Tudományos összeesküvés

Oldal 1 / 24Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Efreet
#1160
Viszaolvasva a topic elmúlt néhány oldalát értelmetlennek tartom a további nyitvatartást - egymást meghallgatni képtelen, csak mocskolódó társaság folytatja itt napok óta egymás gyalázását.

Mindenkit kivághatnék, aki mostanában írt a topicba, nem fogok senkit.
Szálljatok magatokba egy kicsit.

"Moderáld magad, ne nekem kelljen!"

Molnibalage
#1159
Van könyvtár. Gonodolod, hogy legépelek neked 180 db hivatkozást? Te magadnál vagy?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1158
Azért mert VASÁRNAP reggel van, egy esetleges támadás ellen nem védekeznek? Mert mindenki bulizott szombaton? A magasrangú katonák meg szabin gondolom a csajokat hajtották, máshol meg dúl a háború. HAHAHAHAHAHAHA Ez jó volt köszi, hülye amik...

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#1157
Nem tudom miért van az hogy ha felmerül egy konteóval foglakozó topikban egy konteó, akkor jön egy két okostojás akit zavar a konteós elmélet de beakarja bizonyítani hogy õ jobban tudja.
#1156
Igen gépeld ide.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Molnibalage
#1155
Az egyik könyv címe ott van lent. Abban is vannak további forrásmegjelölések. Most akkor gépeljem le neked mind? Nem semmi arcod van...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#1154
Látom nem meg annak megértése, hogy milyen egy hierachikus és merev parancsnoki lánc VASÁRNAP reggel. Tudod, akkor az is nagy szám volt, hogy közvetlen telefonos kapcsolata volt a parancsnoksággal a tesztüzemû radarnak.

Jelentették, de vasárnap reggel nem igazán volt bent magas rangú parancsnok, aki volt, az meg lerázta a felelõsséget egy téves sejtéssel.

Ha kiadták volna a parancsot, akkor sem sikerült volna. Ugye nem ismered azt a történetet sem, hogy az egyik pilóta, aki fel tudott szállni és lõtt is le gegy olyan géppel, amiben egy korábbi gyakorlat után volt benzin és lõszer. A neve most így fejbõl nem megy.

A legenda szerint kicsit másnapos is volt egy buli után és alsógatyában repült. Ilyen szinten volt a készültség...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1153
"Remek. Nekem legalább van forrásom."

Remek. Gondolom nem a nagykövet tollából, de azért megadhatod.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Molnibalage
#1152
Költségvetési számok.

Table 1: Federal Spending and Military Spending during World War II
(dollar values in billions of constant 1940 dollars)

A GDP arányt tessék nézni 1942 elõtt és után.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1151
Neked nehezedre esik megkeresni abban a hsz-ben amire válaszoltál a kérdést?

Tessék itt van: "Meg tudod indokolni, hogy miért?" Ez egy kérdés. Nem válaszoltál rá.

Molnibalage
#1150
Parancsoljatok. Íme az USA "háborús felkészülése".

Number of divisions available for these countries over the course of the war:

Tessék megnézni az USA vs. Románia arányt. No comment...


Percentage Of All Allied Bombs Dropped

Megmutatja, hogy mikorra épült fel a jenki haderõ...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1149
És ezért el sem kezdik... Hát persze, úgyis meghalunk..

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#1148
Mi a kérdésed? Hogy megolvadt-e az acél? Vagy mi?

Mi elõtt valaki megkérdezné: A Tigris márpedig egy vacak tank. Hiába is rinyálsz. A valóságban is az volt. http://de-rerum-natura.freeblog.hu/ saját blog

Molnibalage
#1147
És ez most mire akar érv lenni? Egyik esetben sem tudtak volna semmit, mert a gépeket ennyi idõ alatt nem fegyverzik fel, a kazánokat nem fûtik fel. A támadás alatt egy csatahajtó tudott mozogni, mert az egyik kazán mûködött és megkezdték a másik felfûtését, mielõtt átváltottak volna egyikrõl a másikra. Így is asszem a támadás után 1 órával tudott valamiféle sebességet produkálni...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#1146
Rendben, bár nem azt írtam hogy 1940-tõl, de 41-tõl igen miután elfogadták a lend-lease törvényt.

Ez 1941 közepén volt. Gonodlod, hogy másnap már teljes gõzzel termelt az ipar és készen voltak a konvojok? A dobpergés hadmûvelet mond neked valamit?

