Rejtélyes lassulás egy neutron csillagnál
← ElőzőOldal 2 / 2
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#34
20km átmérõ, 43k rpm =~ 2x10^11 m/s^2 nem rossz ez sem, összemérhetõ a gravitációs gyorsulással 10g erõ hatna csak az (egyenlítõnél)
#33
Mert megváltozott a belsejében a tömegeloszlás, mint amikor egy pörgö korcsolyázó kinyújtja meg visszahúzza a karjait. A perdülete nem változik, a tömegeloszlása viszont igen, és ez miatt változik a forgási sebessége is. Ezért írják, hogy az ilyen esetek sokat elárulnak a neutroncsillagok beljejéröl (igen, egybe kell írni, és egy újságírónak illene tudnia ezt, ez a szakmája).
Általános relativitáselmélet kézikönyv: http://valek.webs.com/ chatszoba a Freenode-on: #generalrelativity
#32
Esetleg valakinek van épkézláb ötlete, hogy miért kezdett lassulni az a biz. magnetár?
mester1987 (szerénységednél már csak a bölcsességed lehet nagyobb), ha már leereszkedtél közénk, megpróbálkoznál egy egyszerû magyarázattal?
mester1987 (szerénységednél már csak a bölcsességed lehet nagyobb), ha már leereszkedtél közénk, megpróbálkoznál egy egyszerû magyarázattal?
#31
Ne magyarázz...
#29
"Egy fly. soha nem fog visszaalakulni neutroncsillaggá, akár milyen gyorsan forog, lol. A feketelyuk elpárolog."
Ha el is parolog, azert talan nem azonnal. Mondjuk egy ilyen hatareseten levo feketelyuk, az meg talan visszaalakulhat kvarkleves allapotbol, neutroncsillaga, ha kivulrol kap egy kis lenduletet. Nem halottam meg ilyet, de nem lepodnek meg, ha volna ilyen, es idonkent lathato lenne, idonkent meg eltunne.
Ha el is parolog, azert talan nem azonnal. Mondjuk egy ilyen hatareseten levo feketelyuk, az meg talan visszaalakulhat kvarkleves allapotbol, neutroncsillaga, ha kivulrol kap egy kis lenduletet. Nem halottam meg ilyet, de nem lepodnek meg, ha volna ilyen, es idonkent lathato lenne, idonkent meg eltunne.
#28
"A neutron csillagok forgási sebessége elérheti a percenkénti 43.000 fordulatot is"
Föld méretû neutroncsillagnál ~1,3x10^14 m/s^2 a centripetális gyorsulás ezen az rpm-en. (az egyenlítõnél)<#rolleyes>#rolleyes>
Föld méretû neutroncsillagnál ~1,3x10^14 m/s^2 a centripetális gyorsulás ezen az rpm-en. (az egyenlítõnél)<#rolleyes>#rolleyes>
#27
Sokszor érzed magad feleslegesnek?
#26
Elég lett volna csak annyi, hogy az aláírására reagáltál.
#25
Nélkülem is jól megvagytok.
#24
Igyekszünk, bár tény, hogy Nélküled szinte lehetetlen lenne!!!
#23
Mint oly gyakran, most is jobban tennéd, ha elõször magadban keresnéd a hibát, ha nem értesz valamit. Az aláírását idéztem be.
#22
Megint hozzátok alattam az SG színvonalát, ez az!!!
Sose adjátok fel ;)
Sose adjátok fel ;)
#21
"Szeritem siman elkepzelheto, olyan hatareset, amikor meg epp nem lesz feketelyuk mert a centrifugalis ero ellent tart. Masodpercenkenti tobb ezres fordulatszamnal iszonyu erok lephetnek fel. Vagy esetleg meg az is megtortenhet, hogy egy forgo feketelyuk tovabb gyorsulva, visszater a feketelyuk allapotbol, es ujra neutroncsillaga valik."
Amikor szupernóvaként felrobban a külsõ héját ledobva, a gravitáció miatt összeomlik. Pörögni azért fog gyorsabban, mert a kezdeti perdülete megmarad, de kisebb sugár mentén fog pörögni. És nem a pörgés állítja meg a további összeomlását, hanem a Pauli-elv. A protonok (amik neutronokká válnak és neutronok nem kerülhetnek közelebb egymáshoz. Ha mégis nagy a gravitáció, akkor a neutronok is felbomlanak kvakokká és kvarkcsillaggá alakul. Ha ennél is nagyobb, feketelyukká. Ha jól tudom, kvarkcsillagot nem is ismerünk, nem észleltünk, csak feltételezhetõ, hogy vannak. Nincs az a perdület, ami ezt meggátolná.
