Politeizmus Vs. Monoteizmus

Najó szerintem semmi értelme tovább beszélgetni 😄 én errõl beszélek,te meg arról, szerintem kb semmiben sem értünk egyet és mindekettõnk elég erõs jellem,ahhoz hogy ne hagyja magára erõltetni a másik akaratát és véleményét,szal ezt még lehetne folytatni,de nemhiszem hogy sok dolog válltozna.

Nem vagyok valami csillagász, vagy ûrkutató szaktekintély, de még itt az sg-n is szoktak megjelenni cikkek a témában, ha érdekel, olvass utána.
Még olyan kérdésre sem tudnék válaszolni, hogy hogyan becsülik meg a világegyetem korát, de azt gondolom, hogy nem hasraütésszerûen, és nem isteni sugallatra íródott szent szövegekbõl.
...de én már csak ilyen vagyok, az órámat is az órás javítja, nem pedig az Uri Geller.

Ha az energia definíciója érdekel, akkor guglin találtam egyet:
"Az energia általános értelemben a változtatásra való képességet, a fizikában a munkavégzõképességet jelöli."
-Ezek szerint túlzás, hogy nem tudják, hogy mi az. Vagy mire gondoltál? Milyen részecskére?

Azt én sem értem, miért kéne a világ szemével nézni a dolgokat, engem sem mindig kötnek le az ilyen földhözragadt dolgok, mint a világ kezdete, csillagászat, tudomány, fizika, anyag, energia, bár nekem van saját szemem.

Túlzottan nem érdekel, hogy valaki vallásos, vagy nem vallásos, ugyanúgy találok vallásos emberektõl is értékes gondolatokat, mint nem vallásosoktól.
És én azt gondolom, hogy lehet, hogy végtelen a világ, lehet, hogy nem. Ennyit hiszek el belõle. A Biblia meg számomra nem szent könyv, ezért nem is esküdözöm rá.

Számomra félelmetes dolog,hogy azt állítjátok Isten hazudik, és a Biblia elsõ sorát se viszitek komolyan, vagyis egyik sorát se,mondjuk nem is nagyon ismeritek a Bibliát, bár elég merész kijelentés ez tõletek, mikor képzett írók,filozófusok,történyészek,nyelvészek stb... állítják hogy a tökéletes könyv,ami lehetetlen hogy csakis ember álltal íródjon. ezt ti jól megcáfoltátok,azzal az ismerettel,amivel rendelkeztek,ami szerintem koránt sem elég egy ilyen kijelentéshez,nincs olyan ember aki teljes bizonyossággal ki merne iylet jelenteni,hogy hazúgság,kitaláció,mese... az új szövetségnek történelmi alapja is megbízható, ebbõl kifolyólag hogy lehetne már kitaláció...

"A hatáskörét csak akkor lépi túl a tudomány, ha valami olyat vizsgál, amit nem tud vizsgálni" - a természettudomány,ami távcsõvel meg mikroszkóppal dolgozik,hogyan vizsgálja meg a kezdetet?

Maga az hogy anyag,nem tudják hogy mi. Nem egy konkrét dolog, anyag. Le tudják bontani kis részekre de még onnan is van kisebb és ha a legkisebb résznél tartanak az eltûnik ,abból is lesz valami energia ,tehát nem tudják hogy mi.

Nem értem miért kéne a világ szemével nézni a dolgokat,amikor ez egy múlandó világ, nem erre a világra kell tervezni,hanem a földi élet utánra,nem olyan drasztikusan mint Jehova tanúi, csak ésszel és figyelemben tartani. ez nem más mint elõrelátás.

"Nem kell választani. Az ilyen "komoly" légbõlkapott kijelentésekkel egyáltalán nem is kell csinálni semmit" - Figyelj veled nem tudok kezdeni semmit 😄 most erre mit mondjak, ha ennyire veszed ezt az egészet, akkor ott gáz van. Hiszel a végtelenben? Arisztotelész is azt mondta,hogy nincs végtelen, hogy miért? Nem lehet végtelen,mert már az is eltelt belõle, hogy itt beszélgetünk. A végtelennek nincs vége, épp ezért nem tudunk onnan vonalat húzni ide és az elejétöl sem,de ha gondolod olvasd el,hogy mit mondott pontosan õ egy pogány filozófus volt,tehát azt se mondhatod rá hogy az elvakult vallási fanatikus agyszüleménye...

Sajnálom, hogy hiába téptem a számat, aki nem akarja kinyitni a szemét nem várja,hogy lásson.

Gezukam: érdekes, hogy sérelmezed valakinek a rendíthetetlen kapaszkodását a tudományba, de ha a saját vallásos makacsságodra figyelmeztetnek, az nem olyan nagy baj, sõt- úgy tûnik nem is veszel róla tudomást.
A pogányság azt mondja, hogy csak úgy elõállott? Nem. Van olyan pogány vallás, ahol szinte ugyanúgy teremtik, mint a kereszténységben, de van, ahol máshogy magyarázzák.
A kereszténység legalsó pontja alatt van... Az a pogányság amely soha nem tiltotta meg senkinek sem a világ felfedezését, és nem próbált falakat húzni az emberek feje fölé.
De amúgy azért mert olyan bonyolult a világ, és sokak szerint ez olyan hihetetlen, abból nem feltétlenül következik az, hogy "Hú, akkor ezt biztos valaki teremtette".

A legnagyobb veszélye az a keresztény vallásnak, hogy nem a világ szemével, hanem a vallás szemével látod a világot. És innentõl kezdve mindegy, mit mondanak neked, csak úgy tudsz reagálni, hogy "Az Úr", "De akkor is az Úr". Például a Harry Potter kritikáknál is megfigyelhetõ, hogy az érvelõk elkezdik Lukács evangéliumát mondani. Mert, hogy aszerint a varázslás rossz dolog. De kit érdekel, hogy mit gondol errõl egy vallás, vagy annak a képviselõje?

Nem kell választani. Az ilyen "komoly" légbõlkapott kijelentésekkel egyáltalán nem is kell csinálni semmit. Sem elfogadni, sem elvetni. Akinek van rá igénye, megteheti. A tudomány pedig csak alapos vizsgálat után tesz ilyet, és megteheti idõben és térben egyre távolabbi dolgokkal.
Az már nem a tudomány hibája, hogy Isten egyre feljebb mászik, egyre távolabbi lesz a tudomány táguló látóköre miatt.
Ha pedig mégis olyan közeli, akkor miért jönne képbe a "mondjunk távolabbit, amit a tudomány (még) nem tud vizsgálni"?

Én azért nem vetném el azt a végtelent sem amég nem találjuk meg a végét, vagy a kezdetét, amire elég kevés esélye van belátható idõn belül az emberiségnek, kivéve azokat a hívõket, akik keverik a tudást a hittel.

A hatáskörét csak akkor lépi túl a tudomány, ha valami olyat vizsgál, amit nem tud vizsgálni, de ez paradoxon.

Ha pedig valamirõl nem tudja, micsoda, akkor vizsgálja. Egyébként meg melyik anyag? És hogy készült akkor a periódusos rendszer? Szerencsére Bohrnál nem állt meg sem a fizika, sem a tudomány fejlõdése, a Biblia viszont még mindig lefele esik. Nem csak Newton óta.

Elég komikus, hogy amikor arra van szükség, akkor a világ rendezettségén kell csodálkozni, máskor meg arra, hogy tyû de rendezetlen a világ. Végül mindegy is, csak valahova férjen be a Teremtõ.

