Idén is nehéz helyzetben lesz a PC-piac

"Engem csak az zavar, ha valaki úgy állítja be a tabletet, hogy az aztán kiváltja a pécét, és egy tökéletes eszköz, ugyanis a tökéletestõl nagyon messze van, már eleve a kialakítása miatt sem lehet soha tökéletes, kiváltani meg végképp nem tud egy pécét. Sem asztalit, sem notit. A tablet 99%-ban outputra kialakított eszköz, "

Azért válaszoltam neked, mert te írtad amire válaszoltam 😊
Viszont senkitõl nem olvastam, hogy a tablet tökéletes eszköz lenne, ezt már valamelyik hater költötte bele valakinek a mondandójának a félre magyarázásába esetleg. Az asztali meg noti kiváltása alatt meg attól függ mit értesz. Nem fogja kiváltani ha valaki kihasználja ezeket az eszközöket, viszont (sokadjára leírva) ha valaki arra használja a PC-t, hogy netezik, mailezik, facebookozni, esetleg skypeol, és ezzel slussz passz, akkor kiváltja. Tökéletesen írod, hogy outputra (tartalom FOGYASZTÁSRA) kialakított eszköz. Csak az mellett a tény mellett szaladtok el mindig, hogy az emberek 90%-a otthon tartalom FOGYASZTÓ, rengeteg az otthonokban a kihasználatlan PC és noti, ha ebbõl a szempontból nézed.

Kiemelted a kevésbé lényegest. A lényeg ez volt:
"Engem csak az zavar, ha valaki úgy állítja be a tabletet, hogy az aztán kiváltja a pécét, és egy tökéletes eszköz, ugyanis a tökéletestõl nagyon messze van, már eleve a kialakítása miatt sem lehet soha tökéletes, kiváltani meg végképp nem tud egy pécét. Sem asztalit, sem notit. A tablet 99%-ban outputra kialakított eszköz, inputra csak erõs megkötésekkel használható, ráadásul inputra nem is kényelmes."

Mások hozzászólásait pedig ne nekem ródd fel, tehát nem értem, hogy miért nekem címezted.

"Ezt nem csak én állítom, hanem pl az amazon szakemberei is elismerik, akik e-könyveket is értékesítenek. Nem véletlenül forgalmazzák az e-ink -es cuccokat a mai napig."

Mondjuk érdekes lenne, ha az e-ink forgalmazói mást mondanának, ettõl függetlenül az tény, hogy kényelmesebb e-inket olvasni. Más kérdés, hogy a legfõbb elõnye az sokkalinkább az, hogy néhány óra helyett akár hónapokig bírja az aksija ha jól tudom (megjelenítés nem fogyasztja az aksit), illetve az LCDkkel ellentétben napfényben is kellemesen olvasható, kiülhetsz vele a napra, kertbe, stb. olvasgatni. Egyébként az LCD-ken is meg lehet szokni az olvasást.

usersg:
"Nekem ugyan a netbook túl pici, és már akkor életképtelennek tartottam amikor felfutóban volt. (ma már ugye nincs) De érdekelne hogy szerinted milyen elõnye/hátránya van a tablettel szemben."

Nekem több mint 2 éve van egy 9 colos asus eeepc-m, rengeteget használtam, hogy mi az elõnye illetve hátránya a tablethez képest - hasonlóan az evolúcióhoz, mindig a környezet, illetve a használat határozza meg. Számomra a külsõ billentyûzet szinte létfontosságú (honlap fejlesztés, programozás, áramkör szimulációk). Az enyém hardverek szempontjából elég gyenge már (nekem mondjuk nem gond, amire kell arra tudom használni), de ma már viszonylag olcsón kapható 2magos, 2 giga memóriás is, amin azért már bátran lehet mindent csinálni, arra tényleg abszolut gond nélkül rá lehet kötni külsõ monitort, billentyûzetet, egeret, ezek nélkül viszont tényleg könnyebben hordozható, mint a nagyobb laptopok.
De mint említettem, a kérdés relatív, nyilván ha azt nézzük, hogy milyen elõnyei vannak böngészés, facebookozás, filmnézegetés, email olvasás esetleg írás, és a helyszínt kikötjük, hogy akár: ágy, vonat, busz, egyetemi elõadás, akkor a mérleg elég egyértelmûen eldõl a másik irányba. 😄

