Jön a halkabb szuperszonikus repülés
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Egyrész az IR érzékelővel felszereltek hátulról repülnek rá a célra annak hajtóműjéből kiáradó hőt érzékelve. Ezeket az elrepülő cél után inditják hátulról. Az IR érzékelővel felszereltek önmagukat vezetik a célra általában. Ezek általában repülőn levő levegő-levegő vagy földről indított kisebb vagy közepes hatótávú rakázák. Leginkább alcsonyabban repülő lassabb célokra érdemes elindítani. Ezért szoktak világitó forró csapdák kioldásával védekezni a gépek, hogy összezavarják a rakéta IR érzékelőjét és a gép hajtóműve helyett a nagyobb hőt termelő fényesebb célra menjen a rakéta.
A másik fajta a radar irányítású rakéta ezek általában közepes vagy nagyobb magaságig repülnek. és nagyobb sebességgel. Itt a külső radar által megvilágított visszavert radarjelre megy rá a rakéta. A maláj gépre repülő BUK ezért is robbant valahol elől a pilota fülke mellett és szorta tele repeszekkel a gépet. Aztán persze a radar irányítású rakétáknak is több példája van és van passziv irányítású, mikor csak a külső visszavert radar jelet követi a rakéta és van az aktív önirányítós, mikor a végső megközelítésben valami saját jelre kapcsol át a rakéta vagy esetleg pont IR jelre. Az "üldözést" űgyértettem, hogy a rakétának célra kell vezetni magát. Egy vállról inditható IR rakétának úgy 3 km körül van a hatómagassága és a ferde hatómagosság meg úgy 8-10 km. Mondjuk több aéacsonyan támadó SZU-25-öst lelöttek ilyennel. A csatarepülő eleve földi célok támadásra készült így alacsonyan repülve támadja azokat. Támadás közben mondjuk 200 m magasan repül mondjuk 3-500 km/h sebességgel Az azt jelenti, hogy mikor elrepül valaki közelében és úgy 15-20 mp alatt nem sikerül bemérni a hajtómű höjét az IR fejnek és utána inditani a rakétát. akkor nem fogja már utolérni a rakéta. egy 8-10 KG tömegű rakéta repülési ideje korlátozott. Az elrepülés utáni 1 percben vagy eltalálják vagy elpazaroltak egy rakétát. Egészen más kérdés egy 25 km-en repülő gép mondjuk 3-szoros hangsebességgel. Az ellen meglehetősen nagy 1500-2000 kg-os több lépcsős rakétát kell inditani. Az első fokozat egy szilárd hajtóanyagú a második meg inkább egy folyékony hajtóanyagú rakéta. Ráadásul ezek már úgy 4-6-szoros hangsebességig gyorsulhatnak. Viszont mondjuk egy tonnás rakéta mely 6-szoros hangesebességel repül már igen nehezen manőverezik. Kérdés az, hogyx érzékeli-e a cél a közeledő rakétát. És mennyire képes valamiféle kitérő manőverbe kezdeni (vagy zavarni az iránytó radarjelet) Persze egy 3-szoros hangsebességgel haladó repülő is nehezen manőverezik. Azokat a jó kis légiharcos filmeket ahol mőgé repülnek a az ellenségnek majd rakétával vagy gépágyúval leszedik nem 16 km magasan hangsebesség felett vivják. Hanme 5-10 km magasan hangsebesség alatt.
Mondjuk az S-200/300/400 is bár egyes rakétái elveben képesek 400-500 km-es ferde ható magasságig elrepülni és 30-40 km magasságig eljutni. Vagyis alkalmas leszedni egy már a z ür felöl tehetetlenül bezuhanó robbanó fej eltalálésára, mivel az nem változtat a pályán(nincsen hajtás) Alkalmas arra, hogy egy vak kacsaként repülő lasabb légicélt(mondjuk egy szállítógép, vagy 200 tonnás stratégiai bombázó (B-52) esetleg egy polgári utasszálító jó messziről bemérjen és időben rálöjenek egy rakétát ami a vakon egy irányba repülő gépet eltrafálaj. )

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
U-2 manual
265 oldal pdf-en. 75 ezer láb a plafon, de csak csökkentett üzemanyaggal.