Isten nem kockázik. 😉

És bocsi a helyesírási hibákért,reggel van. Meg igazából kicsit mérges is lettem. Szóval ennyire rendíthetetlenül kapaszkodni a tudományba, meg a filozófiába,nem bölcsesség,hanem makacsság

Najó.Ez most hosszú lesz. Azt hiszem nagyon elharapódzott a dolog. Nagyon könnyelmûen teszel nagyon merész kijelentéseket a Bibliáról és mindent megkérdõjelezel...

Csakhogy valamit megérezz abból mennyire komoly dolog is a vallás és a Biblia leírom neked a Biblia elsõ sorát és elemzem kicsit :

"Kezdetben teremté Isten az eget és a földet."

Mivel mi hívõ keresztények állítjuk hogy ez innen indult, míg az akkorpi pogányság max odáig jutott el hogy a világ valahogyan elõállott,de mi innen indulunk. És a mai 21. századi pogányság eddig se jut el. A Pogányság tudományának tetõfoka a kereszténység legalsó pontja alatt van. A Biblia elsõ sora alatt vannak a pogányok...


Vegyük át szórol szóra mert szerintem nagyon messze nem értitek eléggé ezt a mondatot.

"Kezdetben" : Ugyan ki volt ott a világ teremtésénél? Senki. Ám ha ismernétek a Bibliát, tudnátok hogy nem állít tanúkat, sehol se találunk olyat hogy : igen én ott voltam és láttam ahogy teremti a világot,nem iylet tanú nincs,nem volt és nem is lesz,ha ilyen lenne akkor többé nem lennék hívõ,mert azt jelentené hogy valaki már létezett a teremtés elõtt vagyis Isten hatalma nem terjed ki rá és így nem mindenható. De nézzük meg milyen határozott szó. Nincs benne semmi ,de , nincs semmi, esetleg vagy talán. Ez egy kijelentés. Két dolgot tehetünk vele. Elfogadjuk vagy elvetjük. Ha az ember elfogadja akkor megrendül,leborul és elkezd imádkozni. Ám van a másik megoldás. Ez esetben Isten szavát vetjük el. Tehát szerinte Isten hazudik. Ez félelmetes! Mert Istennek ez az elsõ szava htározott és ellentmondást nem tûrõ. Választani kell

Mind1 folytatom a kezdetben szót 😊. Tehát ha valaminek kezdete volt vége is lesz. Ezen nincs mit magyarázni erre még Arisztotelész is rájött. Igaz hogy késõbb már alított hülyeségeket is az örök anyagról, de azért õ egy okos pogány volt. Nos, ahogy a kezdet ISten kezében volt, úgy a vég is Isten kezében van.

Igazából 3 tudományág foglalkozik ezzel a dologgal. A Természettudomány, a filozófia és a theológia. Szóval a természettudomány beszél errõl,bár nem tehetné,ezzel túllépi a hatáskörét, mert nem szerezhet a kezdetrõl tapasztalatokat. El kéne döntenie hogy természettudós vagy pedig álmodozó. Tehát elvileg nem tehetne errõl kijelentést.

A folozófia más, az egy spekulatív tudomány. A filozófia is beszél kezdetekrõl - nem mondom el még1x Arisztotelészt... de abban azért egyetértünk remélem hogy nincs végtelen idõ. Nem végtelen ideje van a föld, ami szépen halad tovább a végtelenbe. Mert mi a végtelen,mikor telik le? Soha. És ha elfelezzük az is végtelen marad,nem árt ezen gondolkodni. Vegyük tovább

"Teremté Isten" - Már itt porig aláz minket az Úr a Biblia második szavával. Mi emberek csak készíteni tudunk. Sok midnent tudunk készíteni,de alapanyag nélkül semmit se. Ha összefogna egész amerika ipari vállalata az összes cég ,vagy a föld egész agrármérnöki kara,akkor se tudnának a semmibõl teremteni még 1 homok szemet sem. Tehát ez egy olyan dolog,ami elõtt az embernek térde kell hullani,mert olyan történt,amire az ember képtelen. Nem tudunk teremteni. És Isten nem úgy teremtette a földet, hogy beleadta önmagát és ami szép az saját magából egy részlet. Képzeljük el hogy ha fel lenne véve az egész földtörténet egy videóra és a végén elkezdenénk nézni ami most van és tekernénk vissza 100,200,1000 ,nem tudni mennyi évet és elérkeznénk az elejére a teremtéshez,de lenne még szalag és tekernénk tovább a teremtés pillanata elé,nos nem Istent látnánk ott. Nem látnánk semmit. Ugyanis Isten nem keveredett a világgal, a világ nem Istennek egy darabja, de a teremtés istani lett.

Najó nem is folytatom szerintem elég ennyi nektek 😊

Amúgy a világ tele van titkokkal. Az anyag egy óriási titok. A mai fizikusuk nem tudják megmondani mi az hogy anyag. Elkezdték nézni a legkisebb részecskéig, kiderült ha a legkisebb részecske eltûnik lesz valami energia. A materializmusnak ez volt a legnagyobb gyengéje, nem tudta megmondani mi az anyag. Ráadásul ezek a legkisebb anyagi részecskék annyira szabálytalanul viselkedtek hogy a 21. század fizikusai kétségbeesetten filozofálni kezdtek, ami nem áll nekik valami jól. Csakhogy rákényszerültek. Az anyagról nem tudjuk mi,ez az igazság.

Niels Bohr, Nobel díjas fizikus írta egy vitában : Tudod-e hogy kimondtad a bizonytalansági relációval kapcsolatban, hogy az anyag nem ismerhetõ meg? Ezzel a fizika tudományának vége- mondja. Nem én . Õ.

De ugyanakkor azt se tudják megmondani mi az az idõ vagy mi az a tér...figyeljetek,rengeteg dolog van,amit nem lehet megmagyarázni. Rengeteg dologra nem vagyunk képesek és nem is leszünk,soha és ti mégis ilyeneket állítotok Istenrõl? Ki lenne képes ilyen világot csinálni és ilyen nagy titkokat elénk rakni?

Gondolkozzatok...

Pontosan erre gondolok én is. Az egész idézet nagyon közel áll hozzám.

"Természetesen hazugság az, amit vallásos meggyõzõdésemrõl egyesek írnak, s ezt a hazugságot újra meg újra megismétlik. Nem hiszek a személyes Istenben, s ezt a felfogásomat sohasem titkoltam el, hanem mindig világosan kifejezésre juttattam. Ha van valami bennem, ami vallásosnak nevezhetõ, az az a határtalan csodálat, amelyet világunk szerkezete ébreszt bennem, világunké, amennyire azt tudományunk feltárni képes.

<...>

Nem hiszek az egyén halhatatlanságában, az etikát pedig kizárólagosan emberi ügynek tekintem, mely mögött nem áll semmiféle természetfeletti hatalom vagy tekintély."


és igen. Szerintem is vallásos volt.

Ha egy géppityuval megölnéd az osztálytársaid, ..az elég ciki. Ezért tartom magam távol azoktól, akikhez istenek beszélnek.

Ki az, aki megmondja, hogy kárhoznak-e a melegek? A papok? A szentek? A Biblia? Kik írták a Bibliát? Talán Jézus? Isteni ihletésû? Ugyan kit ihletett abból a bagázsból Isten? Melyik zsinaton volt jelen Isten? Ha mégis így lenne, hogy lehetne elmarasztalni a katolikusokat a jelképeik miatt?

Baluman: A barátom miután korai keresztény szerzetesek írásait olvasgatta felhozta azt az érdekes témát, hogy ki az igaz szívû ember? Aki csak úgy behódol a hitének és boldogan él ebben a tudatban, vagy pedig kételyektõl a végsõkig feszítve még mindig az Istenhez imádkozik?