"Sot egy kicsit gyorsabban forgo neutroncsillagon, ahol foldszeru gravitacios gyorsulas alakul ki, meg le is lehetne szallni, korulnezni egy kicsit. Mindenesetre elkepeszto allapotok lehetnek, egy ilyen helyen, ahol az anyag, epp a megszunes allapota korul ingadozik."
Milyen földszerû gravitációról beszélsz? Egy naptömeg 20 km átmérõbe préselve. Ott a gravitáció saccra milliárdszoros, mint itt a Földön. Utána néztem a wikin. Két nagyságrenddel alábecsültem. 2 x 10 a 11-en. 200 000 000 000 g, azaz kétszáz-milliárd g a gravitáció. Az elekronjainak a zöme megsemmisül és neutronosítja a protonokat. Úgy belepréselõdik az elektron a protonokba, hogy megsemmisül, és a kvantum tulajdonságai átalakítják a protonok kvarkjait és a proton neutronná válik. Az egész katyvasz neutrinók kisugárzása után egymillió fokosra hûl a kezdeti százmillióról egy év alatt. Mit akarsz te ott gyalogolni, ahol egymillió fokos szuperleves ezerszer körbefordul egy 20 km-es gömbön, ahol kétszázmilliárdszoros a gravitáció, és a szökési sebesség a fénysebesség harmada?
Amikor szupernóvaként felrobban a külsõ héját ledobva, a gravitáció miatt összeomlik. Pörögni azért fog gyorsabban, mert a kezdeti perdülete megmarad, de kisebb sugár mentén fog pörögni. És nem a pörgés állítja meg a további összeomlását, hanem a Pauli-elv. A protonok (amik neutronokká válnak és neutronok nem kerülhetnek közelebb egymáshoz. Ha mégis nagy a gravitáció, akkor a neutronok is felbomlanak kvakokká és kvarkcsillaggá alakul. Ha ennél is nagyobb, feketelyukká. Ha jól tudom, kvarkcsillagot nem is ismerünk, nem észleltünk, csak feltételezhetõ, hogy vannak. Nincs az a perdület, ami ezt meggátolná.
"Sot egy kicsit gyorsabban forgo neutroncsillagon, ahol foldszeru gravitacios gyorsulas alakul ki, meg le is lehetne szallni, korulnezni egy kicsit. Mindenesetre elkepeszto allapotok lehetnek, egy ilyen helyen, ahol az anyag, epp a megszunes allapota korul ingadozik."
Milyen földszerû gravitációról beszélsz? Egy naptömeg 20 km átmérõbe préselve. Ott a gravitáció saccra milliárdszoros, mint itt a Földön. Utána néztem a wikin. Két nagyságrenddel alábecsültem. 2 x 10 a 11-en. 200 000 000 000 g, azaz kétszáz-milliárd g a gravitáció. Az elekronjainak a zöme megsemmisül és neutronosítja a protonokat. Úgy belepréselõdik az elektron a protonokba, hogy megsemmisül, és a kvantum tulajdonságai átalakítják a protonok kvarkjait és a proton neutronná válik. Az egész katyvasz neutrinók kisugárzása után egymillió fokosra hûl a kezdeti százmillióról egy év alatt. Mit akarsz te ott gyalogolni, ahol egymillió fokos szuperleves ezerszer körbefordul egy 20 km-es gömbön, ahol kétszázmilliárdszoros a gravitáció, és a szökési sebesség a fénysebesség harmada?
#20
Te szedsz valamit? Csak azért kérdezem, mert sem a kommentekhez, sem a cikkhez nem kapcsolódik az, amit írtál.
#19
Egy fly. soha nem fog visszaalakulni neutroncsillaggá, akár milyen gyorsan forog, lol. A feketelyuk elpárolog.
Amikor eljő a Fehér Farkas tele, ne egyél a sárga hóból!