Nem szeretem a wikiet, de tessék.

1942 jaunárjától augusztusig - 8 hónap - a teljes háborús veszteség negyede úgy, hogy alig egy markonyi tengó jutott el oda...


Nem természetesen nem voltam ott, de az hogy több könyvben le van írva, még nem biztos hogy úgy volt.

Remek. Nekem legalább van forrásom.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1145
"Két figyelmeztetés készenlétbe helyezhette volna az amerikai erõket. December 7-én reggel a kikötõ bejáratánál egy amerikai járõrözõ romboló egy japán tengeralattjárót észlelt, azt elsüllyesztette, majd jelentette ezt. Az egyik radarállomás 7 órakor északról közeledõ repülõgépeket észlelt. A radarkezelõk jelentették az információs központnak, ahol ezt úgy értelmezték, hogy ezek a Kaliforniából erõsítésként jövõ B-17 Flying Fortressek, amelyeknek az érkezését erre a napra várták. Valójában a támadó japán gépeket észlelték."wiki

Bár gyanús az egész, de lehet hogy figyelmetlenek voltak, lenézték a Japánokat. Mondjuk ha annyira nem voltak felkészülve, akkor nem értem mire föl nézték le õket...

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#1144
Roosevelt többször is kijelentette, hogy nem fog háborúzni hanem pusztán ellátmányt adnak el a szövetségeseiknek.

Mi elõtt valaki megkérdezné: A Tigris márpedig egy vacak tank. Hiába is rinyálsz. A valóságban is az volt. http://de-rerum-natura.freeblog.hu/ saját blog

#1143
Midway elõtt még azt hitték a vezetõk a csatahajók a legfontosabbak. Kevés olyan katonai vezetõ volt, aki rájött, hogy a hordozók az elsõdlegesek.

Mi elõtt valaki megkérdezné: A Tigris márpedig egy vacak tank. Hiába is rinyálsz. A valóságban is az volt. http://de-rerum-natura.freeblog.hu/ saját blog

#1142
Nem készültek a háborúra. Az USA vezetése bízott abban, hogy csatahajók ,meg az óceán megvédi õket. Volt pár hordozójuk, de a légierejük gyatra, a szárazföldi meg még gyatrább. Harckocsijuk alig volt, ami volt szar, gyönge elavult.

Amikor kitört a háború, kezdtek el hirtelen baromi sok repülõt, hajót tankot legyártani, jöttek az új típusok mindenbõl.

Mi elõtt valaki megkérdezné: A Tigris márpedig egy vacak tank. Hiába is rinyálsz. A valóságban is az volt. http://de-rerum-natura.freeblog.hu/ saját blog

#1141
Soha nincs logika a konteókban. A logika hiánya az, amirõl fel lehet ismerni az összeesküvés elméleteket.

Mi elõtt valaki megkérdezné: A Tigris márpedig egy vacak tank. Hiába is rinyálsz. A valóságban is az volt. http://de-rerum-natura.freeblog.hu/ saját blog

#1140
Ez a lényegen nem változtat. A kérdésemre pedig nem válaszoltál.

#1139
Az elmélettel kapcsolatban már leírtam a véleményem, hogy egy kisebb támadás is elég lett volna.

Igen, ez egy gyakran visszatérõ elmélet. 9/11 kapcsán is.

#1138
Rendben, bár nem azt írtam hogy 1940-tõl, de 41-tõl igen miután elfogadták a lend-lease törvényt.

Nem természetesen nem voltam ott, de az hogy több könyvben le van írva, még nem biztos hogy úgy volt.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#1137
Nincs ilyen jelentés, mert az acél nem olvadt meg. Hülye konteo az egész.

Mi elõtt valaki megkérdezné: A Tigris márpedig egy vacak tank. Hiába is rinyálsz. A valóságban is az volt. http://de-rerum-natura.freeblog.hu/ saját blog

Molnibalage
#1136
Egyébként meg biznyítsd meg, hogy tudsz valamit. 5 másodperc alatt megtalálható linkekkel sem tudod bizonyítani azt, amit írsz én viszont cáfolom. Sértõdés helyett inkább tanulhatnál...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#1135
Mert?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#1134
Több könyvben is benne van. Egyébként te ott voltál? Vagy akkor mi alapján mertek olyan baromásgokat leírni, hogy 1940-tõl kezdve minden szövetségest elláttak? A saját haderõfejlesztésre nem volt pénz sen szándék.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1133
Gondolom ott voltál a nagykövet szobájában hogy így tudod...

