Több jel is figyelmeztetett a Deepwater Horizon katasztrófájára

Te barom ha arra utalsz hogy szeptember 11 öntámadás volt akkor azzal az áldozatokat gyalázod meg és felmentést adsz a mocskos terroristáknak! Sajnos sok ilyen vízfejû van még mint te....

"De azok nincsennek ipari szinten." ---> Amíg van olaj addig nem is lesznek ipari szinten... Azt meg hogy mikor fog elfogyni, a nagyobb olajvállalatok már rég tudják, sõt hónapokkal, talán évekkel az olaj kifogyta elött õk lesznek az elsõk akik áttérnek majd a helyettesítõ technológiákra, és milliárdokat fektetnek majd a fejlesztésbe / iparosításba. (Az nem úgy mûködik hogy elfogy az olaj, azt csõdbe megyünk, ebben az iparágban túl nagy a pénzéhség ahhoz.)

#23: Oksa köszi, akkor majd utánanézek hogy mikor adják. 😊

Afrikában meg éheznek,, ja, és szomjaznak.

"Északon sokra mennének vele, de mi is az év egyik felében"

A tel persze megjobban megnehezitene a dolgot, de ez csak kapacitas kerdese.
A napcellak, legyenek azok tukrosek, fotovoltanikusak, napkollektorosak, a teli napsutesben is mukodnek, nyilvan aranyosan kisebb teljesitmennyel.

Tetszetõs eszmefuttatás

Kormányt váltunk, stb. El vagyunk foglalva. <#mf2>

"Hat pedig igazabol nem tortenne semmi komolyabb dolog."

Ezzel a kijelentéssel szimpatizálok. Az ember rendkívül alkalmazkodóképes, a háborúkhoz is alkalmazkodtunk, a népcsoportok üldöztetéseihez, rabszolgasághoz, vallási erõszakhoz, ez sem jelenthet elvi gondot. Élt emberiség a Földön már kõolaj nélkül is. Természetesen a dolgok megváltoznának ahhoz képest, mintha nem tûnne el az olaj, de ez megint a "mi lenne, ha" kérdéskör. 😊 Még jó, hogy vannak jósok, akiik megmondják, hogy mit csináltam tegnap. 😊

Csodálkoztam is, hogy hova tûntél, az elmúlt egy hétben a büszke jobboldali fórumozók minden hírportálról, mint a kámfor, nyomuk veszett. 😊

Látom, nem értetted meg azt, amire rá próbáltam vezetni az embereket. A majmokkal a DNS-ünk 97%-ban megegyezik. Ez azt jelenti, hogy 97%-ban ugyanolyanok vagyunk. Ami azt illeti, ez azt jelenti, hogy 3%-ban különbözünk. A 3% az mérési hibahatár alatti. Akkor most figyelj! Eljön egy földönkívüli ûrhajó, hogy leszálljon a piramisokon. A földönkívüli más bolygón fejlõdött ki, és ránéz a mi kis kék bolygónkra. Látja, hogy vannak az állatok, akik esznek, isznak, szaporodnak, és az evolúciós készettésbõl egymáson felülkerekednek, küzdenek az életben maradásért, a jobb falatokért, vagyis a kényelemért. És van ez az ember nevû valami, ami ugyanúgy eszik, szaporodik, társain felül akar kerekedni a jó nõért, az életben maradásért és kényelemért. Motivációnk nagyban megegyezik. Ugyanúgy van intelligenciánk, csak annyi a különbség, hogy a mienk nagyobb. Nem 5-ös az IQ-nk, mint a csimpánznak, hanem 100.

Most jön a biológia lecke némi satisztikával és valsózínûségszámítással. Ha egy véletlenszrûen kiválasztott újszülött csecsemõt kiválasztasz a világban, annak lesz szemszíne, bõrszíne, hajszíne, IQ-ja, EQ-ja, és lehet, hogy kék szemû lesz barna hajjal, vagy 105-ös IQ-jú fekete bõrrel. A rasszok miatt van némi valószínûségi egymásrahatás, de teljes emberiséget tekintve egymástól független tulajdonságok. Miért gondolod azt, hogy attól, mert intelligensebbek vagyunk a törpemakákónál, kevésbé hozunk ösztönös döntéseket? Hiszen független tulajdonságok egymástól.