#18
Szeritem siman elkepzelheto, olyan hatareset, amikor meg epp nem lesz feketelyuk mert a centrifugalis ero ellent tart. Masodpercenkenti tobb ezres fordulatszamnal iszonyu erok lephetnek fel. Vagy esetleg meg az is megtortenhet, hogy egy forgo feketelyuk tovabb gyorsulva, visszater a feketelyuk allapotbol, es ujra neutroncsillaga valik.
Sot egy kicsit gyorsabban forgo neutroncsillagon, ahol foldszeru gravitacios gyorsulas alakul ki, meg le is lehetne szallni, korulnezni egy kicsit. <#nevetes1>#nevetes1><#nyes>#nyes> Mindenesetre elkepeszto allapotok lehetnek, egy ilyen helyen, ahol az anyag, epp a megszunes allapota korul ingadozik.
Sot egy kicsit gyorsabban forgo neutroncsillagon, ahol foldszeru gravitacios gyorsulas alakul ki, meg le is lehetne szallni, korulnezni egy kicsit. <#nevetes1>#nevetes1><#nyes>#nyes> Mindenesetre elkepeszto allapotok lehetnek, egy ilyen helyen, ahol az anyag, epp a megszunes allapota korul ingadozik.
#17
te nem mesterlövész puska vagy, hanem egy hülyegyerek
#16
A Dra gu nov szim pla v-vel egy Orosz mes ter löv ész pus ka. Az pe dig nem én va gyok. Ha az len nék már ré gen fej be lõt te lek vol na és egy hü lyé vel ke ve sebb len ne. Az én nick em Dra gu now.
Majd írd le vá lasz ban mit ke lett vol na egy be ír nom okoska.
Majd írd le vá lasz ban mit ke lett vol na egy be ír nom okoska.
#15
Köszönöm aggodalmadat, de nekem megfelelõ intellektuális szórakozást nyújtott annak érthetõ megfogalmazása, hogy miért visszás a példa. Remélhetõleg egyszer elolvasod azért Te is.
#14
És ha földönkívüliek felelõsek érte? :D <#alien2>#alien2>
#13
azt is veszítheted, hogy kiröhögnek a bulizósfiatalok, akik ezt a viccet kitalálták
fontosabb mindennél hogy ne röhögjenek ki! hiszen õk felsõbbrendûek! inkább meg kell halni, csak nehogy beégjünk elõttük
amúgy jó levezetés :)
fontosabb mindennél hogy ne röhögjenek ki! hiszen õk felsõbbrendûek! inkább meg kell halni, csak nehogy beégjünk elõttük
amúgy jó levezetés :)
#12
Nem baj, ha nem olvasom végig? Nincs hozzá kedvem, és sajnálom, hogy elvettem az életedbõl 5-10 percet, amit arra a kommentre pazaroltál :D
#11
"Az emberek okosak. Ha belegázolnék a strand vízébe
VV ruhában pár laboros kacattal és azt mondanám: nagy a víz dihidrogénmonoxid (H2O) tartalma, ez könnyen fulladást okozhat, sikítva menekülnének."
Ez már régóta csípi a szememet, és le is írom, hogy miért.
Az emberek ugyanis tényleg okosak. Ez egy stresszhelyzet, amiben gyorsan kell dönteni, és az információk hitelességérõl, megbízhatóságáról nem tudsz meggyõzõdni, ellenben jóval több információt kapsz annál, mint a kimondott szavak, és ez a jóval több info mind arra utal, hogy veszélyben vagy.
Elõször is gyorsan kell döntened, hiszen felmerült annak a lehetõsége, hogy veszélyes folyadékban vagy, és minden tizedmásodperc, amit a gondolkodással töltesz, egy tizedmásodperccel több a "bizonytalanban". Ez eleve egy stresszhelyzet, nagyobb eséllyel dönt ilyenkor az ember egy gyors de biztosat, amitõl biztos nem lesz baja.
A veszélyérzetet fokozza a vegyvédelmi ruha és a kütyük. Ez egy strandon nem szokásos látvány, arra utal, hogy valami veszélyes van a környéken, illetõleg hogy a VV viselõje hatóság, kiemelt személy, hozzáértõ. A viselkedése (kiabál, bejelent valamit, fulladást emleget) is arra utal, hogy amit mond, az fontos, nem szokványos információ. Ez "élesíti" az emberek önvédelmi mechanizmusát, további stresszt okoz.