Én is pont ezt mondom! A törvények, és szabályok mellett semmi szükség nincs Istenre. És igen, a tudománnyal való szembenállás épp azért határozza meg az egyházat, mivel ha azt valamelyest elfogadná, a saját igazságát kéne kétségbe vonnia!
Bár én úgy emlékszem, hogy Einstein végsõ soron vallásos volt. Bár ez az idézet sem zárja ki teljesen, csupán rámutat a vallás hibáira.

"Minél inkább eltölt valakit minden jelenség rendezett szabályosságának tudata, annál szilárdabbá válik az a meggyõzõdése, hogy e rendezettség és szabályosság mellett nincs olyan hézag, ahol hely jutna más természetû okoknak. Nem létezhet sem olyan emberi, sem olyan isteni szabály, amely önmagában a természeti jelenségek független oka lehetne. Bizonyosra vehetõ, hogy a természeti jelenségekbe beavatkozó, személyes Isten doktrínáját valódi értelemben sohasem cáfolhatja meg a tudomány, mert ez a doktrína mindig menedékre találhat azokon a területeken, amelyeken a tudomány még nem tudta megvetni a lábát.

Meg vagyok azonban gyõzõdve arról, hogy a vallás képviselõi részérõl ez a viselkedés nem csupán méltatlan, de végzetes is. Egy olyan tan, amely mindig a sötétségbe vonul, mert a tiszta világosságban nem képes fenntartani magát..."

-Albert Einstein

"És egyszer egy ember felmászott az Olymposz hegyére, és elcsodálkozott...
biztosan feljebb költöztek - a jó égbe."

Azért ez alapján megítélni valakit 😊 A materializmus elveti a lélek jelenlétét, reinkarnációt is. Én azt nem. Hiába írnám le, hogy lehet, hogy van, mert én szerintem nincs.
Egyébként, nem vagyok olyan aki nem tud elfogadni semmit, ha megismernél lehet el se hinnéd, hogy én írok ilyeneket!! 😄
Nem vagyok filozófus, aki mindenen elgondolkodik, hogy mi miért van. Én egy egyszerû, boldog ember vagyok, akit érdekel a tudomány, technológia, sport, és körülbelül ennyire a filozófia is.

Nah, mentem. Majd mesélek 😊

Elõször is szeretnék neked Balu, jó utazást kívánni. Valószínûleg túl sokat nem fogok én se írni, mert egy kicsit mindkettõtök megijesztett. Gezut olvasva rájöttem, hogy a kereszténység mélyén mindig ott lesz a rajta (vagyis a kereszténységen) kívül álló dolgokkal szembeni bigottság, lehet a református akármennyivel is jobb, mint a katolikus irányzat. (Mert úgy tûnik, tényleg jobb).

De Balu, te se vagy sokkal jobb. Te is ugyanolyan dogmatikusan állítod, hogy semmi nincs, csak ez az élet, most. Tõled se hallottam egyszer se, hogy lehet, hogy van Isten. Nem tudom, hogy azért vagy ilyen materialista, mert nyilasnak születtél. Talán így van.
Mivel már amúgy is szétbombáztuk az eredeti témát az off-vitánkkal, arra már meg sem merlek kérni, hogy számolj majd be a horvát élményeidrõl. Esetleg majd egy mondatot szentelj rá, valami olyasmit, hogy "jó volt." De többet ne 😊

De mivel filozófus, lehet hogy következõ nap már mást gondolt róla. Nem mondtam, hogy a biblia teljesen elítélendõ dolog.

Én nem fogok kimászni belõle, ha nem húz ki, már pedig nem fog. A sátán boldog éveket ad az meg õszintén szólva... jó hittérítõ szöveg 😊 Ezek számomra egyértelmûen csak megfélemlítõ mondatok... bár még mindig jobb, mint az inkvizíció 😄

Örökké boldog maximum aranyhalként lehetnék, 2 másodperces memóriával. Ha leélsz kb. 80-90 évet, utána szerintem már nem szeretnél élni. Hogyan képzeled el a menyországot, ahol örökké boldog leszel, mi az amit maximum 150-200 év mulva sem unsz meg? 😄

A memória pedig az agyban van.

Próbálsz meggyõzni a hitedrõl, de bennem pont az ellenkezõ hatás keletkezik. Ahogy minél inkább megismerem a vallást, annál inkább távolodik is el gondolatmenetben tõle.

Nah, én viszont megyek Horvátországba hamarosan, úgyhogy mostmár csak 1 hét múlva fogok válaszolni. Addig majd Jungbluth ír helyettem 😄

"Aki megpróbál gondolkodni az életen, az elutasítja Istent szerintem" - azért nem úgy van az. Nagyon híres filozófusok, uralkodók és történészek mondtak nagyon szép dolgokat a Bibliáról,mindjárt be is illesztek 1-et 😊

Jean Jacques Rousseau (1712-1778),
francia filozófus:

"A Bibliával összehasonlítva milyen szegényesek, megvetendõek filozófusaink szavai minden ellentmondásaikkal. Lehetséges-e, hogy egy könyv, amely oly egyszerû és ugyanakkor olyan tökéletes, egyszerûen csak emberi mû lenne?"

Ezt a Bibliáról írta, most nem illesztek be több ilyet mert ti is tudtok találni ilyeneket 😄

Nem fogtok örökké bûnhõdni,ha idõben kimásztok belõle és jól tudom,h lehettek nélküle boldogok, ezt írtam a sátán boldog (kb) 50 évet ad neked, hogy utána nála maradj egy örökkévalóságig és ha belegondolsz ebbe a szóba,hogy végtelen...belefájdul a fejed 😄 mert nagyon durva

Semmi gond, ez a vita lényege. Ha nem is gyõzzük meg egymást, megismerjük más életfilozófiáját, gondolatmenetét, tapasztalatot szerzünk, elgondolkodunk rajta. Nekem meg az én filozófiám természetes a környezetemben.

Tudom, hogy nem fogunk meggyõzni téged, látszik hogy igazából hiszel benne. Én pont az ellentéte vagyok ennek, nem hiszek, és nem is látom szükségét belekapaszkodni a képzeletbe. 😊

Az életben ugyan úgy élünk, de te abban a hitben élsz, hogy mi nem lehetünk boldogok, és örökké bûnhõdni fogunk ez miatt.
Én tudom, hogy az nélkül is boldog vagyok, és az összes vallást úgy formálták, hogy leginkább be tudja fogadni az ember! 😄

Nem fogjuk meggyõzni egymást.

De attól, mert nem tudunk minden egyes lépcsõfokot az evolucióval, élet kialakulásával kapcsolatban sem, nem vethetjük el.
A tudományt szándékosan hátráltatták, de a papok mégis tudtak nagyon sok mindent valószínûleg, azt is hogy a föld (valószínûleg)gömbölyû, csillagászatban is ismertek voltak, a napfogyatkozást is a hit erõsítésére használták ki (tudták elõre, hogy mikor lesz).

A reformáció is csak az eszköz volt, valahogy vissza kellett hódítani az embereket (azáltal, hogy a katolikus tanok egy részére azt mondja, hogy felesleges).

Én nem tudok ebben hinni. Aki megpróbál gondolkodni az életen, az elutasítja Istent szerintem. Nagyon kiváncsi lennék, ha megnéznéd a "Világokon át" címû sorozatot, meg tanulnál agykontrollt, mi lenne a véleményed errõl.

Ha nem hiszel a Sátán létezésében, akkor szerinted nincs. Tehát leéled az életed a nélkül hogy gondolnál-e bármi ilyesmire és a pokolra kerülsz,mert nem tartozol Istenhez, nincs középút 😊

Najó van egy idézetem a számodra tettszeni fog 😊 :
- Istennek semmi köze az ésszerûséghez; Istennek a hithez, a bizalomhoz van köze. Isten azt mondja: "Naná, hogy szereld csak le azt a biztonsági hálót. És ha nincs alattad, akkor vágd el a kötelet is."

