Star Wars
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
Nekem sem hiányzott, de ezek szerint nem jött le a lényeg. Ha az első rend hajóit nem érinti, akkor az Ellenállás hajóit se érintse. Utálom az olyan kényszeres megoldások alkalmazását, amik csak azt a célt szolgálják, hogy valamilyen esemény a rendező szerint megtörténhessen vagy ne történhessen meg.
Akkor olvass vissza. Kákán is csomót.
Utoljára szerkesztette: cateran, 2017.12.30. 09:58:47
Szarkazmus a pelda, ellenben, ha leir egy iro valamit, akkor azt a masodik mondataval nem csapja agyon, vagy ha agyoncsapja akkor megmagyarazza miert.
Onnantol kezdve ha felepit egy vilagot es tortenetet, lehet benne logikat keresni. Nincs semmifele sarkitas az altalam leirtakban.
A teremtett vilagnak is vannak osszefuggesei.
Senki sem fog azon lovagolni addig azon, hogy miert van hang a vilagurben, vagy nem newtoni fizika szerint mukodik a vilagur, ha a meseben ugy van lefektette a vilag.De csak addig mukodik ez igy, amig az iro meg nem jelenitti, a torteneteben az ellenkezojet., hogy ebben vagy abban a mesevilagban ezek szabalyok vannak.
Onnantol kezdve lehet benne logikat keresni, meg akkor is ha meserol van szo.
Teszem azt, lasd Guardians of the Galaxy Vol. 2, Yondu halala.
A kovetkezo reszben az iro nem fogja az embereket a vilagurben reptetni, legzokeszulek es urruha nelkul, mert logikatlan lenne.
Megsertene a teremtett vilagra vonatkoztatott es mar megjelenitett szabalyokat.
Ilyen egyszeru a dolog.
Tehat felesleges arra hivatkozni, hogy ez csak egy mese logikat ne keress benne.
Luke is egyszerű naiv parasztfiúként egy vén vallási fanatikus befolyása alá került, majd a terrorista barátaival alsó hangon is több százezer embert ölt meg amikor megmerényelte a Halálcsillagot. 😊
A második Halálcsillag meg ugyanez köbön. Az ráadásul még éppen épült. Vajon hány ártatlan építőmunkás vesztette éltét rajta? 😊
Zenék: Nekem csak Rey/Jakku témája ugrik be a zenék közül. A többi csak ilyen generic SW zene. 😊
Utoljára szerkesztette: Prof William, 2017.12.30. 00:27:30
na most mivel ez egy trilógia, nem oldhatják meg 2 bites huszárvágással, valahol többet kapunk, valahol kevesebbet ezekben a "felvonásokban".
honnan a fsz-ból tudod, hogy nem térhet vissza a főgonosz? többször is a szánkba lett rágva, hogy eggyé lehet válni az erővel, a szellem ilyen formában megmarad. lehet, hogy snoke mindent kitervelt, megásta a saját sírját egy "rituáléhoz", hogy aztán új testet kapjon (mint ahogy Darth Sidious szelleme is folyton visszatért, hogy ellophassa Anakin Solo-t. Bár, ez már legenda lett, nem kánon).
Abrams felépített pár misztériumot, itt pedig totálisan más irányba ment az egész (Rey származása, Snoke szerepe), ez az egész csak egy bűvésztrükk volt előttünk, és valami nagy durranás lesz itt a folytatásban is még. Hol vannakk Ren lovagjai?
Vártam, hogy kiderülnek ezek! De ezekre nem számítottam. És ennek örülök. 2 év konteózás, elmélkedés, aminek nem volt értelme senki részéről sem. Nekem nagyon tetszik az új felállás.
És most higyjük is el, hogy Rey származása ennyi lenne??! Vagy mégis lesz vele még valamilyen fordulat? Az EP 1-ben ugye Anakinnak volt hasonló "fogantatásban" része <#idiota>#idiota>. Palpatine ugye beszélt róla, hogy Plagueis megtalálta a módját annak, hogy a midikloriánok segítségével életet teremtsen. Nem lehet, hogy Anakin az ő teremtménye volt? Éss megkapjuk a válaszokat?