Jelenleg nem létezik olyan eszköz, aminél általánosan kijelenthetõ lenne, hogy mindenki számára csak elõnyös, vagy hátrányos lenne. Azon lehet vitatkozni, hogy az átlagfelhasználó számára elegendõ-e, vagy a jövõben (fejlesztések, újdonságok következtében) elegendõ lesz-e egy tablet, és mennyire fogja háttérbe szorítani a pc-ket.

No akkor én most itt végképp elvesztettem a fonalat. Akkor megkérdezem, hogy hol olvasol elektronikus magazinokat? Mert ugye az eink kijelzõs eszközök közül nem nagyon van ami viszi õket, a tablet kiesik mert rossz rajta olvasni, de ezek szerint a monitoron is ugyanolyan rossz meg a notebookon is. Akkor az marad, hogy nem marad semmi?

Netbook legnagyobb hátránya a súly és az akkumulátor idõ.

"Viszont a netbooknak van egy csomó hátránya a tablettel szemben... tudom mert volt netbookom."

Nekem ugyan a netbook túl pici, és már akkor életképtelennek tartottam amikor felfutóban volt. (ma már ugye nincs) De érdekelne hogy szerinted milyen elõnye/hátránya van a tablettel szemben. Illetve az is, hogy mi az az ok, ami miatt ne végzõdhetne a tablet sorsa ugyanúgy, mint a netbook -é. Marketing hisztéria akkor is volt nem igaz?

"Utobbit meg az is bizonyitja, hogy _csak_ levelben tudsz _nagyon_ _kreativan_ kurva anyazni, te "nem ereszkedem le hozzad" szanalmas szar."

Te, egyetlen fokkal sem voltál kulturáltabb annál, akinek ezt az üzenetet címezted. Érved sem volt egyetlen darabbal sem több, mint neki. Nem is értem mit is akarsz bebizonyítani, vagy cáfolni.

"Azért kíváncsi lennék ha neked ipadon olvasással kifolyik a szemed, akkor hogy bírod a monitort nézni órákig"

Erre én is válaszolnék. Olvasni egész más egy valamilyen kijelzõn, mint bármi mást csinálni vele. A hosszan tartó, folyamatos olvasás pedig az Ipad kijelzõjén, de álltalában a mai tabletekén rettentõ fárasztó, és bántja a szemet. Ezt nem csak én állítom, hanem pl az amazon szakemberei is elismerik, akik e-könyveket is értékesítenek. Nem véletlenül forgalmazzák az e-ink -es cuccokat a mai napig. Õk nem ósznak almás rózsaszín ködben, ezért nem magyaráznak bele semmit adott termékekbe. Van nekik tabletjük, és mellette van e-reader is, kifejezetten könyv olvasáshoz.

"Több ismerösöm is van, aki eladta az asztali pc-jét, és vett helyette egy taplet-et"

Ez elég kamu történetnek tûnik. Fõleg hogy a késõbbi hozzászólásaidból meg már úgy tûnik, mint ha egy ismerõsödrõl beszélnél, nem pedig többrõl.
Mindegy, azért ügyes próbálkozás volt...

Viszont a netbooknak van egy csomó hátránya a tablettel szemben... tudom mert volt netbookom.

"Nézd, nekem tökmindegy, hogy valaki vesz tabletet, vagy nem. Ha neki az jó, akkor vegyen. Nekem nem kéne, mert nem tudnám mire használni."

Ezzel kellett volna kezdeni és akkor nem lenne "anyázás", de ha megnézed a hozzászólásokat akkor azzal kezdõdik, hogy aki tabletet vesz az hülye, korlátolt, átbaszott, csak státusszimbólum meg faroknövelõ, stb.