És tudom hogy ki fogjátok csavarni ezt az idézetet, de szerintem ez akkor is fantasztikus,a hit. Van egy ilyen történet is hogy egy hegymászó elveszti az egyensúját,lezuhan de egy kis kiálló faágban meg tud kapaszkodni és ott lóg a semmiben egyedül,amikor fekiállt hogy Uram segíts! - mert már alig bír kapaszkodni stb. és Isten azt mondja neki - engedd el. - Képes vagy-e elengedni ezt a földi életet õ érte és örök életet nyerni a mennybe?

Pedig sajnos pont így mûködik a dolog. Nem úgy van hogy kérsz aztán majd jól megtérsz ,ha megkaptad - 😄 megtérsz és kapsz, mindened meglesz amire szükséged van és olyan is,amit nem is kérsz, de mégis nagyon örülsz neki mikor megkapod - "testi lelki táplálék"

Azért kell benne hinni, mert van, de ha nem hiszek benne, akkor nem tudom hogy van? Nem furcsa ez egy kicsit? 😄

"Ha anyukád adni akar 1 cukrot de te ellököd magadtól és elfutsz" - Nem futok én el semmitõl, ha felkínálja a lehetõséget, akkor nem. De nem kínálja! De ha azt mondja, hogy higgyek benne, hogy a számban legyen a cukorka mert az jó, akkor már elfutok 😊)

Nekem az eszem diktálja, hogy a sátán, meg Isten csak a képzeletek szüleménye. Aki nem hisz benne, az látja, hogy mindezek butaságok 😊

Egyelõre semmi sem utal arra, hogy lenne lélek, csak filozófiai gondolatok. Sátánnal sem kötöttem alkut, ez az ár visszakérése meg emberi dolog 😊

Nem hiszek olyanban, amit csak a hit által tudhatnék hogy van, mert az szvsz már csak képzelet!

Bocsi tényleg,hogy ezt csak így, de nekem ez annyira természetes értsétek meg,az én környezetemben ilyen kérdések már fel se merülnek hogy van-e lélek vagy Isten.

Tudjátok az a probléma,hogy mindannyiunk közös ellensége,a sátán, végtelenül okos. Komolyan egyszerûen zseniális. 2 csapdát állít.

1. Ezt mondja : nem létezek - egyszerûen briliáns komolyan 😄 nem kell félned tõle mert nem létezik,és ha te tényleg nem hiszel abban,hogy õ van, akkor úgy kárhozol el,hogy azt se tudod mi van.

2. Ha ezt kikerülted és felismerted az ördögöt,h nagyon is valós lény, akkor azt mondja hogy : Oké hogy rájöttél tényleg létezem,de ha választani kell mégis én vagyok a jobb, a keresztényeknél sok a szabály, sok mindent nem lehet,nálam azt csinálsz amit akarsz boldog életet teremtek neked - ez így igaz de aztán annak nagyon visszakéri az árát,mert oda a lelked egy örökkévalóságig és itt már nagy gond van hogy se lélekben se sátánban se Istenben nem hisztek 😞

Amíg nem szól hozzám, nem jelenik meg nekem így, addig én nem is teszem fel igazából a kérdést, hogy van-e. Igaz hit az, ha valaki sosem gondolkodik azon, hogy lehet tényleg nincs. Aki hívõ, nem fogja megkérdõjelezni, mert fél, hogy elveszti a hitét. Teljesen igazad van, de erre tanítják a hívõket. Aki elveszti a hitét, az gyakorlatilag nem is valószínû hogy újra megtér, mert rájön, hogy teljesen csak az agykontrollon alapul.

Én SOHA nem imádkoztam, még sem vagyok sosem szomorú, csak magamban és környezetemben bízok. Sikerült az érettségim is (jobban mint elõtte hittem, hogy sikerülni fog 😄), sosem vagyok szomorú sem, és tudom hogy boldog vagyok.

A 2 dolog, amivel hívõket tudnak vonzani, az a boldogság, és a halál utáni élet. Namost, én boldog vagyok (tudom!), a haláltól meg mindenki fél (ösztönös, minden élõ fél), de ugyan úgy halunk meg mint egy szunyog például. Nem lesz halál után semmi, nem fogunk emlékezni semmire mert az agyban történik. Így teljesen mind1, hogy ha meghalunk mi fog történni. Az biztos, hogy az idõs kori szenvedésektõl majd megvált minket, helyettünk fiatalok fognak élni, akik újra megtapasztalnak, átélnek mindent. Majd mikor már ismerik azt, amit lehet, akkor õk is meghalnak.

Az életben kiaalakult ez a törvény, megszületik, él, elpusztul, a teste szerver anyagként táplálékká válik másnak.
Én azt sem szeretném, ha eltemetnének, sem azt hogy emlékezzenek rám (az is csak szomorúságot okoz).

Nem tartom magamat másnak más élõlényekhez képest, csak mert gondolkodni tudok, és a gondolkodásnak köszönhetõen más értelmet adunk az életnek.

Akkor ezt leírom még1x 😄 :A nemlétezõben lehet hinni, a létezõt lehet tagadni. Istent lehet tagadni - de csak mint létezõt.

Balumann : nem hinni kell hogy legyen,hanem azért hiszek mert van. Nem úgy tértem meg hogy , na kipróbálom,hanem úgy hogy elhívott és lehet hogy téged is próbált már ,de ha ilyen erõsen ragaszkodsz hozzá,hogy nincs akkor persze,h nem fogod Õt megtalálni,mégha Õ keres téged,akkor se. Ha anyukád adni akar 1 cukrot de te ellököd magadtól és elfutsz vagy ha azt mondod,h "úgyse adnád oda" ugyan azt a hülyeséget csinálod, lemondasssz valamirõl,ami jó lenne neked , bocsi a hülye példáért. És mint az anyukád úgy Isten se fogja legyömni a torkodon,hogy : DE kisfiam,mert ez igenis jó neked és most megeszed! 😄 szóval ilyen nincs,ne is várd és tényleg látom hogy nagyon erõsen kapaszkodsz az igazadba így nem tudom most mit tudnék mondani, szerintem nem lehet midnent aggyal és filozófiával magyarázni. Én mondjuk kb lehetetlennek tartom hogy semmiféle természetfelettiben nem hiszel, hanem csak a földi dolgokban, de ezek a dolgok mulandóak, olyan mint belekapaszkodni mondjuk egy papír elefántba,ha jön a szél elfújja veled együtt és akkor már késõ lesz másik támpont után nézni.

Hát ha elmennél templomba nemtudom te mennyire tudnál megfeszülni azért hogy higyj benne mikor nem akarsz hinni benne 😄. Szóval ehhez az kell hogy te akard és ha megvan akkor se várj angyalsereget se álmokat... higyj és meglesz a gyümölcse,de ehhez hinni kell 😄 azt mondtad hiszel az emberekben, akkor kérlek hogy higyj bennem is,hidd el hogy nem beszélek össze-vissza, vagy higyj abban hogy nem véletlenül állunk egy ilyen beszélgetés fölött

Balumann: mi sem tudjuk, hogy létezik-e Isten, errõl van szó! De neked is azt mondom, mint Gezunak: nem lehet kizárni olyasvalamit, amit nem tudunk biztosan. Ha ezt teszed, akkor csak annyi lesz köztetek a különbség, hogy õ bigott hívõ, te pedig bigott nemhívõ vagy.
Igen, az emberi agy sok mindenre képes... Ez nagy igazság.