Ma este épp ping-pongoztunk, és egy közeli padnál egy kínos besélgetés folyt egy fiú és két lány között, hogy akkor most mi van, mert az egyik lány részegen végigkuratta magát a fél házibulival, és a pasi meg végigkúrt a fél házibulit, és akkor most hogy is állnak? Szóval az ember igenis hoz érzelmi alapú döntéseket, ösztöni döntéseket, illetve racionális döntéseit az ösztönök befolyásolják vagy vezérlik. Manapság a túélési ösztön (háborúk, nacinalizmus) a fajfenntartási ösztön (partyszex, meggondolatlan házasságok) és a kettõ fura ötvözete, a "gyõzzük le fajtársainkat, hogy miénk legyen a nagyobb vad és jobb nõ" ösztön, és ezért van az, hogy pénzért dolgozunk, illetve aki nem dolgozik, az ügyeskedik, és egyre jobb megélhetést akarunk magunknak (és családunknak). Ezek mind biológiailag determinált utasítások.

Ez nem egyezik meg azzal, amit mondtál, hogy megöltem öt millió embert, mert ilyen a természetem. Én egy kollektív emberiséget hajtó "erõrõl" beszélek. Nem az egyének tetteire mondtam.

Egyébként ninsc olyan, hogy emberi faj szégyenei, mert nincs természettudományos "értékrend". Van olyan, amit az emberek állítanak fel, de magukra vonatkoztatják, így jogosulatlan. Nincs külsõ megfelelési kényszer, és ha erre rájövünk, akkor akár anarchisták is lehetünk. Azt máskor kifejtem.

Ugyanígy a felelõsségre. Ki kéri számon a felelõsséget? (Hitvitát hagyjuk ki.) Csak saját fajtársaink. Ha pedig õk legálisnak mondják, akkor nincs miért nem tenni. De ez is egy önmagunkat korlátozó kényszer. Nem külsõ kényszer. Nem létezik abszolút értékernd, amihez tartani kéne magunkat. És ez a természet tulajdosága.

Persze, hogy emberileg mit gondolok, az másik dolog, pacifista vagyok, és törõdök a környezetemmel. A nagy mûvészeink által kialakított erkölcsi értékrendet híven követem, és erõm legjavát áldozom ezen meghatározott értékek megõrzéséért. De ettõl függetlenül nincs emberen túli kényszer. Nincs kinek felelõsséget vállalnunk. (Legfeljebb az utókornak. De az utódainkat is mi hozzuk létre, így tárgytalan. "Jogunkban áll" nem hozni õket létre, vagy rossz helyre hozni õket létre.)

"Nem volna sulyosabb a helyzet mint mondjuk most az arvizek idejen."
Jó a hasonlat, olyan mintha az egész világot árvíz sújtaná, tényleg nem lenne nagy ügy 😊

"allami iranyitassal egy honap alatt felepitenenek annyi naperomuvet" Északon sokra mennének vele, de mi is az év egyik felében.
"Van kb 5000 fele szabadalom" De azok nincsennek ipari szinten.

Megoldaná a emberiség az biztos, de sokan meghalnának az is biztos.

"Jah azt én is láttam... mi lenne ha hirtelen elfogyna az olaj. Hát eddig bele sem gondoltam, hogy gyakorlatilag az egész embberiség léte az olajtól függ, és sok 10 millió emberhalálát okozna ha eltûnne."

Hat pedig igazabol nem tortenne semmi komolyabb dolog. Nem volna sulyosabb a helyzet mint mondjuk most az arvizek idejen. Az atomeromuvek tovabbra is mukodnenek, a legfontosabb dolgokhoz volna elegendo energia.