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#1132
Ez volt az utolsó hogy megsértettél

"Képtelen vagyok felfogni, hogyí ennyire 0 ismerttel hogyan mer valaki ekkora magabiztossággal fórumozni, fõleg ekkora arccal.".
Molnibalage
#1131
Látom a történtetet nem ismered pontos valójában...

A japánok a hadüzenetet a támadás elõtt akarták átadni 1 órával. Mivel az üzenet azonban nagyon magas titkosítású besorolással bírt, ezért a személyzetre nem bízhatták a kódolás és összeállítást.

Az üzenet azonban hosszú volt és a fordítás és gépelést személyesen csinálta asszem a nagykövet, aki nem volt gyakorlott gépelõ, minden elmond az, hogy két ujjal gépelt. A munka borzalmas lett. Újrakezdte, mert úgy vélte, hogy nem méltó ilyet átadni, mint hivatalos diplomáciai üzenet. (Na mert támadás elõtt 1 órával hadat üzenni az. Érdekes szemlélet, szó se róla...

Viszont a marha nem azt csinálta, hogy elküldte ami megvan és késõbb a többit, hanem csak a végeredményt vitte oda. Késve. A támadás akkor már zajlott...


Képtelen vagyok felfogni, hogyí ennyire 0 ismerttel hogyan mer valaki ekkora magabiztossággal fórumozni, fõleg ekkora arccal...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1130
Igen errõl az elméletrõl már én is olvastam, meg magáról a hadüzenetrõl is. Az elmélettel kapcsolatban már leírtam a véleményem, hogy egy kisebb támadás is elég lett volna. A nagykövetrõl meg a támadásról én is valószínûbbnek tartom, hogy a megfelelõ információáramlás hiánya, meg a külügyminiszter elfoglaltsága/lustasága okozta.
#1129
Nem én találom ki hidd el.
"Szándékos tétlenség elmélete

Az USA kormánya tökéletesen tisztában volt a támadás várható idejével. Erre enged következtetni, hogy az amerikai hírszerzés ekkorra már megfejtette a japán diplomáciai kódokat, és Angliából is rendelkezésre álltak erre utaló információk. Az elmélet hívei szerint indokra volt szükség a második világháborúba való belépésre, amit az amerikai polgárok többsége ekkor nem támogatott.

Az elméletet erõsíti a japán nagykövet esete, aki kezében a hadüzenettel 1941. december 7.-én 12.45-kor Washingtonban kihallgatást kért a külügyminisztertõl, aki csak 13 óra 30 perckor (Pearl Harbor-i idõ szerint 8 óra 30) fogadta. Az Egyesült Államok így megvádolta Japánt a hadüzenet nélküli támadással.

A hivatalos álláspont nem tagadta, hogy a hírszerzés rendelkezett információkkal az esetleges támadásról valamint a hadüzenetrõl, de a késlekedést az információk értékelésének hibáival indokolta."Wiki
Molnibalage
#1128
Nem egészen.A JN-25 is változott idõrõl idõre, PH elõtt kb. egy héttel és három nappal is váltottak, ezért akkor nem tudták olvasni az üzeneteket.

Walter Lord könyvénben említik, hogy az üzenetek kb. 10-15%-a volt számukra teljesen érthetõ.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1127
Ahogy gondolod! :-)

Molnibalage
#1126
http://ww2total.com/WW2/History/Production/Russia/Lend-Lease.htm

A szállított fegyverek nagy részét nem is gyártották 1941/42 elõtt, de amit igen, azt is éppenhogycsak elkezdték.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1125
Erre mondja molni hogy mit tudhatom mi jár a pentagon sratégáinak fejében.

Igaz hogy megfejtették a rejtjeles táviratot amiben hadüenet volt, és amit a Japán nagykövet vitt a külügymimisztériumba?

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Molnibalage
#1124
Mi az, hogy folyamatosan? Mikr 1941-ben W.C áthajózott akkor 50 koszos elavult rombolón kívül túl sok fegyvert nem tudtak adni. A kaja, benzin, gázolaj és sok más nem ingyért ment Angliába...

Kérlek sorold, hogy 1940-ben és 1941-ben mit szállított az USA és hova és vesd össze a késõbbi szállítátsokkal.