2. Jajj, nem azt mondtam, hogy rosszfele vezet. Csak azt mondtam, hogy az emberek egyik nagy gyengesége, ha nem képesek legalább az esélyét megengedni annak, hogy nincs igazuk, és amiben hisznek, talán nincs. És most nem a magam igazáról gyõzlek meg, hanem az ember szükséges elveirõl beszélek.
4. Nehezebb pillanatok elõtt, -igen, ezt elmondom lelkiismeretfurdalás nélkül- szoktam imádkozni. Régen Istenhez imádkoztam, utána az északi istenekhez (nem szégyellem, akkor abban hittem), most pedig ahhoz, aki meghallja. Nem tudom, kihez imádkoztam érettségi elõtt, de imádkoztam 😊 De ha erre azt mondod, hogy "Na, ugye hogy igazam volt", akkor agyvérzést kapok.
5. Hidd el reformátusokra is rá lehetne húzni dolgokat. De nem tesszük mivel nem egy hívõ cselekedete alapján értékeljük az vallást. (Bár a zsidóknál lehetne, de az más tészta). A katolikusokat meg vlaóban hagyjuk, mert az tényleg nagyon bigott.

Najah ez egy érdekes vita. Te tudod, hogy van, mi meg tudjuk, hogy nincs 😊
Nagyon meggyõzõen tudsz érvelni Isten létezése mellett. De az agykontroll ismerettségem alapján tudom, hogy mikre képes az agy, fõleg ha erõsen hiszünk valamiben. Ennek köszönhetõ, hogy szinte mindegyik vallást ugyan úgy el tudták terjeszteni az emberekben.

Tudom, hogyha most elmennék a templomba, és erõsen hinnék benne, hogy létezik, és hogy boldog leszek általa, még akár hozzám is szólna álmomban 😄 Vagy ha a görög istenekben hinnék, akkor találkozhatnék Zeusszal vagy valamelyik istennel!
De nem, tudom hogy nincs, tudom hogy nem Istenben való hit nélkül is boldog vagyok. És ezt onnan tudom, hogy nagyon szeretek élni, szeretem a családomat (nincs testvérem csak féltesóm, akikkel holnap megyek Horvátországba... ^^), szeretem az állatokat, stb.

Ezt is már sokat hallottam, hogy tudják, hogy létezik, anyukám mesélte hogy valamelyik ismerõse haldoklott, és álmában megjelent neki Isten, és mondta hogy még dolgod van a földön, nem szabad meghalnod... és azóta hitt benne. -> Erre egyértelmû a válasz, tudatalatti és oxigén hiány!

Junbluth: Nem, nem hiszek az lélekben, mert nincs semmi bizonyíték arra, hogy létezne. Ez már nem hit kérdése. Istenben hinni kell, hogy legyen (az agy tulajdonságait használják fel hívõk szerzésre!), lélekben nincs értelme, már nem vallás hanem filozófia, elméletek.

2. Jó akkor azt mondom,hogy az én hitem már nem azon alapszik hogy vakon megbízok benne akárhova is vezet, mivel bizonyos dolgokban már biztos vagyok. Tudom hogy nem vezet rossz felé és tudom hogy azóta vagyok boldog mióta megtértem, nekem ennyi is elég lenne, de itt a Biblia, az útmutató,a templom,a gyülekezet...minden.

4. De pont erre akartam kilyukadni, van amit nem egyszerû és nem is kell megoldani "fölsõbb" segítség nélkül.

5. Az inkvizíció katolikus dolog. Õk még a protestánsokat is üldözték szóval hidd el, elítélem õket is 😄 amúgy is katolikusokat már megebszéltük,tudod mi a véleményem

Föld banán alakú? Hahha, azt a részt annyira imádtam! Az volt a kedvencem, máson soha nem nevettem akkorát.
"És így jöttünk rá Uram, hogy a Föld banán alakú."
"Ahh, milyen fejlett már a tudomány."
A második mondatban nem vagyok biztos, de valami olyasmi. 😊
2. Na ez itt a nagy baj. Annyi ember állítja, hogy õ látott valamit, és az biztos, hogy így meg úgy. Akkor te hiszel nekem, ha most azt mondom, hogy láttam Istent és Lucifert billiárdozni Szent miklósnál? Én biztos vagyok benne, egészen biztos. Ugye milyen lehetetlen helyzet, ha valaki egyszerûen nem képes megengedni sem, hogy tévedjen? Tõlem fenntarthatod ezt az álláspontot, de ezzel nem az Istenhez való hûségedet, hanem... Hát hadd ne mondjam, mit bizonyítasz.
3. akkor jó, azért éreztem magamra vonatkozónak, mert igazából én se olvastam sose.
4. Valóban nem vagyok boldog, bár ez a barátok hiánya miatt van, és egy terv miatt, ami egyre messzebb húzódik, és nem tudom befejezni. Tudom, hogy a hit jó, ha üresnek érzed az életet. De ennyi erõvel az alkohol is jó. Bocs, ez rossz hasonlat volt.
5. Inkvizíció alapján gondolom nem ítélsz el senkit.
6. wow, ezt nem gondoltam volna. bocs, most mennem kell, de késõbb majd kérdezlek.

Nos 😊

1. Létezik,vagyis van. Szerintem Õ nem olyan fogalom amint emberi,vagy földi értelemmel meg tudunk határozni, Õ Isteni és ott van,ahová a tudomány már nem ér el...

2. Értem, hogy mire gondolsz,de nem értek egyet. Mivel olyan dlogról beszélünk,amit jól ismerem és magam is tapasztaltam olyat,ami bizonyítja a létezését, nem állíthatom azt,hogy lehet,hogy nincs. Tudom hogy nektek ez fura,de én ezt teljesen természetesnek veszem. Olyan lenne mint azt mondani,hogy a Föld banán alakú 😄

3. Ezt speciál nem neked írtam ,hanem Balumannak,mert õ írta,hogy nem olvas Bibliát és Bibliai ismerete mûv.töri órárol származik.

4. Örülök neki,hogy "Jól vagy" de úgy érzem viszont nem vagy boldog és azért az nem mind1. Ne próbáld meg a benned lévõ ûrt földi dolgokkal kitölteni, ha valami úgy érzed hiányzik, ne az legyen hogy iszol rá egy sört vagy szívsz rá 1 cigit (CSAK példa) hanem tudd,hogy Isten hív.

5. Hát nem tudom. Nem a Biblia miatt tartom õket ennyire... hanem mert most volt Pesten buzifelvonulás. Rendben csinálják csak nyugodtan,de szólok ott nem csak csendes melegek voltak hanem a transzvesztitáktól kezdve minden eldeformált emberi forma volt ott...és mivel Pest talán legforgalmasabb részein történt a dolog (Hõsök tere és környéke) elképzeltem hogy kimegy egy 8 éves kissrác az utcára, meglátja ezt a dolgot és azt hiszi ez a normális, vagy csak felébred benne is ez a vágy vagy akármi...legjobb esetben undorodva elfordul, amikor két 50 éves papa feszülõs nõi ruhában simogatja egymást... és az meg a dolog másik része hogy rengeteg pénz is egy ilyet megszervezni és õk nem fizettek érte,max annyit ,ami az adójukbol erre ment.

6. Én szellemes-varázslós témában is otthon vagyok valamennyire(és nem a Harry Potter-bõl),szóval ha gondolod kérdezz.