Otthon van SR-71 manual, majd megmutatom. 90 ezer láb tája volt a vége a SR-71-nek. De átlagosan bőven 80 ezer láb felett ment, miközben az U-2 erőlködve megy 70 ezer láb fölé.
SZERK. Itt is van használható, de otthon jobb diagramom van.
Itt.
Ahogy könnyebb a gép úgy megy fel a 85-90 ezer láb tájára. M.3.2-vel.
A légvédelmi rakéta utolérés is hülyeség. Kérlek elolvasnád a légvédelmi rendszer HMZ fejezetet a HTKA-s anyagból, ami linkeltem? A Volhov rendszernél egzaksz HMZ diagramot látsz, hogy mivé satnyul a sebesség miatt a távolság paraméter és mi a hatása a zajzavar + hárompont rávezetésnek.
Totális téveszméid és sztereptípiáid vannak a légvédelem működéséről is. Értem én, hogy láthatóan érdekel a téma, de orbitális lyukak vannak a tudásodban. INkább csak azt mondanám, hogy autóskártyás módon gondolkozol, de nem igazán tudod elképzelni a valódi helyzetek geometriáját. Ez tisztán látszik, amikor arról beszélsz, hogy "utolérni" a célt.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.01.10. 13:01:43
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Ráment pár gép mire rájöttek, hogy hegyesre kell kiképezni a hangot lehagyó gépeknél az orr részt.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
az SR-71 csúcsmagassága is valahol a 25-26 km körül volt.
a legnagyobb repülési magasságot hagyományos hajtóművel(bár egy átalakított modell volt speciális hajóművel) 1977-ben érte el egy MIG-25-ös. 37650 m -rel(azüóta se döntötték meg) Bár ez se volt hagyományos értelemben vett repülés, mert meredek emelkedő pályára állították a gépet majd mikor már leállta a hajtómű az oxigén hiánytól a lendület még vitte egy darabon, aztán a ritkább légkörben hiányzó felhajtó erő és toló erő hiányában átment a gép béna vadkacsa zuhanásba, majd lejjebb az alacsonyabb magasságban sikerült újra indítani a hajtóművet és leszállni. ha ez nem sikerül vélhetően maradt volna egy halálos katapultálás lehetősége. (túl nagy lett volna a gép sebessége a sikeres katapultáláshoz. ) Mázlija volt a csávónak, aki végre hajtotta a repülést.
Az SR-71 meg soha nem repült be se a VSz se a szovjet légtérbe.
Az SR-71-re vonatkozó részt olvasd el.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.01.09. 15:27:43
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Sehogy. Nem az a lenyeg, hogy ne gyorsuljon hangsebesseg fole, hanem az, hogy ezt lehetoleg a repter kis korzeteben tegye, majd a foldfelszinnel parhuzamos utjanak nagyobb reszet mar a legkoron kivul tegye meg. Kb. mint egy rendes ballisztikus raketa. Ez ket dolgot jelent: egyreszt felfele sokkal kisebb a hoterheles ideje, hiszen viszonylag gyorsan elhagyja a legkort, tehat ezt a homennyiseget el lehet nyeletni az uzemanyaggal es a hopajzzsal. Raadasul a teljes orbitalis sebesseghez kepest eleg kb. annyira felgyorsulni mint amennyire a spaceship two kepes, ami mach 3 korul van, viszont mivel ezt sokkal magasabban teszi mint a concorde, ezert ott mar kisebb a legkor surusege, kisebb a legellenallas, kisebb a hoterheles es mellekesen kisebb az uzemanyagigeny is. Az egesz mellekhatasa az, hogy olyan magasan teszi meg az ut nagyreszet, ahol mar annyira kis surusegu a legkor, hogy nem hallatszik le az amugy is halk hangrobbanas a felszinig. Tehat a csondesseg kulcsa az, hogy minel ritkabb legkorben haladunk, annal halkabb a gep. Az ur hataraig elmenve (>100 km) pedig mar elhanyagolhato a legkor es igy teljes csendben tud haladni. Az uzemanyagsporolas pedig a kisebb legellenallasbol adodik, mivel a blackbird es a concorde eseten is hove alakult a burkolaton a befektetett energia jelentos resze.
ps: A blackbirddel pont az volt a gond, hogy nem repulhetett az urben, mert akkor semmi elonyt nem nyujtott volna a muholdakkal szemben, igy kenytelenek voltak a surubb legkorben gyorsan menni vele, ami alapvetoen nem hatekony.