Nekem valahogy kezd elegem lenni a lózunggal dobálózásból számok helyett...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#1123
És miben lett volna rosszabb 100 halott, mint 2200?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#1122
Tehát akkor 2/3-ad részben megválaszolom a kérdéseket. Ilyan arányban az alkotmányt is megváltoztatják...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1121
Erre egy sima támadás is pont elég. Gondolj bele: megtámadtak minket, pedig semmi okuk nem volt rá. Gonosz japánok, az elpusztításunkra törnek, ezt nem engedhetjük.
Molnibalage
#1120
Igen, 2-2,5 fél évvel késõbb...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#1119
"Mi van, ha nincs is ellenséges hatalom?"

Ezt most olyan volt, hogy mi van, ha a egy gumiszobába ülök és egy fallal beszélgetek? ;)

"Tudsz-e valami mást is elképzelni, aminek ugyanez az eredménye, hogy az addig logikátlannak tûnõ döntés hirtelen logikussá válik?"

Az én képzeletem marha jó, én sok mindent el tudok képzelni. De a világ nem az alapján mûködik, hogy én mit képzelek el. Racionálisan kell gondolkodni. A dolgokból kell következtetést levonni, és nem a saját fantáziálásomat kell ráerõltetni a dolgokra.

"Az egyetlen amit ne csinálj, az az, hogy azonnal rávágod valamire, hogy az semmiképp se logikus. Emberek döntéseirõl van szó itt. Ami neked nem logikus, az lehet másnak igen."

Ezt nem azonnal vágom rá, ez már egy jópár éve érlelõdõ vélemény.
#1118
Folyamatosan ellátták hadianyaggal a szövetségeseket. Azt ne mond hogy nem készültek háborúra.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#1117
Midway-nél nem volt szükség csatahajóra.A többihez nem tudom mert annyira nem foglalkoztam a témával.
Ha jól emlékszem az"Elolvasás után megsemmisítendõ"c könyv szólt errõl.(Már amit olvastam)
#1116
A közvélemény akkor nagyon háború ellenes volt.Valami olyat kellett tenni ami mindenféleképpen vért kíván.
#1115
Hol húztam rá és mindenre azt, hogy elbasztuk...?

Úgy kb. minden harmadik reakciód ez... Amikor valamire nem tudsz magyarázatot adni, akkor azt válaszolod, hogy elbasztuk.

#1114
Tudom, hogy megtámad egy ellenséges hatalom és hagyom, hogy szétlõjjék a dollármilliárdos flottát és repülõgépparkot, olyan veszteséget okozva, amit évekig nem lehet pótolni?

Csak az agytorna kedvéért: Mi van, ha nincs is ellenséges hatalom? Ennek tudatában meghoznád-e ezt a döntést, amit most logikátlannak tartasz?

Tudsz-e valami mást is elképzelni, aminek ugyanez az eredménye, hogy az addig logikátlannak tûnõ döntés hirtelen logikussá válik?

És közben gondolj arra, hogy nem valami eszement dolgot csinálsz, hanem egy jelenség magyarázataként hipotéziseket állítasz fel, amiket utána racionális aggyal meg lehet vizsgálni.

Az egyetlen amit ne csinálj, az az, hogy azonnal rávágod valamire, hogy az semmiképp se logikus. Emberek döntéseirõl van szó itt. Ami neked nem logikus, az lehet másnak igen.

#1113
*Látszik, hogy nem értem.

Ezt elírtam: Látszik, hogy nem érted. :)
#1112
"Mint késõbb kiderült a kimenekített hajók jelentõs szerepet játszottak Midway-nél."

Akkor gondold el, hogy ha meglett volna az összes hajó, az mekkora szerepet játszott volna, nem csak Midway-nél.

"Nem! Fel kellet rázni az ami közvéleményt és a katonákat."

Ehhez egy puskadörrenés is elég. Megtámadtak! Tessék fel vannak rázva az emberek és katonák. Ehhez nem kell nemzeti tragédia. Ha csak egy régi elsõ világháborúból visszamaradt rombolót is elsüllyesztenek már az is elég lett volna. Megtámadták a nemzetet, a hadsereget. Ez már bõven elég egy háborúhoz.
#1111
Én úgy tudom hogy a Pearl-ben elsüllyesztett hajók többségét kiemelték és rendbe hozták.
Oldal 1 / 24Következő →