Na, megjöttem 😊 Kemény volt 100 fokban teniszezni, a pálya meg tiszta El-Alamein. Mindegy.
1. A létezõ itt azt jelenti, hogy beszélünk róla, vagy hogy tényleg él? Például Miki egér "létezik"?
2. Szerintem egymás elfogadása akkor lehetséges, ha engedékenyek vagyunk a másik gondolatával szemben. Én például azt mondom: "Nem hiszek Istenben, de lehet, hogy van. Nem utasítom el, hisz nem lehetek biztos benne, hogy nincsen."
Jó lenne tõled is egy olyat hallani, hogy: "Én Istenben hiszek, de azért lehet, hogy õ még sincs. Talán én tévedek."
Így az egész beszélgetés értelmetlen. A "hinni" nem egyenlõ a "vakon hinni"-vel, de néha sajnos összefolyik a kettõ. 😞 Tudom, hogy 16 éves vagy, de a szélesebb perspektíva csak hasznodra válhat. Különben pedig igazolódik a "szolga-elv".
3. Attól még, hogy nem olvasom a bibliát, vitatkozhatsz velem róla. A keresztény vallás fejlõdésével is többnyire tisztában vagyok, mint ahogy a bibliai történetekkel is. Egyébként sokat vitatkozni nem lehet, hisz végsõ bizonyítékok nélkül nem túl könnyû érvelni. Az pedig nem érv, hogy "úgyis van".
4. 4 testvér? Szerencsés vagy. Nekem csak két bátyám van, viszont egy barátom sincs, barátnõ se. Bár a válásért nem irigyellek, már ha megtörténik. De Isten adja, hogy ne.
Én se akarok nagy gazdagságot, bár ebben szerepet játszik az is, hogy most eléggé... "Jól vagyok", azt hiszem elég jól élünk.
5. A homoszexualitás-téma: Megértem, hogy dühös vagy, ha látsz az utcán egy seggrázó pávát, de ha valaki otthon ül... esetleg férfi, és egy másik férfival van, te azt mondod, hogy pokolra kerül? Akkor is ez lenne a véleményed, ha a Biblia õket is embernek tartaná? Mert ha nem, az azt jelenti, hogy te csak a Biblia miatt elítélsz valakit.
"csak tudod a melegek nem foglalkoznak ilyennel."
Hát nem csodálom, hogy nem túlbuzgó keresztények, miután a Biblia szerint elítélendõek olyasvalamiért, amirõl nem is tehetnek. Mindez nem igazolja az említett "seggrázó" kisebbséget, illetve lehet, hogy többség. Nem tudom, nem olvasok túl gyakran meleg statisztikákat.
6. Azt elhiszem, hogy a géppityát nem fogod megkapni, még ha kéred se 😊 A szellemes-varázslós témába inkább nem mennék bele, arról tényleg nem tudok szinte semennyit, pláne nem annyit, hogy értékelni tudjam. Egyébként is annak jó része bohóckodás, nem is tudok róla, hogy van e igaziból "komoly" varázslás.

Egyébként az biztos,hogy ha egy meleg eljönne a gyülekezetünkbe,akkor biztos csúnyán néznénk rá egy darabig,de nem lenne megtilltva,h jöjjön és ha tényleg megtérne Istenhez akkor midnen rendben lenne vele, nem kárhozna el,csak tudod a melegek nem foglalkoznak ilyennel. Szerencsére nincs nagyon meleg ismerõsöm,de ha van az tuti nem hívõ,nekik az a fontos hogy meglegyen a felvonulásuk,hogy büszkén hirdethessék az emberi erkölcs pöcegödrét...

Ez nem felvilágosultság kérdése 😄 ez így elég rossz kifejezés, úgy hangik mint, ha minél felvilágosultabb vagyok,annál több szart elfogadok. A Bibliában benne van hogy a homoszexualitás BÛN és ISten útálja a bûnt. Isten nem ilyennek teremtette az embert, férfi és nõ ez a helyes. Nem is véletlenül, a homoszexualitás nyilvános gyakorlása,meg hogy már büszkék is rá az emberi faj nyomorult állapotának mércéje...

A varázslás pedig csak az ördög álltal történhet, mivel Isten nem akar nekünk ilyen képességeket, de a médiumok és egyéb személyes képesek kapcsolatba lépni a szellemvilággal olyan szinten hogy fizikai fájdalmakat is szereznek,amelett hogy onnantól kezdve tömény rettegés lesz az életük, Isten ettõl óv,óv attól ami rossz nekünk. Ezért is van ha kérek egy gépfegyvert karácsonyra,nem fogja megadni,pedig hallotta a kérést,de tudja,hogy megölném vele az osztálytársaimat.

A nemlétezõben lehet hinni, a létezõt lehet tagadni. Istent lehet tagadni - de csak mint létezõt.

Igazából tagadhatod az egészet és lehet,hogy egész jó életed lesz tényleg,amit elmondtál család stb. DE a halálod pillanatában rá fögsz jönni mindenre,de akkor már késõ lesz és onnantól kezdve egy örökké valóságig fogod bánni, és igazából nem tudom miért óvjátok magatokat ennyire a vallástól. A hamis vallástól kell is, de egy protestáns gyülekezettõl semmiképp sem. És igazából ahová a tudomány nem ér el, ott van Isten és ez mindig is így lesz és ezért nem fognak sose feltalálni idõutazást vagy ilyesmit se,mert azt Isten adta nekünk és nem véletlenül.

Igen sajnos gondoltam, hogy nem olvassátok túl sûrûn azt a könyvet, pedig nem véletlenül hívják A Könyvek Könyvének, érdemes bele nézni. De így nagyon vitába se lehet szállni egymással 😊 nem ismered olyan átfogóan a keresztény vallást,h azt tudásnak lehessen mondani és amirõl nem tudsz vagy csak keveset attól meg lehet hogy félsz,de Krisztus nem elvenni akar semmit, csak vár hogy észrevedd és utána megadja,amire tényleg szükséged van.

Magunk között vagyunk mesélhetek magamról, nem vagyunk gazdagok,szüleim válófélben vannak,van 4 testvérem, nagyon szeretem a barátnõmet és van sok barátom.

Igazából már azért is hálás lehetek,h 4 végtaggal születtem , nem többel és nem kevesebbel, de most egyszerûen tök boldog életem van úgy érzem nehezen lenne teljesebb. Biztos elfogadnék egy gyémánt palotát,de most az miért lenne jó? Olyan mint mondjuk megkajálni valahol valami nagyon finomat és nem jóllakásig enni,hanem rosszul létig 😊, gondolom értitek a példát

Gezukam: látom a református irányzat sem tudott annyira felvilágosultabb lenni a katolikusnál, hogy vége elhagyja az olyan ostobaságokat, mint a homoszexualitás elítélését, sõt, bûnnek tartását. Én a kereszténységet részben azért is utáltam meg egy kicsit, mert ilyen rigolyákat nem volt képes sose levetni magáról. A "szeretet", és megbocsátás vallásán szerintem ezek fekete foltok... De hát ez személyes vélemény.

Balumann: Az a baj, hogy amit mi léleknek próbálunk hívni, az könnyen megmagyarázható az agy által generált dolgokkal. De te hiszel a lélekben?
A Bibliát amúgy én se olvastam el, de a történeteket tudom. Látom, mi ketten gondolatilag eléggé egyezünk.
Az evolúció kissé még vázlatos.
Bocs, most én is kicsit hézagosan írok, de most mennem kell. Délután írok majd. Helló!

Õszintén szólva a bibliát így nem ismerem, sosem olvastam bele! Természetesen azért sok dolgot ismerek (biblia ismeret, mûvtöribõl sok mindent ismerek, stb.), de így véleményt alkotni nem tudok. Az ószövetségi részt én is nagyrészt csak agyszüleménynek, vagy jelképes történetnek gondolom, az újszövetség történelmi részét viszont nem lehet letagadni.
Jézus is biztosan élt, de nem hiszem el, hogy több volt egy bölcs embernél. Ha egyszer unatkozok, lehet elolvasom a bibliát. De tudom, hogy soha nem fogok hinni benne.