Nem kevesebb mint 6 géppel zárták dobozba és közelítették meg lőtávolba úgy, hogy az nem tudott kitérni.
Az első bemutató után az amcsiknak még voltak kétségei, de a második után már nyilvánvaló lett, hogy az oroszok akkor lövik ki a területük fölé berepülő gépet amikor akarják.
Ezután már értelmét vesztette fenntartani egy cél nélküli csúcsgépet, ami elvesztette a kilőhetetlenség mítoszát.
Utoljára szerkesztette: inkvisitor, 2020.01.08. 10:20:15
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Te gondold már végig ennek a kinematikáját és rájössz, hogy mekkora butaságot írtál.
Hogy a búbánatba akarod elhagyni a légkört úgy, hogy nem akarsz M1.0 fölé gyorsítani...?
Az megvan, hogy ez mennyire limitálná le az utazási célokat?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Szoval olcsobb, halkabb es energiahatekonyabb kvazi urugrassal megoldani a nagysebessegu utasszallitast. Es meg a meglevo legifolyosokat sem zavarja.
Ezeket nézegesd végig első körben...
A JP-7-nél is szeretnek túlzásba esni egyébként. Mert az, hogy kisebb tüzeket el lehet vele oltani az a kutyaközönséges gázolajra is igaz. A JP-7 még annál is magasabb lobbanáspontú volt.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.01.07. 12:25:49
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Lehet nem volt ujjnyi a rés a lemezek közt, csak fél ujjnyi, de tény, hogy helyett kellett hagyni köztük a hőtágulás miatt. Így a földön álló gép burkolatának illesztései nem olyanok voltak, mint a szokásos gépeknél.
"A repülés közben fellépő magas hőmérsékletek miatt a repülőgép burkolatát lazán összeillő elemekből készítették. A burkolatelemek csak akkor passzoltak össze, amikor a nagy sebességnél fellépő, levegővel való súrlódás felmelegítette és több centiméterrel megnyújtotta a gépet. Emiatt, illetve azért, mert nem sikerült olyan üzemanyag-szigetelő anyagot találni, ami képes a magas hőmérsékleteket kibírni, a repülőgépből felszállás előtt a különlegesen kialakított JP-7 üzemanyag folytonosan szivárgott. A JP-7 egyébként meglehetősen furcsa abból a szempontból, hogy meglehetősen magas a lobbanáspontja – gyakorlatilag ez azt jelenti, hogy egy átlagos tüzet el lehet oltani egy vödör JP-7-tel."
Azért azt lásd be egy magán társaságnál repülő polgári gép költségei sokkal érzékenyebbek, mint egy katonai gépnél a költségek, amit a hadi kiadásból fedeznek megmagyarázva, hogy lehet, hogy drága de szükség van rá. Egyébként nem lehetne milliárdos (dollárban) gépeket eladni az államnak. (aztán ez vagy igaz vagy nem) Minden esetre nekünk adófizetőknek a zsebéből fedezik.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Nagy távolságú repüléseknél, amelyek főleg óceánok felett vezetnek (tehát valójában a transzkontinentális repülésnél a hang irreleváns!) ez a sebesség a repülési idő felezését jelentheti. Ez turista nyelvre lefordítva akár még egy nap pihit is jelenthet, hiszen az oda-viszza út jelenleg felkészüléssel, utazással, az utazás kiheverésével minimum 2 napot elvisz. Egy extra nap viszont a magasabb jegyárakkal is már megérheti az ilyen szolgáltatás tömeges igénybevételét.
A Concorde 17l/utas/100 km fogyasztást produkált szemben egy nagytávolságú szélestörzsű utasszálító 3l/utas/100 km fogyastásával. Ez utóbbiakat is fejlesztik és a fogyasztás, költségek 30%-os csökkenésével lehet számolni a köv évtizedekben. Jó kérdés, hogy költségek tekintetében mi az amit egy ilyen gép tud és mi az ami az adott piacon elég.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Szó nem volt ujjnyi résekről az SR-71-nél. A gépek nem mentek tönkre gyorsan, mind röpképesen vonult nyugdíjba. Simán tovább üzemeltethetőek lettek volna, a költségek miatt nem vállalták. A teljes flotta alig 54 ezer órát repült összesen, ami 54 gép között oszlott meg, de nem mind élte meg a kivonást. De ebőbl azért látható, hogy 2 ezer óránál többet talán egyik sem repült.