Egy ilyen veszhelyzetben allami iranyitassal egy honap alatt felepitenenek annyi naperomuvet, ami mar elegendo volna a lakosag alap ellatasahoz.
Utanna pedig szep lassan felepitik a tobbit.Van kb 5000 fele szabadalom a olaj alapu muanyagok, mutragyak kivaltasara.
Kulonosebb megrazkodtatas nelkul elvolnank olaj nelkul.

A vezetõnek az a dolga hogy hajtsa az embereit. Ha nem tenné semmi nem készülne el. 😊
Ha valamelyik biztonsági szaki észreveszi hogy jönnek föl a gázbuborékok, illetve a mérési adatok is bizonytalanok, és ettõl függetlenül folytatja mert a fõnöke ezt mondta az hülye.
Ha meg a technológiával volt baj, azt is valaki engedélyezte, vagy tévedek és bárki/bárhogy fúrkálhat arrafelé? Nem csak a BP vezetõsége hibás hanem az is aki engedte neki illetve aki ott személyesen tehetett volna ellene valamit.

Egyébként simán lehet hogy egy véletlen baleset volt, csak mivel az USA partjainál történt, és anyagilag jó nagyot szopott, így kell a bûnbak, meg aki állja a cehhet.

természetes trágyáról hallottál már ?

Majd ha elfogy az olaj, kénbytelen lesz az emberiség valamivel helyettesíteni.
De míg gazdaságosan kitermelhetõ, semmi nem érhet a nyomába. Mindennél jbbb, ezért el is fogjuk használni mind, nem hinném, hogy bárkit is érdekelne azok közül akik ebbe döntenek, hogy neked nem tetszik.

Ha elfogyna az olaj, akkor azt a tetves és bogaras krumplit sem tudnád pár év múlva kapálni, mert nem teremne meg... Magyarán szólva a mûtrágyagyártás nélkül éhen döglene kétharmada az emberiségnek...

"A koolaj helyett koszenbol vagy akar legkori szendioxidbol es vizbol is eloallithato minden"

igen, mert aztán kõszénbõl vagy légköri co2-ból olyan sok van ám... az áráról már nem is beszélve. (ui: ólomból is lehet aranyat ellõállítani, csak épp a töbszörösébe kerül mint aranyat venni)

Biztos még leadják 100 miliárdszor a natgeo-t ismerve . Semmirõl nem maradtál le. 😊

A koolaj helyett koszenbol vagy akar legkori szendioxidbol es vizbol is eloallithato minden. Ideertve a muanyagokat es az uzemanyagnak hasznalt gaznemu es folyekony szenhidrogeneket is. Nuklearis energia segitsegevel szensemleges modon tudnank koolajszarmazekokat eloallitani, raadasul mindezt tisztan, tehat pl. 100%-osan kenmentes benzin formajaban.

És ezt neten nem lehet valahol megnézni, vagy leszedni ? Én kerestem de csak írásos bemutatót találtam a mûsorról...

Üdv!
Szerintetek mennyire fedi a valóságot az a hír,hogy
sikerült a lezárni a sérült kutat?

Jah azt én is láttam... mi lenne ha hirtelen elfogyna az olaj. Hát eddig bele sem gondoltam, hogy gyakorlatilag az egész embberiség léte az olajtól függ, és sok 10 millió emberhalálát okozna ha eltûnne.

Szóval remélem sikerül találni alternatív megoldást, de egyelõre egyszerûen nincs más lehetõségünk, mert nemhogy nem kommentelgethetnénk vidáman ülvea légkondis szobában, hanem a kibszott krupmlit kapálnánk a földön, vagy várnánk a félévente érkezõ antibiotikum szállítmányt a 40 fokos lázas testvérünknek stb...

Én már le sem alacsonyodom djhambi okoskodó, de valójában primitív szintjére. Még az aktuálpolitikával sincs tisztában.