"Mit ér az embernek,ha az egész világot megnyeri, de lelkében kárt vall?" Nem hiszek abban sem, hogy a lelkünknek bármi érzelmi, gondolkodó része lenne. Az egyéniség is a gondolatok, tudás alapján fejlõdik. Mindneki külön egyén a lélek miatt, de mindenki másmilyen a teste miatt.

Én is sokat gondolkodtam, hogy mitõl lehet ilyen gyönyörû és érdekes a természet. De 2 dolgot nem szabad elfelejteni. Amit látunk, az az agyban jön létre, és hogy milyennek látunk valamit attól is függ, hogy milyen érzelmi állapotban vagyunk. A másik, hogy azok is csak hullámok, akárcsak a hang, a szineket csak az agy bontja fel ilyen módon! De lehetne akár fekete fehér is a látásunk, a természet akkor is ugyan olyan lenne, mégis teljesen másképpen néznénk a világra.

És hát igen, az evolúció elméletben, meg világ kialakulásáról támasztott elméletekben rengeteg hiányosság van. De egyre kevesebb, és közeledünk a megoldáshoz (persze lehet, hogy ez is olyan dolog, hogy közeledünk, de mire eljutunk már rég nem élünk).

Tehát összefoglalva, én az ilyen vallásokat, amiket tanítanak is, butaságnak tartom. Abban hiszek, hogy én most élek, én én vagyok, és a való életben találom meg a boldogságot, harmóniát, nem Istenben. Nem akarok halál után menyországba kerülni, ez számomra amúgyis csak mese!

Sry ha hülyén fogalmaztam, csak sürgetnek, késõbb jövök.

Balumann kérdezhetek valamit? Mi a véleményed a Bibliáról?

Ja amúgy elnéztem a kérdésedet...

"akik hisznek a... Varázslásban" Hinni lehet a varázslásban,mivel van varázslás, de maga a varázslás gyakorlása próbálgatása vagy épp szellemidézés,szóval ezek a dolgok útálatosak az Isten elõtt,mert gonosz dolgok

Nem voltam fél napot és mennyi minden történt 😄

Nos akkor a melegek és a varázslás 😊. Hát a melegekrõl nem tudok nyilatkozni, szerintem a reformátusoknak is megvan a véleményük róluk. A homoszexualitás bûn, csakúgy mint a varázslás, én szerintem ilyeneknek nincs helyük a mennyországban...

Balumann, látom te keményen kitartassz az Isten nélküli élet mellett 😊, de had idézzek egy sort a Bibliából : "Mit ér az embernek,ha az egész világot megnyeri, de lelkében kárt vall?" Szerintem ezt nem kell kifejtenem...

A lélek létezésében egyértelmûen hiszek, nem véletlenül vagyunk mások mint az állatok. Egy vers megírásához vagy egy festmény készítéséhez szerintem nem elég csak az agy...ez egy annyira hideg megoldás mint mondjuk egy klasszikus zene utána elektro zenét hallgatni 😄. Az egyiket megírták, eljátszották ,felvették és az egész élvezhetõ és szép, mint egy költemény, az elektro meg egy elektromos zaj,amit be kellett dugni a konektorba és random hangefektek 😄. Mozart-ra mondták azt hogy Isten szól rajta keresztül,mert tényleg hihetetlen tehetséges volt.

De ha nem hiszel semmilyen "felsõbb akaratban" akkor gondolom evolúció meg világ kialakuálát az megy 😊. Na szerintem abban annyi hiányosság és kérdés van hogy olyan mint egy üres doboz kívül teleragasztva képekkel. Volt egy nagy bumm. Ki tudja miért. Lett élet a földön. Lett és kész 😄 mit kell ezen magyarázni? Najó ezt nem folytatom...

Tudod hogy honnan vagyok benne biztos hogy létezik Isten? Reggel kinézek az ablakon 😊 és azt mondom magamban, hogy képtelenség hogy ez magától létrejöjjön 😄 és annyira erõsen hiszek ebben,hogy nemhiszem,hogy történhetne olyan dolog,amitõl késõbb nem tudnék hinni,vagy épp tagadnám Isten létezését.

Még 1 gondolatmenet, hogy a gondolatok az agyban történnek, a tudatosságot nem tudom elképzelni agy nélkül. Ez miatt magamban már teljesen kizárom, hogy lenne egyátalán gondolkozó, érzelmekkel is rendelkezõ lény. Másrészt tudom, hogy az ebben való hit nélkül is ugyan úgy halt meg már megszámlálhatatlan élõlény, és ez nélkül is van teljes boldogság! Nincsen szükség Istenben való hitre.
A való életben kell megtalálnunk magunkat, a boldogságot, egészséget, harmóniát, stb.. A betegségek egy része lelki problémák miatt van, illetve a betegségek ellen is bizonyítottan sokkal ellenállóbb a szervezet, ha sokat nevetünk, és úgy érezzük van miért élnünk.

Nekem az a célom, hogy azokat csinálhassam amiket szeretek (zenélés, bicajozás, idõnként játék egy csapattal - kikapcsolódás, úszás, vagy valamilyen egyéb sportolás, és hogy emellett egy családdal boldogan éljek. És nem fogok Istenhez fordulni halálos ágyamon sem.

Az agykontroll nagyon sok dologra ráébresztett ilyen téren, úgyhogy csak ajánlani tudom. Gyakorolni még én sem nagyon tudom, ahhoz tanfolyamot kell elvégezni, de most nem is az a lényeg (én nem is annyira tartom fontosnak mostanában 😊 )!

Nem a hitre értettem, hogy "általunk ismert formában", hanem valószínûleg nem az volt a vallásuk amit mi is ismerünk! 😊
Az õskorban és ókorban talán erõsebben is hittek valamiben, mindnehol kialakult egy szokás ami a vallásukra épült, mágiákkal próbálták befolyásolni a természet "szellemét". Az egyisten- illetve a többistenhit késõbb alakult ki, de a többistenhit szerintem nem volt már olyan meghatározó, tehát úgyértem inkább csak történeteknek vették, nem tom másképp megfogalmazni 😊

Egyébként én is 18 éves vagyok 😄
"Szóval akkor a barátok meg a barátnõ nincsenek?😊" Hát azért vannak, de abból sosem elég! De az biztos, hogy nem a hiten múlik, hanem rajtam. De ezekrõl itt inkább ne beszéljünk 😛

Balumann: jó, hogy itt vagy, már hárman vagyunk. Ha gezukam neked is szól pár jó szót, holnap már együtt mehetünk a templomba. Lehet, hogy tényleg meg kéne amúgy tenni, mindig is érdekelt, hogyan is mûködik a dolog a reformátusoknál. (És egyéb protestánsoknál).
Látom, körülbelül egy a nézetünk. Én azért azt mondom, hogy legalább a lelkünket ne vessük el.
Az az "ötlet", hogy simán eltûnünk halálunk után végsõ soron nem elfogadhatatlan. Csupán nehéz beleegyezni abba, hogy az öntudat eltûnik. Bár, ha ezt valljuk, akkor benne van az is, hogy a semmibõl viszont születésünkkor kialakult ez az öntudat, tehát azért hálásnak kell lennünk. De azért én maradok a léleknél.

"A görög vallással kapcsolatban, én szerintem sosem hittek benne igazából, vagy legalábbis az általunk ismert formában nem."

Valóban, régen nem úgy hittek, mint mostanában.