Valójában tehát két választás van:
- benne maradsz a vízben, hiszen tudod, hogy a dihidrogén-monoxid az valójában a víz.
Mit nyersz: Pár perc zavartalan pancsikálást.
Mit veszthetsz, ha rosszul hallottad, ha rosszul emlékezel, ha rosszul mondta az ember, aki vegyvédelmi ruhában becsörtet: Megdöglesz.
- nem maradsz benne a vízben.
Mit nyerhetsz: az életedet.
Mit veszítesz: kimentél a vízbõl. Morgolódsz.
Jól látható, hogy mivel az infók lehetnek hamisak, hibásak is, gondolkozni nincs idõ hiszen éles helyzet van, és van a közelben egy látszólag kiemelt, hozzáértõ személy, akinek a viselkedése (felszerelés, hangos bejelentés, fulladás emlegetése) arra utal, hogy veszély van, az a választás, amivel nagyot nyerhetsz de szinte semmit nem bukhatsz, az az, ha kimész. Ugyanis a vízbõl 10 percre kimenni az égvilágon semmi hátrányt nem okoz.
Ez alapján elkönyvelni az embereket hülyének, mert lehet olyan szituációt elõidézni, mikor egy nagyon kicsit (gyakorlatilag súlytalant) szinte biztosan rosszul döntenek a saját életük védelmében, igen nagy arrogancia, bár tény, hogy huszon-egynéhány éves korban mindenki átesik rajta.
VV ruhában pár laboros kacattal és azt mondanám: nagy a víz dihidrogénmonoxid (H2O) tartalma, ez könnyen fulladást okozhat, sikítva menekülnének."
Ez már régóta csípi a szememet, és le is írom, hogy miért.
Az emberek ugyanis tényleg okosak. Ez egy stresszhelyzet, amiben gyorsan kell dönteni, és az információk hitelességérõl, megbízhatóságáról nem tudsz meggyõzõdni, ellenben jóval több információt kapsz annál, mint a kimondott szavak, és ez a jóval több info mind arra utal, hogy veszélyben vagy.
Elõször is gyorsan kell döntened, hiszen felmerült annak a lehetõsége, hogy veszélyes folyadékban vagy, és minden tizedmásodperc, amit a gondolkodással töltesz, egy tizedmásodperccel több a "bizonytalanban". Ez eleve egy stresszhelyzet, nagyobb eséllyel dönt ilyenkor az ember egy gyors de biztosat, amitõl biztos nem lesz baja.
A veszélyérzetet fokozza a vegyvédelmi ruha és a kütyük. Ez egy strandon nem szokásos látvány, arra utal, hogy valami veszélyes van a környéken, illetõleg hogy a VV viselõje hatóság, kiemelt személy, hozzáértõ. A viselkedése (kiabál, bejelent valamit, fulladást emleget) is arra utal, hogy amit mond, az fontos, nem szokványos információ. Ez "élesíti" az emberek önvédelmi mechanizmusát, további stresszt okoz.
Valójában tehát két választás van:
- benne maradsz a vízben, hiszen tudod, hogy a dihidrogén-monoxid az valójában a víz.
Mit nyersz: Pár perc zavartalan pancsikálást.
Mit veszthetsz, ha rosszul hallottad, ha rosszul emlékezel, ha rosszul mondta az ember, aki vegyvédelmi ruhában becsörtet: Megdöglesz.
- nem maradsz benne a vízben.
Mit nyerhetsz: az életedet.
Mit veszítesz: kimentél a vízbõl. Morgolódsz.
Jól látható, hogy mivel az infók lehetnek hamisak, hibásak is, gondolkozni nincs idõ hiszen éles helyzet van, és van a közelben egy látszólag kiemelt, hozzáértõ személy, akinek a viselkedése (felszerelés, hangos bejelentés, fulladás emlegetése) arra utal, hogy veszély van, az a választás, amivel nagyot nyerhetsz de szinte semmit nem bukhatsz, az az, ha kimész. Ugyanis a vízbõl 10 percre kimenni az égvilágon semmi hátrányt nem okoz.
Ez alapján elkönyvelni az embereket hülyének, mert lehet olyan szituációt elõidézni, mikor egy nagyon kicsit (gyakorlatilag súlytalant) szinte biztosan rosszul döntenek a saját életük védelmében, igen nagy arrogancia, bár tény, hogy huszon-egynéhány éves korban mindenki átesik rajta.