"Bullshit..fele annyiert vehetett volna 1 netbookot, ami mindezt tudja (es meg tobbet is) csak ugye az nem tablet..(lehetoleg hanyagoljuk a suly-, meret es egyeb kulonbozet felsorolast, mert nem olyan boduletesen nagy kulonbseg..Volt netbookom..)"

Nekem is netbookom van, tisztában vagyok a különbségekkel, elõnyeivel és hátrányaival is, rengetegszer használtam olyan helyzetekben is, amikor egyáltalán nem volt elõnye, hogy ott volt a billentyûzet, a tapipad, és nem csak egy képernyõt kell piszkálni. Neked lehet bullshit, ettõl függetlenül akkor is hülyeségeket írsz, nem véletlenül vett tabletet és nem netbookot az említett személy.

facepalm

Ezt a kretént sosem moderálják ki?

Utobbit meg az is bizonyitja, hogy _csak_ levelben tudsz _nagyon_ _kreativan_ kurva anyazni, te "nem ereszkedem le hozzad" szanalmas szar.
Ellentetben veled, en legalabb felvallalom a masikrol alkotott velemenyemet, nyilvanosan tisztan, es nem alszent 20 eves retro -kozhelyes- beszolasokkal bombazom helyette, hogy aztan levelben anyazzam. 😄

Hihetetlen vagy willcox, par hozzaszolassal odebb meg boszen lehulyeztel 100 millio embert, miszerint bohockodas a tablet.
Es akkor most jon ez a liberalis demagog rizsa?
Nem csak sotet vagy, de meg alszent is. 😄

Megcsokolhatja a menyasszonyt.

"mert könnyû hordozni és bárhol tudja kényelmesen használni (pl. utazás közben, egyetemen elõadásokon), valamelyik egeret szokott rákötni amikor le tudja tenni valahova."
Bullshit..fele annyiert vehetett volna 1 netbookot, ami mindezt tudja (es meg tobbet is) csak ugye az nem tablet..(lehetoleg hanyagoljuk a suly-, meret es egyeb kulonbozet felsorolast, mert nem olyan boduletesen nagy kulonbseg..Volt netbookom..)

Nézd, nekem tökmindegy, hogy valaki vesz tabletet, vagy nem. Ha neki az jó, akkor vegyen. Nekem nem kéne, mert nem tudnám mire használni.
Engem csak az zavar, ha valaki úgy állítja be a tabletet, hogy az aztán kiváltja a pécét, és egy tökéletes eszköz, ugyanis a tökéletestõl nagyon messze van, már eleve a kialakítása miatt sem lehet soha tökéletes, kiváltani meg végképp nem tud egy pécét. Sem asztalit, sem notit. A tablet 99%-ban outputra kialakított eszköz, inputra csak erõs megkötésekkel használható, ráadásul inputra nem is kényelmes.

Nem személyes ügy, de számomra is teljesen érthetetlen ez a tablet ellenességetek, képtelenek vagytok megbarátkozni azzal a gondolattal, hogy valakinek tényleg kielégíti az igényeit egy tablet ... ("Ez a tablet dolog semmi más csak arcoskodás ,magamutogatás,újabb status jelzõ eszköz. Ettõl 2 cm-vel nagyobb farka lesz" by exgege ). Olyanról én sem tudok, aki eladta volna asztaliját/laptopját ezért (bár fórumban olvastam ilyenrõl is), viszont kollégistát nem egyet ismerek, aki tabletet vett, és azt használja rendszeresen. És kurvára nem azért, hogy nagyobb farka legyen, hanem azért, mert könnyû hordozni és bárhol tudja kényelmesen használni (pl. utazás közben, egyetemen elõadásokon), valamelyik egeret szokott rákötni amikor le tudja tenni valahova.
Az elkövetkezendõ években biztos, hogy jelentõs szerepe lesz a tableteknek, a Microsoft (Win 8), illetve Canonical (Ubuntu) is dolgozik az "ügyön" - és ez lehet (talán nem túlzás azt se mondani, hogy mindenmás már le is van szarva, lásd metro illetve unity felület).