Szóval akkor a barátok meg a barátnõ nincsenek?😊

*írásban

Érdekes téma jött be itt 😊
Nem tudom, én sosem hittem abban, hogy van bármilyen tudatos, állandó lény is. Sosem hittem semmi ilyesmiben, és még most sem igazán. Mégsem érzem, hogy bármi is hiányozna az életembõl (több baráton, meg egy barátnõn kívül jelenleg 😊 ). Mivel zenei sulikba jártam többször énekeltünk is templomba (Bazilikában is), tanultunk biblia ismeretet is suliban, mégsem fogott meg semmi sem.
Mostanában kezdtek érdekelni a vallások, sokat segített h mûvészet történetet tanultam (abból érettségiztem most), és néztem filózófiai mûsort (Világokon át), sok dokumentum filmet, agykontroll könyvet olvastam, stb..

Sajnos én is úgy érzem, hogy az Istenben való hit csak egy menekvés (elvágyódás ^^), hiszen természetes, hogy jobb abban a hitben élni, hogy van valaki aki vigyáz ránk, szeret mindenkit, és halálunk után örök boldogságban leszünk... 😊
Ezek szerintem csak emberi álmodozások. Az emberi agy hihetetlen dolgokra képes ilyen téren, én is nagyon meglepõdtem miközben az agykontroll könyvet olvastam.

Abban sem hiszek, hogy a lelkem a sajátom. Azt sem lehet tudni, hogy van-e egyáltalán lélek, vagy mi is csak egy "kémiai folyamat" vagyunk, akiknek tudatuk van. A 2 lehetséges megoldás én szerintem a reinkarnáció (ha van lélek, és egy külön "erõ" amit nem látunk), a második pedig, hogy halál után eltûnünk és kész, elveszítjük tudatunkat.

A görög vallással kapcsolatban, én szerintem sosem hittek benne igazából, vagy legalábbis az általunk ismert formában nem. Most nem tudom, hogy kitõl származik írásben, de ha jól tudom kb. Kr.e. VIII-VI. században, korábban ez szájról szájra terjedt, így a történet az istenekrõl párszáz év alatt megváltozhattak 😄 A mûvészetben sem a hit megerõsítése volt a cél (lásd Akropolisz, mûvészeti stílusok egyesítése volt a fõ cél, reprezentatív céllal készült, Kr.e párszáz évvel).

Reinkarnáció: "nem mástól jött át hozzám" A reinkarnáció azt jelenti, hogy te magad vagy a lélek, aki átjött egy másik testbõl.

Honnan tudod, hogy létezik szellemvilág?

A szikrás dolgot értettem 😊 Igen, bennem van még a lehetõség, csupán nem tudom, hogy miért kéne bármilyen Istennek is lennie. Én 18 vagyok, aztán mégis egy csomó dolgot összehordok, szóval csak nyugodtan.

Amúgy mit beszéltetek katolikusokról? Mirõl volt pontosan szó?
És (itt a kérdésözön) mit gondolnak a reformátusok pl a melegekrõl, vagy azoktól, akik hisznek a... Varázslásban 😊 Vagy ezek már lerágott csontok?

Ezért mondtam hogy ne katolikusra 😊. Mindig más téma van, múlt héten pl a katolikusokról volt szó 😄 a lelkész megmondta,h kényes téma,de attól még nem szabad elkerülnünk,mivel sokunknak vannak katolikus ismerõsei,rokonai stb.

De azt hiszem benned van az Isteni szikra 😊 amit most nem úgy értek,mint ahogy használják,hanem hogy benned van Isten, lehet hogy egy nálam komolyabb emberrel kéne beszélned a dologról, 16 éves vagyok így is elég nagy és merész kijelentéseket teszek 😄

Reinkarnáció? Én hiszem(ebben már jó vagyok 😊 ) hogy a lelkem az enyém, én kaptam és nem mástol jött át hozzám...na ez így elég hülyén lett leírva. Mind1 szóval szerintem a feltámadás a halált követõ folyamat és mivel szellemvilág létezik ezért szerintem ebbõl kifolyólag egyértelmûen van pokol is és ha az van akkor mennyország is és ezeket a helyeket valahogy meg kell tölteni 😄

Nekem is eszembe jutott, hogy lehet, hogy nem lesz alkalmam lejátszani a bocsánatkérõs színjátékot. 😊
Bizonyos szempontból szerintem is közeleg a világvége, de én az említett korváltásra gondolok, ami persze komolyabb dolgokkal, esetleg háborúkkal is együtt jár. (Amik egyébként már vannak)
Halál utáni valami? Az egyetlen, ami jó lenne, az a halál utáni élet, vagyis a reinkarnáció. Mást nem tartok elképzelhetõnek, és ezt se tudom, hogy miért.
Miért, milyen témák szoktak ott lenni? 😊 Én sokat voltam katolikus miséken, de soha nem volt semmi téma. Mindig volt a szokásos zombisóder, meg a mise közepén valami bölcselkedés, de az nem tûnt túl eredetinek.

Igen,megbocsájt. Csak azért mondom hogy ne feltétlenül kapaszkodj a halálos ágyadba,mert lehet,hogy nem adatik meg és mondjuk egyik reggel leesik a fejed 😄 na szóval érted...

Hogy mikor lesz a világ vége azt még csak Õ tudja. De ha ez nem is világ vége akkor világ méretû válltozás elõjele, mert mint a Római birodalomnál minden bizonnyal itt is a civilizáció bukása az erkölcsi élet megromlásával kezdõdik és ilyen téren szerintem igencsak rossz passzban állunk (meleg felvonulások, 12 éves kislány terhesen stb...)

Na de visszatérve a témához. Azért akkor mégis csak hiszel a halál utáni...valamiben 😊 tehát azért nem vagy ateista, te is tudod,h lesz valami és nem arra gondolok hogy a testünk eggyé válik a földdel és onnan kinõ egy hatalmas szép nagy fa 😄 erre volt az a válasz már nem tudom hol, hogy : Ez így nagyon szép, semmi dolgod egész nap csak élvezni a "faságot" amíg jön egy batár fickó egy fejszével,kivág, elvisz a fûrész üzembe,ledarálnak, onnan mész a papír gyárba. Majd papírként végzed és mit nyomtatnak rád? A Bibliát 😉

Na de szóval nem tanácsos az "ejj ráérünk arra még" módszert alkalmazni,mert lehet hogy megkapod a kegyelmet és az utolsó pillanatban megtérsz,de addig is valószínü hogy nem volt teljes,vagy épp boldog életed. Egyébként szerintem ha holnap benéznél a templomba( nem katolikus!) akkor könnyen lehet,hogy valami olyan téma lenne,ami megérintene,vagy épp tökéletesen neked szólna, szerintem egy próbát megér 😊

Ne zavartasd magad 😊 Legalább életben tartjuk a topikot, bár a téma bizonyos metamórfózison ment át.
Igen, az biztos, hogy akármennyire is nem hiszek benne, nekem is jó lenne, ha lenne valaki 😊

A világ vége nem most fog bekövetkezni. Amikor az emberek arról beszélnek, hogy közeleg a nagy vég, néha egész jók a megérzéseik... Csupán azt felejtik el, hogy a "világ vége sejtelem" lehet egy nagy korszakváltás elõjele is, nem feltétlenül a nagy, és végsõ káoszé. Szerintem a Római Birodalom bukásakor is mindenki azt hitte, hogy innen nincs tovább. Aztán csak annyi lett, hogy kicsit elcsendesedett a világ.

Egyébként elgondolkodtam már azon, hogy a halálos ágyamon vajon ugyanígy kiállnék-e az elveim mellett, vagy ott "végre" megtörnék. Elképzeltem már néhányszor, hogy ott fekszem, aztán remegve visszabújok Istenhez, mikor tudom, hogy vége... Ilyenkor mindig arra gondolok, hogy ez a világ legnagyobb gyávasága. Bár valami olyasmi rémlik ebbõl a vallásból, hogy Isten megbocsát.