Nekem összességében ezért tetszik az új trilógia iránya is. Mert moduláris. Illeszkedik az univerzumba. Kiegészítik egymást, ahogy az előzmény trilógia tette, csak mostmár nem Anakin Skywalker van a fókuszban, hanem nagyon ügyesen, finoman, mostmár több szereplő története fut több szálon.
Mi többet tudtunk meg Phasmáról, mint Darth Maul-ról? Finnről annyit tudunk kb. mint Carlissianról. Poe-ról mint Han Solo...
Valahol szar látni, hogy ez a SW már nem az, mint régen. De ez van. SEMMIVEL nem ad kevesebbet, mint anno az Új Remény adott. Régen a birodalomról sem derült ki, hogy miért gonosz (leszámítva, hogy szétdurrantották az Alderaan-t az ellopott tervek miatt - Valamilyen fanatikus SW fan azt is összeszedte, hogy a Birodalom igazából a jófiú, és a Lázadás volt a parazita, és az egész csak egy Tom & Jerry hajbakapás)
Nekem az új résszel csak egy jelenet volt kínos, az pedig Leila "úszása", nekem volt kellemetlen nézni azt. Egyébként szerintem jó munkát végeztek a készítők. És ez tetszik az új trilógiában: Míg az előzménytrilógia a politikáról szólt és Anakin életéről (meg ahogy meneteltünk a háborúba), addig itt megint csak embereket kapunk, szereplőket, utakat.
Mondjuk azt sajnálom, hogy nincs olyan fasza, ikonikus zenéje, mint az előzmény trilógiának.
- Kylo Renn elviszi a hátán a főgonoszt így, hogy már mélysége is van, nem egy papírmasé figura, mint Snoke volt (akit JJ mindenfajta meggondolás nélkül húzott elő a seggéből). Én harakirit követek el ha még egy részen keresztül kel néznem hogy a kilencedik rész végén hatalmas meglepetésre legyőzzék.
- Elsőre sokalltam a poénokat, másodjára fel se tűnt.
- Ha valami nem hiányzott ebből a filmből akkor az az, hogy mutassák ahogy a nagy csillagrombolókat megtankolják 😄
Tegnap a filmet is volt szerencsém végig nézni. Ha minden erényét (most néhányan valószínűleg azt kérdezik "Volt ilyen?"😉 és hibáját figyelembe veszem, akkor a verdiktem az, hogy 5/10. Voltak benne jó pillanatok, de a rendező/forgatókönyv író nem tudott (nem mert?) élni ezekkel a kínálkozó lehetőségekkel.
Csak néhány a teljesség igénye nélkül:
- Finn és Rey. A két karakter közül az egyik fölösleges a filmbe. A TFA-ban volt egy jó indítás Finnel egy olyan rohamosztagos képében, akinél kezd meggyengülni a kondícionálás. Eddig gépiesen tette a dolgát, de most kezdi nem érteni, hogy miért teszi parancsra, amit tesz, miért lő olyan emberekre, akiket soha nem látott és egyáltalán mit keres ott + ugye erő érzékeny. Erre a rendező/író beteszi a képbe Rey-t (oké, szép arca van és miután a TLJ közepén megszabadul a hülye kontyaitól, még jól is néz ki), de teljesen feleslegesen, mert ő és Finn ugyanazt a pozíciót igyekeznek elfoglalni, csak a filmbeli játék időt veszik el egymás elöl. A TFA szimplán a "birodalom" nézőpontjából kellett volna, hogy bemutassa az eseményeket az Első Rend felemelkedésével, ami a film végén/TLJ elején megalapozta volna Finn kiugrását.
- A fő gonoszt nem végezzük ki a második rész közepén, mert megöli a film dramaturgiáját. Jelen pillanatban egyszerűen nincs senki az antagonista karakterek között, aki átvehetné a helyét. Snoke halála egy kényszerpályára állította a filmet, amikor a rendező valami csavarral akarta tovább vinni a cselekményt, de nem gondolta végig a történet vezetésre gyakorolt következményeket és úgy van vele, hogy a 9. részre majd kitalálnak valamit.