Valamint lehessen annyiféle cuccot csinálni mint az olajból. Mûanyagok, gyógyszertípusok, mûtrágya alkotóelemek stb...

ajánlom a Net Geon most induló Mi lenne ha? c sorozatot. Az elsõ rész pont arról szól hogy mi lenne ha eltûnik az olaj. Érdekes, mert nem is hittem volna hogy az élet ennyi területére hat ki. Az hogy nem lenne benzin a kocsikba csak a jéghegy csúcsa lenne.

Végre egy higgadt és józan hozzászólás. Teljesen igazad van.

" Mikor jon mar ra vegre az emberiseg, hogy el kellene felejteni ezt a rohadt koolajat? SOHA!"

Mihelyst adsz egy hasonló energiasûrûségü energiahordozót, ami természetesen kevésbé veszélyes és kevésbé környezetszennyezõ, cserébe legalább ugyanilyen könnyü hordozni, tárolni, felhasználni és persze ár/érték arányban is legalább ugyanezt hozza. Na most ilyen per pillanat nincsen, igy addig tart amig nem lesz vagy el nem fogy az olaj

"Mert az ember ilyen termsézetû, ez olyan természetes, mint az, hogy az elektron hullámfüggvénye az energiájánál nagyobb potenciálgát túloladlán is véges értéket vesz fel. Ilyen a természet. Ilyenek vagyunk, és ez magától nem fog megváltozni.
"
Ezt az érvelést, hogy utálom😊
Ezt bármire el lehet sütni. Kinyírtam 5000000 embert, ja, bocsi, csak benne volt a természetemben, és épp önmegvalósítottam.
Igenis többek vagyunk, mint az állatok, és ezért több felelõsség is elvárható tõlünk. Az emberi faj szégyenei, akik ilyet okoznak, nem pedig az átlagos tagjai.

khm.

Bár algyõi létemre vajmi keveset értek a kõolajhoz, azt az egyet tudom róla, hogy megrészegíti az embereket az az iszonyatos pénz, amit ebben az iparágban lehet keresni. (Persze nem igazán Magyarországon, inkább máshol de ezt most hagyjuk)A lényeg, hogy jól keres az, aki egy ilyen munkát elvállal, és tudja, hogy van benne kockázat. Eddigi életem során arra jöttem rá, hogy azzal kereshetsz több, vagy jóval több pénzt ugyanannyi munkával, mint mások, hogy magasabb kockázatot vállalsz. Ezt az emberek jó része tudja, és azt is, ha nincs pénzed amit kockáztass, hát kockáztatnod kell az életed, ha több pénzt akarsz. Ha félted a tyúksz@ros életed, és pénzed sincs, akkor megelégszel a lottóval, vagy hasonlókkal.
Itt a probléma nem is a kockázatos munkavégzés, mert az emberi hiba olyan mint az orosz rulett, hanem az, amikor olyan emberek szolnak bele egy egyébként is stresszes helyzetbe, akiket nem is az adott probléma érdekel, hanem mondjuk jelen helyzetben az anyagi vonzata. Az ilyen ügyekbõl mindig baj származik. Akár egy ember élete, akár 11-é, akár 11 ezeré, azt kéne belátni, hogy a felelõs vezetõk, nem csak a pénzért felelnek, hanem emberéletekért is. Nincs kivétel. Nincs olyan, hogy én foglalkozok az anyagiakkal, te meg figyelj a melósokra.
Amikor olyan technológiával dolgozik egy fúrótorony mint a deepwater, ami valjuk be egyébként is rizikós, és egy kezemen meg lehet számolni, hogy hány ilyen fúrást végeztek elõtte az egész világon, akkor a BP ne csodálkozzon, hogy késnek, meg többe kerül.
Aztán lehet mutogatni, hogy hát a melós így meg úgy, de végülis bármi történt, ki merem jelenteni, hogy a siettség és a stressz vezetett a katasztrófához, ami a vezetõk felelõtlenségére vezethetõ vissza.

bocs, ha felreertheto volt a mondandom.