#10
Nagyon valószínûtlennek tûnne egy ilyen határeset. Mármint, hogy a forgás miatt nem omlik össze.
#9
Van két jó hírem. Ha több eszed lesz megérted. Ez volt az elsõ. Nem kell addig mérlegállásban állnod. Ez meg a második.
#8
Ostoba fasz vagy. Kibaszottul igaza van, hogy a fekete lyuk az feketelyuk. Szólni meg azért kell, mert egyre jobban terjed, aminek ékes jele, hogy itt is így írják. Ez nem nyelvtannáciskodás.
Kb. annyi szükség volt mint erre:
"Ez a neutron csillag valami teljesen váratlant mûvel. Forgási sebessége a kezdeti hirtelen csökkenés óta egyre gyorsuló ütemben folytatódik"
Mit állítunk? Folytatódik. Mi folytatódik? A forgási sebessége. XD Hogy folytatódik? Egyre gyorsuló ütemben. Mióta folytatóik? A kezdeti hirtelen csökkenés óta.
Ha ez így marad, akkor elõbb utóbb túlfolytatódik a forgási sebessége. :D
Egy csillagászati fejtegetés és kérdés. Ha forog egy test, akkor sugárirányú centripetális erõ lép fel. Ez megakadályozhatja azt, hogy létrejöjjön a feketelyuk? Lehetnek olyan gyorsan forgó nagy tömegû neutroncsillagok, amelyeknél ez megakadályozza a feketelyukká válást egészen addig míg a forgás sebessége, és ezzel a gravitációt ellensúlyozó centripetális erõ kellõen le nem csökken? Milyen érdekes lenne, ha egyszer arra ébrednének a csillagászok, ha az egyik neutroncsillaguk eltûnt.
"Ez a neutron csillag valami teljesen váratlant mûvel. Forgási sebessége a kezdeti hirtelen csökkenés óta egyre gyorsuló ütemben folytatódik"
Mit állítunk? Folytatódik. Mi folytatódik? A forgási sebessége. XD Hogy folytatódik? Egyre gyorsuló ütemben. Mióta folytatóik? A kezdeti hirtelen csökkenés óta.
Ha ez így marad, akkor elõbb utóbb túlfolytatódik a forgási sebessége. :D
Egy csillagászati fejtegetés és kérdés. Ha forog egy test, akkor sugárirányú centripetális erõ lép fel. Ez megakadályozhatja azt, hogy létrejöjjön a feketelyuk? Lehetnek olyan gyorsan forgó nagy tömegû neutroncsillagok, amelyeknél ez megakadályozza a feketelyukká válást egészen addig míg a forgás sebessége, és ezzel a gravitációt ellensúlyozó centripetális erõ kellõen le nem csökken? Milyen érdekes lenne, ha egyszer arra ébrednének a csillagászok, ha az egyik neutroncsillaguk eltûnt.
#6
És erre a kommentre mi szükség volt?
Fõleg, hogy a helyesírás egybe írandó, a Dragunov pedig szimpla v-vel. De lehet, hogy csak túl h... vagy hogy megértsd.
Fõleg, hogy a helyesírás egybe írandó, a Dragunov pedig szimpla v-vel. De lehet, hogy csak túl h... vagy hogy megértsd.
#5
Ennek aztán sok köze volt a cikkhez. Ha már hülye vagy a csillagászathoz és nem tudsz hozzászólni, legalább ne köss bele a helyes írásba. Egyébként sincs igazad csak túl hülye vagy hozzá, hogy megértsd.
#4
Erre a hozzászólásra mi szükség volt?
#3
Köszi én is a cikket. De a neutroncsillag egybeírandó, pont mint a rézlemez. Az sem "réz lemez". Egyébként a feketelyuk is, csak ez a hiba még elterjedtebb, hogy különírják. Az nem egy fekete lyuk. Ha feketének fekete is, nem egy lyuk. Az egy csillagászati jelenség, aminek egy kifejezés a neve: feketelyuk.
Az angol szóösszetétel (hiánya) nem kiindulási alap.
Az angol szóösszetétel (hiánya) nem kiindulási alap.
#2
Belecsapódott egy aszteroida.
#1
Vagy csak forgásirányt vált... Amúgy jó a cikk, érdekes!
← ElőzőOldal 2 / 2