- Idióta poénkodás. Könyörgöm, már elpusztult 4-5 bolygó, pár milliárd (fasz tudja hányan éltek rajtuk) értelmes lénnyel, az Ellenállás hajói közül az utolsók a kezelő személyzettel és a vezérkar megmaradt tagjaival most hullanak el értelmetlen utóvéd harcban és van kedvük humorizálni? Egyszerűen nem illik a helyzethez, a klasszikus trilógiában a birodalmi vezérkar tagjai utálhatóan arrogánsak voltak, itt Hux simán csak egy tahó. A színészek egyszerűen hiteltelenek a karakterük megformálása közben, mert nem azt a viselkedést várod el tőle, amit a vásznon mutat (ezt viszont a rendező/forgató és szövegkönyv író hibája). Szerintem ez az, amit tudat alatt minden negatív kritikát megfogalmazó érez, de valamiért senki sem írta még le.
- Az olyan irritáló apróságokkal, mint pl. az Ellenállás hajóinál fellépő üzemanyag hiány, ami érdekes módon az Első Rend hajóit nem érinti (pedig azok a behemótok is égethetik az üzemanyagot rendesen, hacsak a meghajtásuk nem gyökeresen más alapelven működik), vagy a hiperűri nyomkövető, már nem foglalkozom. Ezeket már mások boncolgatták.
Én úgy képzeltem el, hogy a film fele Rey kiképzéséről fog szólni keményen.
Aztán együtt leverik stroke-ot vagy kit.
Majd lukeot megöli a maszkos sith.
Utoljára szerkesztette: Pares, 2017.12.29. 15:59:30
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. Amikor a félelem elment, nem marad semmi, csak én magam.
Fellengzősködni a másikkal ahelyett, hogy a feltett kérdésre válaszolnál.
(már nem tudom kibogozni az iróniáid közül)
Cifu-t nem látom azonban sehol, úgyhogy ezeket skippelem inkább.
Szavazó topik
Utoljára szerkesztette: BaliBoy, 2017.12.28. 13:22:21
If Everything That Has A Beginning Must Has An End
If Everything That Has A Beginning Must Has An End
Annyit kellene tudomásul venni, hogy az eredeti trilógia is tele van logikátlan dramaturgiával, ökörségekkel.
Aki annyira "old-fan", hogy ezzel állandóan vitatkozik, az egész egyszerűen szűklátókörű.
Nem szabad félnem. A félelem az elme gyilkosa. Amikor a félelem elment, nem marad semmi, csak én magam.
A Jedi Academy rettentő jó történettel van ellátva.
Én lemásoltam volna azt. Már nyitásnál Luke lett volna a főszereplő.
Pl megtámadják a jedi akadémiát valamilyen tudásért vagy csak a tanítványok miatt.
Tucat filmé válik ez az egész 8 év alatt. Ami nem enne baj ha nem olyan emberek írnák a történetet akik nem is ismerik a világot.
A mostani részben még párbaj sem volt.
Finnéket meg valami célkövető rakétával lőtték le a 7-ben nem hajók ellen rendszeresített ágyúkkal.
Mert ezek nem csak a régi, de az új részekkel is alig tudnak egységet alkotni. Lásd Luke és a térkép esete.
Mert Snoke a nagy mindenható mastermind, aki mindent lát és hall és tud, és őt nem lehet elárulni. Közben meg a komplett katonai vezérkara debilekből áll, akik végig balfaszkodják mindkét részt. Snoke meg semmit nem tesz, lásd Phasmát, aki miatt bukják a hiperszuper támaszpontjukat, és semmi retorzió.
Mert a 8ik részben nem tudnak lelőni egy xwinget mert aszongya túl pici, de a 7ik részben letudták lőni a tie fightert amiben poe/finn meglépett. Hova tűntek azok az új ágyúk? Jah tudom, RJ nem látta a 7ik részt, így nem tudott róla hogy már van ilyen is.
És lehetne még sorolni a végtelenségig, ahogy maguk az új részek is ellentmondanak saját maguknak meg egymásnak is. Tehát valójában a régi részekhez sem kell hasonlítgatni őket, mert önmagukban is fail kategória.
Mindez annak köszönhető hogy ezek a részek a 10 év alatti célcsoportnak szólnak, mint a rebels, és nekik bőven elég ennyi.
