni és végképp nem megbántani szeretnék senkit, de inkább azok adjanak már tanácsokat meg osszák meg hatalmas élettapasztalataikat, akik kb. 10 éve folyamatosan zongoráznak, és valamit le is pakoltak az asztalra.

Halkan jegyezném meg, a konzervatív zenetanárok is mérhetetlen nagy baromságokat tudnak növendékeikbe sulykolni. Ebbõl elõbb utóbb az következik, hogy összezavarják a diákot az meg elkeseredik.

Bocsi, ez az én véleményem.

Remélem nincs harag...:)
Jano
#251
"eddig kizárólag akusztikuson gyakoroltam és azt hallgattam" - Na ja, ez "baj". De ha ezen is sokat játszol, akkor megszokod. Persze a különbség megmarad. <#idiota>
Köszi a véleményt.

- Have you ever had déja-vu? - Didn't you just ask me that?

iko
#250
Végül a spórolás döntött és a kettõ jó közül az olcsóbbat választottam (mondjuk hangszernél nem mindig okos dolog a spórolás, de ez fõleg gyakorlásra kell, ha majd jól mennek a dolgok mindenképpen szeretnék majd egy jó minõségû akusztikust).
Mivel nem volt még semmilyen tapasztalatom digitális zongorával ezért nekem az elsõ benyomások:
- Jó a hangzása, de nem olyan tiszta, mint az akusztikusé. Kicsit tompának tûnik nekem.
- kalapácsmechanika: jó, erõs-lágy billentés és staccato között szignifikáns különbségek.
- játék közben: mivel elõre elkészített hangokkal dolgozik, ezért elmarad a hangképzés mechanikai része. Ezzel együtt hajlamosabb az ember bátrabban neki esni a zongorának mert egy bizonyos tartományon kívül már nem érzõdik a játékmódbeli különbség.
- Értékelés: Jó hangszer, belépõ kategória a digitális zongorák között. Gyakorlásra és zenélésre is alkalma. Azért nem árt ha az ember néha hagyományos zongorán is ellenõrzi a tudását. Kicsit csalódtam a hangjában (a boltban akkor nem próbáltam ki rendesen) de majd kibékülök vele, mert azért egy rendes jószág :).
Az interneten rengeteg jó vélemény van róla, úgyhogy lehet, hogy csak én vagyok túl érzékeny erre.

A dologhoz hozzá tartozik, hogy eddig kizárólag akusztikuson gyakoroltam és azt hallgattam. Otthon egy szép hangzású pianínónk van, a tanárnõnél meg egy régi Steinway-en gyakorlunk amely szintén elég jó.

spam. sry

iko
#249
Üdv :)

Pontosan mely modellekre gondoltál?

spam. sry

#248
üdv
#247
bocs ..fokozatos kalapács mechanikást akartam az elõbb irni!!!!!!!!!!!
#246
sziasztok(szinpadi) zongora vásárlás elõtt állok.. yamahát akarok mindenképpen és 88 billentyüset

mennyire feltünõen külömbözik a kalapács effektes, a kalapács mechanikástol?? mert ha nem nagyon akkor elég az effektes is.. és mi az a fokozatos billentés érzékeny..

tud valaki segiteni?? köszönöm az infót elõre is!! hajrá magyarok
#245
Sziasztok!
Nézegettem, nézegettem de még mindig nem jutottam dûlõre.
Beszéltünk a családdal, és arra a döntésre jutottunk, hogy most egy szinti, és ha majd elõbrébb jut a leányzó akkor majd egy digitális zongora.
Viszont ilyen szempontokat figyelembe véve kérném akkor a segítségeteket, hogy nem túl drága szintit ajánljatok, ami most egy darabig még a kezdeti tanulásnál megfelelne.
Köszi!
#244
Na akkor jöjjön hozzám gyakorolni, szívesen segítek neki, és egy vasba sem fog kerülni. :)

Casillas
#243
50 ezer forint körül is vannak már billentésérzékeny szintetizátorok (pl. Casionak a CTK-3000-je), persze itt sokan nem szeretitek a Casio hangzásvilágát, de hát nyilván nem érhet egy többszázezres hangszer közelébe :)

itt a többiek jobban ismerik a különbözõ márkák közti különbségeket, biztos tudnak majd segíteni mások is :)

Vivimos por ti, vence por nosotros.

