Újabb bizonyíték a madarak intelligenciájára

Ha pedig azt is hozzávesszük hogy amit általánosban tanítottak (muhaha) pl történelembõl, azt jóformán a középiskolában újra leadják, kicsit kibõvítve, ahelyett hogy szétszednék nagyobb csoportokra és majd érettségire lenne egy használható tudásanyagod. Matematika, kémia, és fizika dettó ugyanez. vannak átfedések de az elsõ osztály a középsuliban majdnem olyan mintha csak az "elõzõ rész tartalmából"-t adnák a sorozat elõtt. :/

Ez a lediktálják az anyagot és tanuld meg pedig tökéletesen alkalmatlan a tanulásra, ha egyszer a gyereket nem tanították meg alsó osztályokban tanulni. Általánosban végig küzdöttem a hármasért, szakközépben pedig a másik tanárnál aki érdekesen adta le az anyagot kicsit meseszerûen, az 5ös környékén voltam megerõltetés nélkül. Ez a tanár beteg lett és elment a suliból, az utódja meg visszahozta a micike diktálok módszert, és az egész osztály átlaga zuhant jó egy jegyet. Ha nem a tanártól függ ez akkor kitõl?

Az állatvilág sokszor bebizonyítja az embernek hogy csak mi hisszük azt hogy felsõbbrendûek vagyunk. Sokan lenézik az élõvilágot, amikor meg találkoznak a nyers erejével, és a természet leleményességével akkor meg jön a "futkosás meg a sikoltozás" (by káosz elméletes doki a Jurassic Parkból).

Ez a cikk sem mutatott szinte semmi újat azoknak akiknek van otthon nagyobb méretû papagájuk és nem csak ketrecben tartják...

Remélem legközelebb azt kutatják hogy a kutyák felfogják mirõl beszél az ember, és nem csak a fõbb parancsokat azonosítják. Mert egynéhány blökkenetnél az az érzésem hogy tudja mirõl beszélek, és õ is elég jól meg tudja értetni magát az idegen emberekkel is. (és nem csak a Terry Pratchett féle Gaspod kutya féle vau vau keksz keksz tudatküszöb alatti beszédével)

És ebben nem is lesz változás ugyanis ez a tanároknak és a diákoknak is kényelmes. A tanárnak tudjuk miért, a diaáknak meg azért mert a legtöbb értelmiségi kényelmes állami állásra vágyik (vagy ilyesmire), amihez ügye a papppír kell. Ezt ebben a rendszerben elég kényelmesen* meg tudja szerezni, és a jövõje biztosítva is van.

*ha esetleg most valaki beírja hogy ne higgyem hogy a sok tanulás-magolás kényelmes, akkor annak azt válaszolom hogy de, a szorgalmas+kreatív+kemény munkához/tanuláshoz képest az lószar

Tetszik a hozzá állásod, csak csodálkozom, hogy az általános iskolát kihagytad, mert az az a hely ahol az alap ismereteket magunkba szedjük, töribõl lényegében ugyan azt tanulják mint a közép suliban. Igazából ott kéne csodát tenni a gyerekekkel, hogy ne vegyék már ott el a kedvüket a tanulástól. Sokan, köztük én is úgy mentem tovább közép iskolába, hogy a matek tanulmányom 75%-a biztosan elveszett, újra kellett tanulnom a dolgokat.