Én ennél többet várok egy star wars filmtől. Más kérdés hogy feleslegesen, mert ezek a filmek már nem az eredeti filmek rajongóinak készülnek. És amíg dől a lóvé, nem is fognak ezen változtatni.
party promoted to: super goober! ignored list: pares,tetsuo
A Sithek Bosszújában Anakinak még csak ideje sem volt ropogósra sülni a Mufasaron de a Császár már oda is ért a Coruscantról. 😊
Hanék nem pár óráig utaztak, ugyanis a Hoth és a Bespin két külön rendszer."
Hanem mennyit utaztak ha nem pár órát? Igen, a Bespin egy másik rendszer. Eleve hogy mentek el oda ha nem működött a hiperhajtómű?
Ha csak fény alatti sebességgel utaztak, hát...egy pár évbe beletelne az utazás, jó jó jó...ki lehet dumálni nem tudjuk mennyi a távolság a Bespin és a Hoth között, de na most a hozzánk legközelebb eső csillag 4,2 fényévre van, bizonyára feltételhezhető több fényév távolság van a két rendszer között, és mivel nicns hiperhajtómű..na? Hogy csinálták?
De ha ezen túl is lépnénk, oké Luke kiképzése hetekig tartott, és Hanék és addig utaztak......és a oxigén, az élelem? Jaj ne hogy azt mondja valaki hogy hetekre fel volt készítve a hajó mindennel...ez megint csak belemagyarázás.
A lényeg, se a távolság se az idő vonal nem stimmel az egész filmben.
de egyébként is...eleve azt mopndáj a filmben fénysebességre kapcsolnak...az hogy de valójában a star wars-ban a hipertér és nem is fénysebesség...blablablabla....utólagos beleokoskodás.
Hülyeség az egész, úgy ahogy van,.
De és? Mind ez nem baj, nem baj hogy semmi értelme, nem baj hogy az idő és távolság nem stimmel a filmben, mert ez egy mese. Jancsi és Juliska történetében se gondolkodunk azon hogy a faszba lehet mézeskalácsból házat építeni, vagy az égigérő paszuly szakítószilárdsága mekkora.
Ha egy mesében ilyesféle dolgok nem stimmelnek még nem lesz szar.
A probléma ott van, hogy az új részeket bezzeg darabokra kell szedni minden meseszerű hülyeség maitt, míg a régi részben...ott meg csak sikerül valami izzadságszagú blablát belemagyarázni, hogy de hát a hipertér meg így meg úgy meg amúgy meg blablabla meg mit szól bele az aki nem is olvasta el az összes szaros könyvet mert akkor nem igsazi rajongó...blablabla.
Szóval, mégegyszer ez egy mese. Logikát és fizikát és más efféléket csak hülyék keresnek benne. Ez igaz az új a régi mindegyik részre. Csak ne mérjünk kettős mércével, hogy a régi résznél az ostoba nosztalgikus rajongás miatt mindent kimagyarázunk, az újabbakat meg szét szedjük.
És továbbra sem, nem még mindig nem védem egyik részt sem, nem is szidom egyik részt sem, egyikre se mondom ,hogy szar vagy jó. Csak a hiszhtis buta gondolkodással van baj
[merlinw.org]
i9 9900K @ 5Ghz | EVGA FTW3 RTX 3080 Ti 12G| 32GB DDR4 | 32" ACER Predator | Gigabyte P850GM 80+ Gold | PS4 Pro
Melyik rpg-re? Kb i barmelyik asztalira
Bar ezek mar legends kategoriak, de elotte kanon voltak...ehh fene tudja
Azt a fenysebesseg dolgot nem forsziroznam a helyedbe,n figyelembe veve, hogy mar allatok sem lathatok neha, olyan sebesseggel kepesek mozgatni a testreszeiket
Utoljára szerkesztette: cateran, 2017.12.26. 13:52:34
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
Ha jol remlik bizonyos tavolsagra kell lenni barmifele nagyobb gravitacios mezotol es ugy lehet csak ugrani. Illetve vannak a hyperspace lane-k, amik az autopalyak, valamint az aszromech droidok altal kalkulalt alkalmi ugrasok, etc
"Az egész nagyon ködös, szándékosan, ugyanis az elejétől fogva az a feladata, hogy a történetet szolgálja, semmi több."