Mondjuk nem értem miért tekintik személyes ügyüknek a tablet megvédését, de hát nem vagyunk egyformák.

Erre én is rájöttem. Mondjuk nem értem miért tekintik személyes ügyüknek a pc megvédését, de hát nem vagyunk egyformák.

Teljesen a véleményeddel egyetértek! Mi a frásznak az embernek még tv-zés közben is netezni???? Ezért aztán jó nagy pénz kidobás egy tablet. Egyébként egy smart tv már elég elérhetõ áru lett ,s ott a netezés rajta. Ha kell ott a telóm ,azon is tudok netezni. Bár megjegyezem a mai nagy monitorok mellett jobban esik azon olvasni ,mint egy tableten vagy telón. Ez a tablet dolog semmi más csak arcoskodás ,magamutogatás,újabb status jelzõ eszköz. Ettõl 2 cm-vel nagyobb farka lesz 😄.

meg lecci

Amikor köhög a bolha...

Ennyi esszel eskuszom csodalom, hogy birtal eddig eletben maradni. 😄

Nem hasznalok tabletet te igen hulye, bar ezt azzal a csokkentkepessegu agyaddal ugyse fogod fel. De ettol fuggetlenul tovabbra is szivesen olvasom a vakvilagba bofogeseidet, szorakoztat.

Mindenkinek az fáj, ami a leggyengébb. Te nyakon felül biztosan az vagy. Bár lehet, hogy nyakon alul is, és csak így a messzi távolból mersz <#kocsog>ösködni.

Jól látszik azért itt is a tabletek célcsoportja: agyatlan hurkagyurka és beszédhibás pityu.

Willcox te tenyleg istentelenul sotet vagy, komolyan mar fajsz baszki.

Felesleges. Eme 2 lenynek meghaladja az agyi kapacitasat ezt felfogni.

"E-inken olvasok órákig lámi:-) Nincs is Galaxy Tab-om, csak fejlesztek tabletre (iPad-re is). De attól még nem használom õket, mert kalap sz.r mind."

Megint mirõl beszélsz? Állítottam én, hogy van galaxy tabod? Az egyéni szuverén jogod, hogy nem használod õket, attól még engedtessék meg, hogy a világon rohadt sok ember használja szemfolyás nélkül. (Azért kíváncsi lennék ha neked ipadon olvasással kifolyik a szemed, akkor hogy bírod a monitort nézni órákig - erre persze nem válaszoltál)

"eleve, ki vesz használt PC-t?"

Nyilván ezért van egy tucat bolt minden nagyobb városban amelyik használt PC-vel foglalkozik mert nem vesz senki....

Nem azzal van a gond, hogy hazudsz, hanem azzal hogy:
A. Nem emeled ki, hogy figyelem, mese következik.
B. Meg se próbálsz hihetõ mesét elõadni.

Hmmm... Ébredj fel, mert bilibe lóg az ujjad. Ez még esti mesének is gyenge volt. Viszont nézzünk csak a dolgok mögé! Eladta a PC-t. Értem. De azt valaki megvette! Mert eladni csak úgy lehet, ugyebár. És aki megvette, annak jobban kellett az a "zajos, böhöm nagy doboz, ami foglalja a helyet", mint egy "sokkal praktikusabb" tablet. Pedig annyiért, amennyiért a használt PC-t megvette az illetõ (gondolom monitorostul), annyiért már használt tabletet is vehetett volna.
Nem élénk egy kicsit a fantáziád?

Neked is külön. Vett egy tablet-et, azt használta, meg volt vele elégedve. A gép ott rohadt, az asztalon, a kutya sem piszkálta. Mivel haszontalanná vált eladta. Jó éjszakát gyerekek.

Nekik sokkal praktikusabb használni a tablet-et, mint egy zajos, böhöm nagy dobozt, ami foglalja a helyet. Ennyi. Tudom, nehéz felfogni, de ez van.