#242
igen gondoltam! :D
Azért remélem tudtok ajánlani valamit! :D
Üdv
iko
#241
:D akkor a tanácsomat úgy vedd figyelembe, hogy azt hittem még gyerek :)

spam. sry

#240
Hát mondjuk olyan 50 e - ig gondolkodtunk...
Tudom nem sok, de aztán a szintetizátor szintjén végtelen a kínálat ekkora összegig is.
Esetleg valamit tudtok ajánlani?
Egyébként a megértésével nem lesz gond, mert már elmúlt 20 éves! :D
Várom válaszotokat!
És köszönöm! :)
iko
#239
Szerintem is-is. Amiben a szintetizátor elmarad a zongorától:
- Billentés. Nincs billentésérzékenysége, kvázi gombként funkciónál. Másképp viselkedik mint a mechanikus billentyû.
- Nincs pedál (ez csak késõbb lesz gond)
- Gépi hangzás

Ugyanakkor jó arra, hogy megismerkedjen a hangjegyekkel, skálákkal, sõt még dalokat is lehet rajta elõadni a családnak, ami fontos a kezdeti sikerélményekhez.

Nem érdemes drága gépbe invesztálni amíg nem derül ki, hogy mennyire "elkötelezett" a zongora mellett.

Másik oldalról egy nagyon ócska gép elveheti a kedvét, szóval meg kell magyarázni neki, hogy ez ugyan nem zongora de tud raja bizonyos dolgokat gyakorolni. És végül is, lesz heti két alkalma igazi akusztikus hangszeren játszani.

Ha lelkes és szeretettel gyakorol akkor szerintem bármilyen hangszere is lesz, nem akadályozza meg, hogy megtanuljon zongorázni.

Amúgy mennyire futja a keret otthoni hangszerre?

spam. sry

#238
Sziasztok!
A hugom most kezd zongorázni tanulni, de pénzünk nincs digitális zongorát venni. Egy héten kétszer tud gyakorolni zongorán, valamint a tanárnál.
Utánajártam a dolgoknak, és hát a véleményeteket kérném, hogy csak arra, hogy a "pötyögést" gyakorolja otthon, jó-e egy szintetizátor?
Persze tudom, hogy nem ugyanaz, de azon tud-e gyakorolni?
Valamint találtam egy használt Kronenwerth Homepiano CHP 500-asat kedvezõ áron. Valaki tudna róla bõvebben írni, vagy véleményt mondani?
Hogy ikább ez, vagy egy drágább szintetizátor?

Elõre is köszi!
Egy lelkes nõvér! :D
Kata
#237
de az nem digitális zongora, sem billentésben, sem hangzásban elmarad azoktól

[/cserf][/fülünyúl]

#236
500?...jujj... ha nekem annyi volna a zsebemben, egy Korg Triton Extreme 88-at vennék :)

iko
#235
Kipróbáltam a CLP-320-t és tetszett, de volt ott egy YDP-161 is. A kettõ között alig van különbség. Árban YDP 30 K-val olcsóbb (neten a legolcsóbb CLP 285 K, a YDP 255 K). Ugyanaz a billentés mechanika (GF), billentyûzet, funkciók.
Hangszínben egy nagyon kevéske különbség a CLP javára (de lehet csak beképzelem). Mondjuk a CLP-320 belépõ modell a Clavinova családban, míg a YDP 161 már középkategória az Arius-ok között.

Neten nagyjából az a vélemény, hogy nincs sok különbség. Csak a Clavinova család prémiumabb brand image miatt drágább. És a CLP-ken könnyebb késõbbiekben túladni.

Azt hiszem alszom rá egyet.

spam. sry

iko
#234
Na megnéztem, ott egy Roland FP-5 volt. De semmi különös, nem szerettem bele a hangzásába (igaza lehet Katának, kicsit szinti érzésem volt), úgyhogy maradok a Yamaha CLP-320 mellett. Holnap megyek kipróbálni. Remélem van olyan jó mint mondjátok :)

spam. sry

iko
#233
<#gonosz1>

spam. sry

Jano
#232
10-zel. <#gonosz1>

- Have you ever had déja-vu? - Didn't you just ask me that?