Nos, nem, azon mar tul vagyunk onnantol, hogy megjelent hozza 1 asztali szerepjatek
Utoljára szerkesztette: cateran, 2017.12.26. 12:55:15
"eredeti trilógia adott, azon már nem lehet felháborodni, ez még új,"
Tehat az uj filmek nem adottak? Azok csak ugy lognak a virtualis terben, mint lehetoseg...
"Szó szerint ugyanez a magyarázata annak hogy az Első Rend miért nem vette komolyan az Ellenállást a filmben."
De azert annyira komolyan vettek oket, hogy Star Dreadnought osztalyu hajot vessenek be ellenuk....annal mar csak a Halalcsillag van feljebb...
"However, large objects in realspace cast "mass shadows" in hyperspace, so hyperspace jumps necessitated very precise calculations. Without those, a vessel could fly right through a star or another celestial body."
"Large objects in normal space cast "mass shadows" in hyperspace, thus hyperspace jumps required accurate plotting to avoid collisions, which were often fatal."
"In hyperspace, a mass shadow was the gravitational signature of a large object in normal space. Since those shadows were potentially lethal to any starship traveling too near, it was necessary to avoid colliding with them by plotting precisely calculated hyperspace jumps."
A helyzet az, hogy az egész hiperűr mibenléte és a hiperűrútvonalak működése sehol sincs részletezve annyira, hogy abból bárki is meg tudja mondani, hogy pontosan mi lehetséges, és mi nem. Annyit tudunk, amennyit a filmekben/sorozatokban/könyvekben egyelőre megmutattak belőle, ami nem sok. Például hogy a hiperűrbe való ugráskor lökéshullám keletkezik (SW:Rebels S4, TFA). De az sem egyértelmű, hogy A-ból a B-pontba való eljutás gyorsaságát miért a távolság mértékegységében adják meg (parsec, Han Solo és a Kessel Run), és miért nem időben. Vagy hogy a hiperűrbe való ugrás kizárólag csak útvonalak mentén történhet (szóval máshol nem is lehet belépni a hiperűrbe, csak bizonyos pontokon), vagy akár milyen irányba, és az útvonalak csak azokat "réseket" jelölik a csillagok között, ahol biztonságosan lehet utazni? Én utóbbira tippelek, mert többször is láttuk teljesen tetszőleges helyekről lépnek hiperűrbe, légkörből, hajó hangárból, vészhelyzet esetén sem utaznak egy konkrét koordinátához, stb... De akkor ezek az útvonalak csak olyanok, mint az erdőben a kijelölt turistautak. Az egész nagyon ködös, szándékosan, ugyanis az elejétől fogva az a feladata, hogy a történetet szolgálja, semmi több.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
"- A Halálcsillag miért nem a Yavint lövi szét? Helyette megkerüli. Szerintem elég nagy pusztítást végzett volna így is a Yavion 4-en.
Mert semmi okuk nem volt rá, mondjuk azért? A felvetésed ott hibádzik, hogy te abból indulsz ki, hogy láttad a film végét, és tudod hogy a lázadók győztek. Csak hogy a sztori nem így működik, ugyanis Tarkinék nem látták a film végét. Ők úgy mentek oda elpusztítani a lázadókat, hogy meg sem fordult a fejükben, hogy veszíthetnek. Tarkin még akkor sem hagyta el a bázist, mikor jelentették neki, hogy esetleg baj lehet ebből."
Szó szerint ugyanez a magyarázata annak hogy az Első Rend miért nem vette komolyan az Ellenállást a filmben. Ők se látták a film végét, nem gondolták hogy ezt innen elveszíthetik (még amúgy nem is veszítették el, az Ellenállás nem győzött hanem éppenhogy elmenekült.
De látod, ha nagyon akarja az ember, mindenre talál választ ami nincs benne a filmben vagy nincs kimondva. A különbség csak az, hogy az eredeti trilógia adott, azon már nem lehet felháborodni, ez még új, és amúgy is dívik a hisztikiltúra.