bezárva - van második világháború topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
ki állítja ezt??
az utobbi annulálja az elõzõt????
komolyan...
dedós vagdalkozás a részedrõl
vagy legyél már magyarosan tökös és mond azt, hogy meg se történt
szááánalmas:)
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
Értem én, csak leszarom. :) Nem kell válaszolnod, igazam van.
"Amikor pedig a túlélésért küzdesz, nem jut eszedbe erõszakoskodni."
Ez a naivitás még gyermekkorban megbocsátható, felnõtt korban már zavaró.
Erõszakoskodás háborúban mindig van mert ott olyankor csak a felettesednek felelsz, egyéb civilizációs rendek ilyenkor felbomlanak. Persze különbséget kell tenni intézményesített erõszak és egyszerû erõszak között. Utóbbi mindig van, elõbbi talán az amire gondolsz, hogy ugyan parancsba adták, a meleg kandalló mellõl, hogy ne erõszakoskodjanak, de ez ott a harctéren, a k*rva hidegben úgy hogy akadozott az ellátás igen csak nehezen kivitelezhetõ.
Értem én, csak leszarom. :) Nem kell válaszolnod, igazam van.
Még egyszer, nem azt mondom hogy a magyar katonák nem követtek el ilyet, de nem ez volt az általános mentalitás, és a tisztek részérõl üldözendõ volt.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
Az én személyes véleményem, hogy háborúban nincs ártatlan katona akármelyik nemzethez is tartozik. Amikor a túlélésért kell küzdeni ott már az ösztönök diktálnak.
Értem én, csak leszarom. :) Nem kell válaszolnod, igazam van.
... Mindnyájunkat megfertôztek. Mikor és ki annnyi közül ? ... Egy másik éjszaka egész csapat ütött rajtunk, akkor is a földre fektettek, sötét és hideg volt, lôttek. A következô képem maradt meg benem: guggolva körbevesz nyolc-tíz orosz katona, hol egyik fekszik rám, hol a másik. Megszabták az idôt, hogy egynek mennyi jut. Néztek egy karórát ... Mérték az idôt Sürgették egymást. Kérdezte az egyik: "dobre robota?" Nem mozdultam. Azt hittem, ebbe belehalok. Pesze nem hal bele az ember. Kivéve, ha eltörik a gerincét, de akkor sem azonnal.
Hogy mennyi idô telhetett el és hányan voltak, nem tudom. Hajnal felé értettem meg a gerinctörést. A következôt csinálják: az ember két lábát a válla fölé hajtják, és térdelésbôl feküsznek bele. Ha valaki ezt túl erösen teszi, elroppan a nô gerince. Nem mert akarják, hanem a fékevesztett eröszak miatt. A csigába tekert nôt a gerince egy pontján lökik elôre-hátra, s észre sem veszik, hogyha megroppan. Én is azt hittem, hogy megölnek ... A gerincem megsérült, ... de nem törött el.
Többször tünôdtünk Minával, hogy hány perc, hány katona volt ez az éjszaka. Vele is ugyanezt csinálták egy másik szobában. És miért mindig a padlón? (111)
Még az elején történt. Minának hosszú haja volt. egy katona a kezére csavarta és úgy húzta. Mina ordított ... ment és vitték. (113)
... A kútban megtaláltak mindent, amit a trágyadombba rejtettek el, azt is, a földben is. Botokkal turkáltak, ahol puha volt a föld, ott ástak, és megtalálták, amit elrejtettünk. (114-115)
A matracért is le kellett feküdni. A tiszt beleegyezett, ha lefekszem, vihetem a matracot (amit mi hagytunk ott.) Amikor pakolni készültem, hogy menjek a matraccal, leküldte a tisztiszolgáját is, az is rám feküdt. ... (A matrac azért volt sürgös, mert Mamika - az anyós - köhögött, szörtyögött. ...) (120) ... A bábkákat és a mamkákat szerették az oroszok ... még enni is adtak nekik. Hogy néha megesett, elvittek közülük is egyet-egyet a fiatalokkal, hát Istenem, sötétben minden tehén fekete. (122)
Egyszer bejött a pincébe egy orosz katona, aludtam. Álmomból ébresztett föl, fölém hajolt, felrázott ... könyörögtem a többieknek, itt van a komendatúra a közelben .. küldjenek át egy gyermeket, az oroszok nem bántják a gyermekeket ... Nyolcvan ember hallgatta tétlenül a könyörgésemet ... Féltek, hallgattak és türték, hogy elöttük és a gyermekek elött megerôszakoljanak. ...
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
Értem én, csak leszarom. :) Nem kell válaszolnod, igazam van.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
„Doni tükör” címû filmjét, amiben a háború „másik arcát” kívánta bemutatni, nem volt hajlandó leadni a magyar állami televízió."
2013 január 21 van ma
"Én nem hiszem, hogy a mi katonáink, tisztjeink mondjuk a maguk területén vagy Németországban ilyen erõszakot követtek volna el. Nem történhetett meg."
- tipikus, szerencsétlen, agymosott orosz ember.
Közben a hozzászólások nagyrésze arról szól, hogy hogy a mi katonáink, tisztjeink a Szovjetunió területén ilyen erõszakot követhettek el; nem történhetett meg".
Akkor most ki is az agymosott?
Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."
remélem azért nem az jön le neked ebbõl a topityból ,hogy már megint valaki az összes ott harcolt embert szólja le...
gondlom még mindig nem nézted végig, mert a lényeg ott van elrejtve benne
:)
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
csak ide kerültek a zsidók is..
gratula
mondjuk, tények ellen lehet küzdeni;) leesett a 20fillér hogy most te vagy az "ügyeletes elvtárs";)
Ha valaki tudja honnan lehet letölteni az egészet, az megoszthatná.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
Emellett a magyar honvédség intézményesen ugyanúgy kivette a részét bizonyos háborús bûncselekményekbõl, mint a német. Ahol magyarok voltak a megszálló alakulatok, ott õk gyûjtötték össze a helyi zsidóságot, õk biztosították legyilkolásukhoz a karhatalmat. Sajnos a magyar királyi honvédség semmivel sem volt humánusabb, mint egy átlag Wehmacht-egység. Minderrõl a magyar közvélemény sajnos szinte semmit sem tud.
Sajnos a közvélemény semmit sem tud, de ha valaki mégis tudna valami bõvebbet errõl, az ajánlhatna valami forrást. De ne azt, hogy vegyem meg Ungváry könyvét ha lehet...
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
,hogy te mit tudsz vagy vélsz...;) egyébként megint csak azt mondom, nézd végig
az igazi mondanivaló talán az a rész amikor a német és magyar csapatok viszonyára tér ki
nézd... tisztasor ,hogy te ehhez hogyan viszonyulsz:)
örülök neki hogy csináltak ilyen filmet is, mert most értettem meg dolgokat a múltból, utalásokat amiket mondtak nagyfaterról
egyébként a nagyfaterom, onnan jött haza annó.. (hadi fogságból szökött haza, vagy dezertált.. ezt már nem fejtegetném, mert nem tudom) arról sem tudok ,hogy érintett volt e ezekben a dolgokban amik a filmben szó volt, csak azt tudom hogy amíg élt, egy szót sem akart beszélni ilyen témában
max annyi ,hogy még a krumplihéjat is elrágcsálta az öreg, mert elvei ellen való volt hogy kidobja
"A fennmaradt archív dokumentumok nem támasztják alá, hogy a magyarok kegyetlenebbül viselkedtek volna, mint a németek. Azt hiszem, hogy gazemberek minden népben vannak, és elsõsorban a tiszti állomány részérõl fordultak elõ kegyetlenkedések a békés lakossággal szemben."
Készséggel elhiszem, hogy a magyarok között is volt olyan, aki kegyetlenkedett, de véleményem (és ismereteim) szerint ezek pont nem a tisztek közül kerül(het)tek ki. Ugye nálunk nem volt olyan ideológus, aki a fronton harcoló katonákat a legyõzöttek minél brutálisabb megalázására/kínzására buzdított volna különbözõ propagandaanyagokban. Másrészt egy 2006-ban forgatott interjúsorozatot mennyire lehet hiteles forrásként kezelni?
Vélemények a Doni tükörrõl.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
ez IS történt
és ne csak beletekergess a vidióba....
nem ez volt a lényeg
,és ha !VÉGIGNÉZNÉD! kiderülne belõle ,hogy nem csak ez a része van az éremnek kihangsúllyozva
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
Present: http://sunsethungary.atw.hu/ Past: http://fallouthun.hu | http://retemu.blog.hu | ...
"Erdélyi Péter filmrendezõ 2003-ban járt a Don-kanyarban és eredetileg azt tervezte, hogy a magyar hadsereg kálváriájáról forgat filmet az eredeti helyszínen. Ezt meg is tette és „Sírjaik a Donra néznek” címû alkotása adásba is került.
A forgatás alatt azonban legnagyobb megdöbbenésére azzal szembesült, hogy a helyiekben finoman szólva is vegyes kép él a magyarokról: „Elõször megütötték a tanárnõt, rögtön a földre esett. Amikor a földön volt már, szuronnyal hasba szúrták. Õ így feküdt. A kislánya meg pontosan mellette. Feküdnünk kellett, nem volt szabad felállnunk. Miután hason szúrták, a vér sugárban ömlött így, felfelé. Erre az anyám eltakarta az arcomat, hogy ne lássam. Ne nézd Lenka, ne nézd… Erre kihúzta a magyar a szuronyt, majd az asszony copfját a kezükre csavarták, és valahová elvonszolták.” – mondta a láthatóan megrendült Jelena Zemjanszkih urivi nyugdíjas Erdélyinek.
„Doni tükör” címû filmjét, amiben a háború „másik arcát” kívánta bemutatni, nem volt hajlandó leadni a magyar állami televízió."
(index.hu, Don-kanyar)
Present: http://sunsethungary.atw.hu/ Past: http://fallouthun.hu | http://retemu.blog.hu | ...
vitákat elkerülendõ...
meglehet ezt érteni?
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
Értem én, csak leszarom. :) Nem kell válaszolnod, igazam van.
célja a topitynak nincsen.. csak megnézi akit érdekel
sztem meggymagköpdödés, és "hogyan maszturbáljunk helyesen" topikok között elfér
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
Eddig jó. <#fejvakaras>#fejvakaras>
Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."
̊ ̊̊ ̊̊̊ ̊̊̊̊ ̊̊̊̊̊ ̊̊̊̊̊̊ ̊̊