 Ezért szeretem az SG-t! 😊
Egész jó kis eszmecsere alakult itt ki az oktatást illetõen, ezért azt gondoltam, én is írok ezzel kapcsolatban egy-két sort.
Azokkal értek egyet, akik azon a véleményen vannak, hogy az oktatás jelenleg nem jó úgy, ahogy ma mûködik.
A felsõoktatás pedig (tapasztalatom alapján) különösen nem! Szeritnem az oktatásnak a tömegszerûsége az, amiben elveszik minden, de errõl majd  alább írok. Kezdésnek a bemagoltatásos gyakorlatot kritizálnám kicsit!
Sem a gimnáziumi éveimben, sem most nem értem, hogy miért gondolják jónak azt, hogy kézgörcsig írnia kell a diáknak! Pontosan épp ezért nem tudja azt nyújtani az oktatás, amit kellene, ez pedig a tudás megszerzése és az elme kimûvelése, amivel egy önálló, kritikát megfogalmazni képes embert adnának a társadalomnak! Megvetetik pl. a drága történelemkönyvet a diákokkal (ill a szülõkkel) és mégis azt kérik vissza egy dolgozat megírásakor, amit a töritanár 45 percben lediktált. Az oké, hogy a diáknak szert kell tennie arra a készségre, hogy szelektálni tudja a lényeget, de hogy már második osztályra elfelejti az elsõben megtanult évszámok 3/4-ét, az is biztos!
Vagy magyar óra, költõk életrajza: Lediktálják 3 oldalban, majd csak ezután jön a munkássága és az irodalommal való foglalkozás, holott ezt is megtanulhatnák tankönyvekbõl. Matek óra : A diák másolja a rengeteg egyenletet,meg biznyítást, lövése nincs a tananyaghoz és a példák megoldásához! Jön a dolgozat, a 26 fõs osztályban 22 egyes, 1-2 kettes, esetleg egy hármas és persze egyvalakinek mindig 5 ös, ha a legszarabb tanár tartja az órát akkor is!
Ezért a tanár már megnyugodott, mert van egy kivétel, ami azt bizonyítja, hogy nem az õ oktatási módszerével van a baj.Diák hazamegy: "Anya, egyest kaptam matekból, de! majdnem mindenkinek az lett!"
Ezt értem a tömegszerûség baján! Kialakul egy amolyan: "Úgy is szar neked is, ahogy nekem" -hangulat, amiben teljesen elveszíti a diák minden motivációját, célját! Csak bejár a suliba, mert be kell járni, de az életével a 4 év alatt semmit nem tud kezdeni! Kap egy csomó ismeretet, aminek a felét nem tudja hasznosítani semmire!
Szokásos , gyakran elhangzó kérdés a reál tantárgyú órákon a tanároktól: "Mindenki érti?" Amire ezt a diák lefordítja a kérdést:
"Mennék már tovább a tananyaggal, ne húzzuk már az idõt" Különben is mindjárt jön a szünet és még magára haragítja a közösség többi tagját, ha azért kell bent maradni, mert neki külön el kell magyarázni a dolgokat!
És ez csak a középiskola! A felsõoktatásban még rosszabb a helyzet! Minden szakos mindenféle órára jár, a létszám minden szakon hatalmas, emiatt nem alakulhat ki egy olyan közösség, ahol minden diák õszintén kérdezni merne az elõadótól, mert attól fél, hogy a többiek hülyének nézik majd. A középiskolában ez nincs meg, mert ha egyszer hülyeséget kérdeztél, akkor is tudod, hogy az, aki emiatt röhög rajtad, az amúgy  hülyébb nálad és nyugtat az is, hogy ezt mindenki tudja rajtad kívül.
Emellett a fõsikolai tanyag óriási, 80 perc sem elég rá, hogy egy mechanika-mozgástan feladatot rendesen elmagyarázzanak! És ez ráadásul csak az egyik típusa annak a példának, a témakör többi példáiról nem is beszélve! 😄 Következõ elõadáson új témakör...! Nincs itt idõ arra, hogy mindent a suliban tanulj meg! 😊)

A középiskolákban a tanár akár mikor feleltethet! Ez olyan, mintha egy munkahelyen állandóan új munkakörben kellene dolgoznia valakinek és akár mikor ellenõrizhetnék, hogy jól végezte-e a munkáját, függetlenül attól, hogy volt-e ideje és módja rendesen belemélyedni az adott szakterületbe!
Ha viselkedési problémák vannak, beírnak egy egyest!! Milyen jogon? A tanulmányi eredményeket rontják a tanárok csak azért, h rendet és fegyelmet tarthassanak az órákon!

Az oktatás ma nem más, minthogy mindenkit szabványra vágnak! Egyáltalán nem a tudás átadása és sajnos még csak nem is munkaerõképzés! Felesleges dolgokat a diákra erõszakolt és elvesztegetett 4 év a középiskola! Talán az informatika és a nyelvtudás az, ami ér is valamit!  A felsõoktatás pedig egy személytelen, anyagi és politikai tényezõknek kitett vízfejképzés!

Némelyik papagáj több szót ismer, mint némelyik ismerõsöm.