Kata
#231
nem tudom, nem ismerem a 320-as tulajdonságait, de olyan nagy eltérés nem lehet :)

[/cserf][/fülünyúl]

iko
#230
Az mennyivel tud többet mint a 320-as?

spam. sry

Kata
#229
A yamaha CLP sorozata az egyik legjobb, én is olyat vettem (330-as). :)

[/cserf][/fülünyúl]

iko
#228
háJano :)

Igazad lehet. A következõ szignifikáns kategória valahol 1 millió fölött kezdõdik. Még megyek egy zeneiskolába pár hangszert kipróbálni, de ha csak nem találok valami nagyon jó vételt akkor valószínûleg a CLP-320 lesz a befutó.

Köszi a tanácsokat!

spam. sry

Jano
#227
hiko <#smile>

Kata jól beszél. Amit kinéztél, jó gépezet.
#221: egy laikus, vagy nem gyakorlott fül meg nem különböztet egy jobb a gépet az igazi zongorától, ez a CLP-320 szerintem bõven ebbe a kategóriába tartozik.
Különbség persze van, de egyre kisebb, mert egyre finomabbak a cuccok (nagyobb mintavételezés, minden billentyûhang egyenként digizve, stb.).

- Have you ever had déja-vu? - Didn't you just ask me that?

iko
#226
Úgy látszik yamaha lineup-ból ez ami ár-érték arányban a legjobb:
Yamaha CLP-320, ez 300 K.
Utána százasával növekedik az ár és olyan funkciók bõvülnek amire nincs igazán szükségem.
Link

spam. sry

Kata
#225
yamaha digizongorában jelenleg a legjobb hangzásilag, és szerintem a kalapácsmechanikája is, úgyhogy bátran vegyél yamaha digizongorát. A Korg-ok kissé erõtlenek, a Roland meg túl elektromos zongorás hangzású.

[/cserf][/fülünyúl]

iko
#224
Új: Teöke Mariann: Játszani Is Engedd 1-2
Elõadási darabok kezdõknek zongorára.
Nagy zeneszerzõk könnyebb darabjai vannak benne mindenféle korszakból.

spam. sry

iko
#223
na jó nem megy ez nekem...
Link

spam. sry

iko
#222
http://www.youtube.com/v/_g4wCb_kkqvU&fs=1&rel=0&color1=0x4E7AAB&color2=0x4E7AAB
Mondjuk ez azt hiszem egy Yamaha P-120

spam. sry

iko
#221
Mondjuk akkor 500 bruttó a határ, de mennyivel jobb egy 300k 400k 500k-s zongora? Nekem tényleg csak az a lényeg, hogy a hangzása és a billentése közelítse az akusztikus hangszerét. Egymillió funkció csak megzavarna. 4 hónapja kezdtem el tanulni zongoratanárral, eddig otthon egy régi wagner pianínón, és most költözés miatt kell egy jó minõségû hangszer ami még sokáig szolgálna. Hely és hangszigetelés hiánya miatt csak digitális jöhet szóba.

Amúgy használtak között lehet jó vételt találni? Márka alapján mit ajánlotok, a Yamaha elég megbízható? Megéri a pénzét?

Mennyire lesz csalódás a digitális zongorán való gyakorlás után "rendes" hangszerhez ülni?

spam. sry

Kata
#220
a jó minõség sajna kb. 300ezertõl kezdõdik.

[/cserf][/fülünyúl]

iko
#219
Sziasztok!

Tudok ajánlani jó, billentésérzékeny digitális zongorát? Ár ne legyen a csillagos egekben, de fontos a jó minõség.

spam. sry

#218
Hellósztok

Sopronból vagy a környékérõl keresünk szintist a nem rég alakult zenekarunkba (Delírium)! (Továbbá énekesnõt és gitárost is keresünk.)

Jelentkezni a [email protected] címen lehet.