+1 - Ilyen ember, aki a PC-jét eladja (eleve, ki vesz használt PC-t?), és tabletet vesz helyette nincs.

E-inken olvasok órákig lámi:-) Nincs is Galaxy Tab-om, csak fejlesztek tabletre (iPad-re is). De attól még nem használom õket, mert kalap sz.r mind.

Ez html gomboknál, linkeknél akár mûködhet is valamilyen szinten, de mi van pl a dragelhetõ controllokkal? Mondjuk egy scrollbart is zoomolsz? Meg mi van a jobb gombbal? Mi van a rolloverrel? Hogy lesz shift+katt, meg hasonlók?

Persze másik oldalról is lehet sorolni, hogy a tablet meg tud multi-touch-t, ami egérrel nem megy (egyes tapipadokkal igen, de még senkit se láttam ezt használni, ha volt is a gépén ilyen feature). Szóval ezzel se kerül közelebb egymáshoz a touchscreenre meg az egér+billentyûzetre írt alkalmazás.

Kívülrõl persze egyszerûnek tûnhet a dolog, de aki ilyesmivel próbálkozik, az rájön, hogy tablet ui-ból egeres ui-t írni az durván annyi, hogy kidobjuk a tablet ui kódját, és elkezdjük a munkát nulláról, a tervezéstõl. Persze a háttér kód maradhat ugyanaz, de a fejlesztõ eszközök ma még nem támogatják az egyik típusú UI pikk-pakk másikra való alakítását (talán mert ez nem is automatizálható).

Az talán még érthetõ, hogy ha valaki vesz egy tabletet is, de azt már nehezen tudom elhinni, hogy _eladta_ az asztali pc-jét, és vett _helyette_ egy tabletet.
Ha ez mégis igaz lenne, nem csak fényeztél, akkor nem sok esze lehet az ismerõseidnek, nekik még egy tablet is meghaladhatja a képességüket.

Több ismerösöm is van, aki eladta az asztali pc-jét, és vett helyette egy taplet-et, mert az ö igényeinek sokkal jobban bejött. A cikk is azokról szól, akinek otthon teljesen felesleges egy batár gépet tartania, mert amire kell arra tökéletesen elegendö lesz. Aki a legújabb fps-t akarja nyomatni egérrel és billentyüvel, meg melózni, az úgyis marad a jól bevált formulánál.

"Könyvolvasóból is csak az alkalmas igazán a feladatra, ami e-ink -es. Azok tényleg nagyon jók. Nem mondom hogy a valódi papírról nem jobb olvasni, de ami a legkevésbé bántja a szemet órákon át tartó olvasás esetén, az az e-ink.
Ezért a digitális könyvolvasót én is hasznos dolognak tartom, mint kiegészítõ eszközt. De csak akkor, ha a fent említett technológiával készült kijelzõje van. Egyszer próbálj ki egyet."

Próbáltam többet is a legnagyobb gond ott van, hogy újságokat nem tudják normálisan lekezelni (egy pdf-ben lévõ magazint pl) - legalábbis amiket én próbáltam. Az esetek nagy részében én meg ilyeneket olvasok.

"Erre mondják azt, hogy a(z almába vetett) hit hegyeket tud mozgatni. Másnak kifolyna a szeme attól amit te csinálsz, te meg távolbalátó versenyekre jársz mióta ipad-en olvasol."

Látod Apple haterként eddig tudsz agyban eljutni. Ez szomorú. Barátom Galaxy Tabon olvas órákat szemfolyás nélkül, de annak biztos nagyon egészséges képernyõje van azért nincs baja. Nem szar apple.
(Azt meg végképp nem tudom, hogy képesek egyesek órákig bámulni ezeknél lényegesen rosszab TN monitorokat az asztali gép elõtt szemkifolyás nélkül? Vagy megint a híres kettõs mérce? Azt már ismerjük....)

hát csak ne lennének olyan drágák azok is.