Kis statisztika.
17,300 total sorties were flown by the Blackbird family of aircraft
3,551 of these sorties were operational missions
11,675 hours were spent over mach three
53,490 total flight hours were amassed on the fleet
Just 8 crew members had more than 1,000 hours in the jet
Only 86 SR-71 pilots and 86 RSOs flew operational missions
385 total persons have reached mach three in a Blackbird, including 105 VIPs
478 total people have flown in Blackbirds
A gépek nem vetemedtek. Mert a vetemedés az maradó alakváltozás, ami nagyon nagy gáz lenne...
Az sem igaz, hogy a katonai gépeknél nem faktor a költség. Pontosan emiatt nem repül már az SR-71.
A szuperszonikus repülés azén részében van igazad, hogy nem látni a piacát. A mai tömeges utazás alapja az, hogy olcsó. Nem a sebesség. Ezért tud ma akár egy átlag magyar mérnök házaspár is Bp-i keresettel nászútra menni Ausztráliába. 30-40+ éve nagyon kevesen utaztak még nyugaton is ekkora távolságra gyakran... Iszonyatosan drága volt a repülés főleg a dereguláció előtti korszakban.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
És akkor persze ott a már említett költség vonzat is, szóval alapvetően nem sok értelme van, már azon felül hogy megveregetheti az emberiség a saját vállát, hogy faxa gyerekek vagyunk meg tudtuk csinálni.
Lehet elütöttem pár szót, nem érdekel így is érthető.
egyrészt marha erős hajtómű kell hozzá, ami sokat fogyaszt és drága.
További gond a sárkány szerkezet melegedése és vetemedése különösen 3-szoros hangsebességtől. Több száz fokra forrosodnak a szárnyak belépő élei és a hajtómű élettartalma is kritikus. Az SR-71 esetében őgy volt összerakva a borítás, mint a tobozoskának. Akkora rések voltak a "pikelyek közt), hogy az ujját be lehetett közé dugni az embernek. aztán mikor repült nagy sebességgel a lemezek kitágultak és akkor zártak rendesen. Ennek ellenére a hőterjelés miatt nagyon gyorsan tönkre mentek. Aztán további gond, hogy az extra magas költségek mellett ráadásul nagyon hegyesre és áramvonalasra kell építeni a gépet, mint a tű. Ez viszont azzal jár hogy kevés a szállítható utasok száma és a poggyász mennyisége. Vagyis marha drágán kevesebb utast tud szállítani. így marha magasak a jegy árak. és gazdaságtalan lesz a működés. A Concorde is ebbe bukott bele. Messze nem az a kérdés, hogy képesek vagyunk szuperszonikus utasszállítot épiteni még jobbat is mint a Concorde vagy a TU-144-es volt csak hogy lehet-e gazdaságosan üzemeltetni. A katonai gépek más kérdés, mert ott az anyaiak nem annyira számítanak. Ha 100 óra repülés után kell generálozni a gépet hát majd állja a katonai költségvetés. Egy polgári utasszállító esetében viszont gazdaságosnak kell lenni a repülésnek. Olyan jegyáraknak kell kijönni, ami biztosítja, hogy ne legyen veszteséges de még hajlandóak legyenek megfizetni az árat.
Ha át lehet repülni mondjuk európából az USA-ba 300-400 dollárért egy 350 szeméyles nagy utasszállíton 6-7 óra alatt nem biztos, hogy túl sokan hajlandóak adni azért 2000 dollárt, hogy 2,5 óra alatt megtegyék az utat. Így maradna az üzleti célú repülés, Viszont szemben a 70-es évekhez mára annyira felfejlödött a kommunikáció hogy egyre kevesebb szükség van rá fizikailag is átrepülni több ezer kilométert egy másik kontinensre. Simán lehet egyzsere videó konfereincát tartani a világ bármely részei közt. Lehet digitálisan hitelesitve aláírni dolgokat. Egy elfoglalt üzletember ideje drága nem ér rá ide oda utazgatni kontinensek közt még akkor se, ha 3-szor gyorsabban teheti. Így kérdéses mennyire lehet sikeres egy szuperszonikus gép üzleti modellje manapság, amikor más a környezet, mint 50 éve.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8