Itt megtekinthetõ egy dal (többek között ezt is játsszuk majd ha összeáll a banda :) ):

http://www.rtlklub.hu/dalverseny/6769_kevinkain_-_se_nyugat_se_kelet

Ha tetszett szavazz (Csak egy gyors regisztráció, amihez még e-mail visszaigazolás se szükséges) és terjeszd ismerõseid között, és töltsd le a lemezemet a weblapomról (http://kevinkain.hu/).

Elõre is kösz minden szavazatot :).
Prody
#217
Yamaha PRS E-423 vélemény?

#216
Köszi, régen abból tanultam (2 kötet volt meg), ha jól emlékszek, mert abba a zeneiskolába jártam, de már nincsenek meg. Most egyelõre a Zongoraiskolát nyüvöm, meg egy-két neten fellelhetõ könnyebb darabot, meg ha minden igaz, akkor be tudom majd szerezni a Mikrokozmoszt, és késõbb ha már jól megy jöhetnek a komplikáltabb dolgok (cél a Take Five :D), csak ahhoz jó lenne egy (digitális)zongora is, nem egy gagyi szinti, mint ami van :)

mikszer
#215
>hedgehog122 és AchX
Ha a hangzás a fontosabb (és egy zenésznek szeritnem az), akkor Yamahát vesztek és nem Casiot :)

>mikusmate
Érdemes utánanézned a "Gorsium szintetizátoriskolának". Több kötetbõl áll, nem sok, de jó, és van benne kétkezes kotta is.

- A helyzet reménytelen, de nem súlyos.

#214
Üdv!
A jelenlegi Casio CTK-3000 szintimet, egy minõségileg jobbra szeretném lecserélni, pénzt illetõen kb 70-80k-t tudnék ráfordítani, ennyi összegbõl lehet annál jobb hangminõségû hangszert venni, és ha igen melyiket érdemes?

#213
Szintisek!!! Több mint 7000 db-ból álló stílusgyûjteményem olcsón eladó

GEM, Yamaha, Roland, Korg...stb Érdeklõdni bármikor lehet akár telefonon akár e-mail-ben!

[email protected] ill. 06 20/932-6373
#212
Szerintem érdemes meglátogatni néha ezt:
http://synthproxy.blogspot.com/

Gyakran frissül, és jó cuccok kerülnek fel rá.
iko
#211
Én nemrég kezdtem el felnõtt fejjel a tanulást magántanárnál. Mi a Papp Lajos: Zongora ABC és Bartók: Mikrokozmosz darabjaival kezdjük. Zeneelméletnek jó Kesztler Lõrinc: Zenei alapismeretek könyve.

spam. sry

#210
Sziasztok!
Remélem jó topicba írom ezt. Korábban 7 évig szintetizátoroztam és zongoráztam, de ennek már lassan 10 éve. Megint el szeretném kezdeni, de most inkább csak zongorára koncentrálnék. Zeneelméleti alapokra még nagyjából emlékszek, mivel most is zenélek még (dobolok ill. gitározgatok is). A kérdésem az lenne, hogy milyen kottákat lenne érdemes beszereznem az újrakezdéshez (nem akarok netrõl töltögetni). A régi kottáimat sajnos már nem találom, most is csak egy Zongoraiskola I. van nálam kölcsönben. Valami olyan kottákra gondolok, amikben rövidebb darabok vannak (akár az egyszerûbbektõl a kicsit bonyolultabbakig). Elõre is köszönöm a segítséget.

Prody
#209
Sziasztok!

Elhatároztam, hogy meg szeretnék tanulni szintetizátoron játszani.
Hol és mivel kezdjem? Soha nem zongoráztam még... :)
Korg X50-t vennék elsõnek, mert hallottam, hogy az egyik legjobb, és nem is annyira drága.

Dimmu Borgir, Cradle of Filth, Arcturus - Ezek a zenék miatt kezdenék bele, ez a mûfaj, stílus érdekel.

Ha segítenétek, megköszönném :)
Esetleg, ha valami jó szintit, oktató lemezt, tanárt, akármit tudnátok ajánlani, vagy mihez kezdjek magammal... :)