Szerintem az általad említett probléma simán megoldható úgy, ahogy pl. a netezésnél is megoldották, odaérint, megjelenik nagyobb méretben, aztán kiválasztja amit szeretne és eltûnteti. Az okostelómon szoktam netezni, és ott nagyon szépen mûködik, hogyha nem tudja eldönteni mire böktem akkor rázoomol és utána rábökhetek normálisan. Egy kevésbé gyakorlott felhasználónak szerintem ez ezerszer könnyebb, mint egérrel eltalálni a néhány pixeles ikonokat, touchpadról ne is beszéljünk 😛 (hétvégén állítottam be egy néninek a laptopját, nem is tudta, hogy lehetne külsõ egeret használni 😄 ).
Tehát ez az érv kb. olyan most, mintha azt mondanád hogy nem lehet netezni sem rajta rendesen, mert nem tudsz rábökni rendesen a linkekre pl. a menüknél. <#rolleyes>

"Könyvolvasóból meg sajnos még nem találtak ki olyat ami ki tudná váltani 😞"

Könyvolvasóból is csak az alkalmas igazán a feladatra, ami e-ink -es. Azok tényleg nagyon jók. Nem mondom hogy a valódi papírról nem jobb olvasni, de ami a legkevésbé bántja a szemet órákon át tartó olvasás esetén, az az e-ink.
Ezért a digitális könyvolvasót én is hasznos dolognak tartom, mint kiegészítõ eszközt. De csak akkor, ha a fent említett technológiával készült kijelzõje van. Egyszer próbálj ki egyet.

Erre mondják azt, hogy a(z almába vetett) hit hegyeket tud mozgatni. Másnak kifolyna a szeme attól amit te csinálsz, te meg távolbalátó versenyekre jársz mióta ipad-en olvasol.

"Egyszer azt hittem hogy könyv olvasásra jó lehet, de 30 perc próba után bekönnyezett a szemem, és rendkívül elfáradt. Ez egy almás masina volt, ami egyébként sem kellene, de a próbának épp jó volt, hiszen a legtöbb - indokolatlan - dícséretet ez kapja. Rá kellett jönnöm, hogy erre sem jó, ellentétben egy normális könyvolvasóval. "

Napi szinten használom könyvolvasónak, nem könnyezik a szemem pedig van hogy éjszaka órákon át olvasok. Könyvolvasóból meg sajnos még nem találtak ki olyat ami ki tudná váltani 😞

"rá lehet dugni egeret, billentyûzetet, külsõ monitort"
Az a gond hogy ettõl még nem fognak újraíródni a rajta futó szoftverek. Azok meg az eleve fos platformra vannak optimalizálva. Telepíts egy Androidot PC-re, és rá fogsz jönni, hogy nem a virtuális billentyûzet miatt kényelmetlen, hanem azért, mert egyszerre kevés dolog van a képernyõn. Én fejlesztek PC-re és tabletre szoftvert (ugyanannak a PC-s és tablet verzióját), és marhára két különbözõ világ a kettõ. PC-n kirakok a képernyõre 2 datagridet meg két diagramot kényelmesen, tableten egyszerre 1 dolog lehet a képernyõn. Tableten gombból 50x50 pixel a minimum érzékenységi terület, és a gombok között nem árt minimum fél gombnyi térközt hagyni - PC-n sok helyen használok 5 pixeles sávokat, gombok is jóval kisebbek, és nem kell közéjük térköz mert a minimális méretet a grafika határozza meg, nem a pointer pontosság. Emiatt tableten kevés különbözõ érzékeny terület lehet egy képernyõn, ezért a tablet képernyõn kevés dolog lehet. Ez meg nem fog attól megváltozni, hogy rádugunk egy monitort, billentyût, meg egeret. Egy Androidot PC-n lábbal is lehet kezelni, olyan szinten nem kell pontosnak lenni az egérnek.

Ez csak attól változhat meg, ha elfelejtjük az érintõképernyõt a maga pontatlansági defektjével úgy ahogy van. Az érintõképernyõ olyan visszalépés az egér után, mintha egy új 5-ös BMW-bõl ülnénk vissza egy Ford-T modellbe.