Tapasztalat. A tanárok egy része nem önálló gondolkodásra, kreativitásra készteti az embert, hanem hogy visszamondd, amit elõadáson leadott, jegyzetként kiadott. Ha nem ezt teszed, lebasz. Az emberek egy része ettõl közönyös lesz, leszar mindent, csak minél elõbb végezzen.

Amúgy nem írtam, hogy az egyének nem hibásak... > ..."elsõsorban"... (Talán.)

igen, tudok, ha nem érted a legtöbbjét, akkor nem bennem van a hiba 😊

Nem. Az egyének hibája. Az oktatás elsõsorban tudást ad, és többé-kevésbe megtanít ennek a tudásnak a felhasználására. Viszont az új dolgok kifejlesztése egészen más dolog.

Jé! Te értelmesen is tudsz beszélni?

Különben minden szóval egyetértek! A legtöbb "tanult" ember csak papagájként ismételgeti a bemagolt tudást, pontosabban annak egy csekély részét.
És persze mélyen lenézi a "tudatlan" többséget, pedig, ha õ is közéjük kerül, biztosan bajba kerülne. Klasszikus például ahogy városlakók lenézik a falusiakat, pedig ha a kezükbe nyomnak egy ásót, nem nagyon tudnak mit kezdeni vele.

Ez a (felsõ)oktatás hibája elsõsorban.

amúgy az ilyen okos madarak számomra mindig is érdekesek voltak

ugyanis ha egy majmot meglátok - bármennyire is értelmes - valahogy mindig a depressziót látom rajta, mintha depis lenne a magas intelligenciájától

míg ha egy ilyen madarat, akkor pont fordítva 😊

Amirõl írsz, az azért van, mert ma a tudomány ismerõinek nagy része sima magoló, betanuló ember, a sok-sok diplomás meg értelmiség nagy része. Ezek az emberek soha életükben nem voltak kreatívok, nem kutattak, nem kerestek, nem találtak fel semmit, csak bemagolták a sok tananyagot, és emiatt brutálisan nagyra vannak ezekkel a - nem általuk elért - eredményekkel.

Még jó, hogy a tudomány definíciójából fakadóan elõrehalad, különben még mindig ott tartanánk. 😊

1-2 évtizede azért még elég eretnek gondolat volt a tudományos nézõpont szerint állatoktól magasabb szintû szellemi tevékenységet feltételezni.

Kb a tudományos szint az volt, hogy nagy agy jó, kis agy rossz. Max még a állatok agy/test-tömeg indexét figyelembe vették. Ja és állatok nem használnak eszközt, csak a zember.
És kb ennyi.

Ehhez képest:

Ha csak betanulta a hangok sorrendjét, már az is dúrva, de nem ez a helyzet.

Csak nehogy...!
<#hehe>

Ha nem jön az aszteroida, akkor lehet, hogy most az értelmesé fejlõdött dínók (a madarak õsei) tanulmányoznák az egérszerû emlõsöket és meglepõdnének rajta, hogy diónyi agyuk ellenére bizonyos bonyolultabb, tervezést igénylõ feladatokkal is elboldogulnak...
<#beka3>
Egy párhuzamos univerzumban talán így is van<#alien>

Szerintem inkább arról van itt szó, hogy a tudomány mindig megpróbálja kísérletekkel alátámasztani azt amit gondolni vélnek, illetve amit a szájhagyomány tudni vél.

Nem lenézi, igazolja. Amit csak tudományos kísérletekkel lehet. Nagypapa és nagymama megfigyeléseibõl legjobb esetben is max. hipotézist lehet összedobni, amibõl aztán elmélet lesz, amit aztán kísérletesen igazolnak. Így mûködik a tudomány. Egzakt.

Fokozni a hatást. Ma csak erre épul az egész hollywoodi ipar.

Nekem az a furcsa, hogy a mai tudomány mindig lenézi a természetet. Abból indul ki, hogy buták az állatok stb. utana meg rácsodálkozik, hogy nem.
Aki szereti a természetet, állatokat, annak evidens sok dolog, amit a tudósok ma "fedeznek fel".
Jelen hozzáállással a tudomány tevúton halad, nem a megismerés felé.

Hicskok tudott valamit!
😉