En nem azt a 11 embert szidtam... ok csak egy porszem egy gepezetben... csak arra akartam utalni, hogy jaj meghalt 11 ember... egy szoval nem mondtam, hogy a munkasok a mocskok... hanem a BP! Termeszetesen a vezetosegre akartam utalni... es legfokeppen arra, hogy az a 11 ember semmi ahhoz kepest, amit ez az egesz okozott!

Nem csak érzéketlen, idióta is vagy, továbbá nem tudsz cikket értelmezni !

1. "április 20. reggelén, nem sokkal a katasztrófa bekövetkezte elõtt, az olajtársaság egy vezetõje a fúrótornyot mûködtetõ Transocean egyik tisztségviselõjével vitatkozott " >>> Miért is ? Talán sejtettek valamit ?

2. "a BP képviselõje azt kérte, hogy a nehéz iszapot - ami alacsonyan tartotta az olajkút nyomását - cseréljék le a jóval könnyebb tengervízre " >>> A felelõtlen döntést meghozó "munkás" ?!

3. "az iszap vízzel való felváltásáról hozott döntés a robbanás bekövetkezésének egyik fontos tényezõje lehetett, azonban a múlt hónapban lezajlott kongresszusi meghallgatások több más mûszaki és eljárásbeli hibát is feltártak ... mindent egybevetve az iszap kiürülése után a fúrótorony tengerfenéken elhelyezkedõ kitörés-gátlójának még így is meg kellett volna akadályoznia " >>> Felelõtlen döntés, + mûszaki hiba ? Why ?

4. "felfelé szálló gázbuborékokat észleltek a kútban, azonban a figyelmeztetõ jelek ellenére folytatódott a nehéz iszap tengervízre való cseréje, esélyt sem adva a buborékok elfojtására " >>> Hoppá, megint a pénz diktált ?!

Nem a munkások tehetnek a katasztrófáról, hanem a mocskos zsidó, pénzéhes majmok, akik az utasításokat adják a szabályokat áthágva, a gépek karbantartásán spórolva, emberi életeket kitéve a nagyobb bevétel reményében !

"a fúrótorony életben maradt munkásai gondatlanság miatt pert indítottak a BP, a Transocean és a fúrótoronnyal kapcsolatban álló több más cég ellen" ---> Ebbõl is mi lesz ? Kapnak egy elenyészõ összeget hogy hallgassanak, és el van simítva az egész ... DE sok szerencsét kívánok nekik !

Mielött jogtalanul mocskolnál olyan embereket, akik a pokolra mennek azért hogy legyen mit enni otthon a családnak, nem árt ha elgondolkozol magadon ember ! Ostobának lenni sose elõny !

En egyet nem ertek: Miert nem szolt senki a munkasok kozzul, hogy ebbol baj lesz? A fomernok is rajott, de azert csak csinalta... Egyebkent meg a kitorsgatlonak semmi baja, csak egyszeruen nem erre a nyomasra van meretezve, joval a megengedett felhasznalasi melysege alatt hasznaltak.

Amúgy pont azért olvasom a fórumot, és szólok hozzá, mert így más emberek gonolkodását is megismerhetem, és ezáltal sokat tanulok, tanulunk egymástól. Tehát abszolút nincs gond. 😊

Az élet veszélyes. Mindig történnek balesetek.

A természetes kiválasztódás és a verseny azt jelenti, hogy ha 11 munkás és a 11 igazgató fordított helyzetben lenne, a 11 munkás is a milliárdjaiért aggódna. Mert az ember ilyen termsézetû, ez olyan természetes, mint az, hogy az elektron hullámfüggvénye az energiájánál nagyobb potenciálgát túloladlán is véges értéket vesz fel. Ilyen a természet. Ilyenek vagyunk, és ez magától nem fog megváltozni.

Lehet sajnálni is a halacskákat, meg lehet sajnálni az olaj híján fûtés nélkül maradó metropoliszok lakóit is. Az életszínvonalunkat fenn kell tartani.

Persze Darwin nem mondta, hogy az emberi élet megasabb rendû elõbbrevaló, mint az állati. Sõt, nem is különbözünk annyiban, mint hisszük. Ezért nírunk ki minden gond nélkül egy szúnyogot. Ez is hasonló. Kell az életszínvonalunk.

És ne fikázzátok egymást, természetes, hogy másképp gondolkodunk, vannak a sötétzöld-hippi-bölcsész grínpíszesek, akik a jelenlegi legolcsóbb és legtisztább energiát, az atomenergiát is támadják, mert sohasem tanultak fizikát vagy közgazdaságtant, és vannak az örök összeesküvés-elméletesek, akik mindenhol rémeet látnak, de ne felejtsük ki a mindegy mit mondok, csak cáfoljam meg az elõttem hozzászólót jellegû jogász-politikus beállítottságúak is. Van az érvelõ, az érzelmis, illetve az érzelmekkel érvelõ, a nem érvekkel érvelõ, és vitát nem tûrõ, le nem alacsonyodok hozzátok fórumozó is. Van még a nemzetis, aki mindig belkeveri a fórumtémába az aktuálpolitikát. És ne felejtsük ki a számomra legkedvesebb fórumozót: a természettudományos gondolkodású, szkeptikus, csak megalapozott érvekkel, és szinte csak a szakterületén megnyilvánuló, felesleges bitet nem pazaroló, állításaiban megbízható, tiszteletre méltó szellemi tevékenységû tagot. Na, belõlük kb. 2-3-at ismrek itt.

Kezdek belefáradni. 😊

Azok a szerencsétlen "mocskok" akik meghaltak, csak egyszerû munkások voltak, akik a munkájukat végezték az okosok utasításai szerint. Akiknek ott meg kellett volna halniuk, azok most is a bársonyszékükben ülnek, és dühöngenek, hogy mekkora a káruk. Sajnos, amíg ez a rohadt olaj határoz meg szinte mindent, addig nem sok változás lesz a környezetünkért<#rinya>

Teljesen egyetértek veled... maradtunk még majdnem 7 milliárdan.

Olajiparban dolgozni, pedig nem kifejezett életbiztosítás, elvégre nem papírt hajtogatnak, hanem több tíz/száz tonnás gépekkel dolgoznak a természet erõirõl nem is beszélve.

Az ökológiát ért katasztrófa pedig borzalmas... ajánlom megtekintésre a Turtle The Incredible Journey c. dokumentumfilmet (szigorúan 1080p-ben!) és ez csak egy élõlény...

Ha az övéi lettek volna...de nem azok voltak, így érthetõ a felháborodás. Persze a 11 halott is szörnyû tény, de ennél már többet is vállalt be az USA az olajért (9/11 csak hogy 1 példát említsek).
Viszont az ökológiai kár tényleg felbecsülhetetlen, ez egy jó indok lehetne a leállásra, de igazából senkinek nincs érdekében, akik errõl dönthetnének. :-(

És ha barátod vagy családtagod lett volna közöttük? Emberi életekrõl beszélsz! IGEN NEM IS KICSIT VAGY ÉRZÉKETLEN de ezen neked kell elgondolkodni....

Lehet, hogy egy erzeketlen bunko vagyok, de ki a francot erdekel az a 11 ember? Okologiai katasztrofat csinaltak ezek a mocskok!!!! Mikor jon mar ra vegre az emberiseg, hogy el kellene felejteni ezt a rohadt koolajat? SOHA! Es szepen kiirtjuk magunkat a francba.... 11 ember halala.... nagy kaland! Majd amikor 1.1 milliard pusztul el, akkor kapnak eszbe? Kocsog banda!

kis valószínûségû nagy veszteség, vagy a biztos kis veszteség. A rizikót a nagyok szinte mindíg be szokták vállalni és többnyire nem is szokott baj lenni.
nekem most hirtelen a Titanic jutott eszembe, bár biztos volt azóta még jópár hasonló eset 😊