"lélekvándorlásban már õsidõk óta hisznek az emberek!"
És az mennyiben befolyásolja a valóságot, hogy hányan hisznek benne?
"sztem el sem gondolkoztál soha az ilyeneken, mert akkor kicsit belátnál a dolgok mögé"
Logikai bukta, attól még hogy sokat _gondolkozol_ rajta, nem lesz róla több információd. Legfeljebb több légbõl kapott feltételezésed. És ez a gond is legfõképp: ha utánaolvasol a témának, a világ különbözõ részein homlokegyenest különbözõ dolgokban hisznek az emberek. Ha "lenne benne valami", akkorlegalább egy pár sarkalatos pontban egyezni kéne, de kb annyi a közös, hogy 1. gondolkozom, tehát vagyok 2. meg fogok halni 3. jó lenne, ha lenne valami Ez kevés ahhoz, hogy tényként kezeljem. Ha meg nem tény, akkor irodalom, jelen esetben(szellemjárás) leginkább folklór, népmese, annak minden jellemzõjével.
"amit én hiszek az szent és sérthetetlen mert én mindent tudó faszagyerek vok..."
Logikai bukta #2, amit tudok, azt nem hiszem, és fordítva is. Véleményem szerint hinni felesleges, nem viszi elõbbre sem a világot, sem a saját életed. Abból kell kiindulni, amit _tudunk_ a világról. Megalapozatlan feltételezésekre építeni világképet szerintem elég nagy hiba. Én pontosan azt tekintem mérhetetlen nagyképûségnek, ha tények hiányában mégis teljes határozottsággal kiáll valaki valamilyen _feltételezés_ mellett. Mi lesz velünk a halál után? Nem tudom, de eddig nagyon úgy tûnik, hogy semmi. Tudat megszûnik, test lebomlik. Nemigen van okunk másra számítani. Van-e i/Isten? Melyik? Milyen? Abban majdnem biztos vagyok, hogy egyik "konkrét" Isten sem létezik, ha létezik is ilyesmi, akkor nem olyan, mint amilyen _bármelyik_ vallás tanításaiban fellelhetõ. Szent könyveket amúgy is irodalmi mûalkotásoknak tekintem, vannak elõzményeik, vannak "ellopott" sztorik, motívumok, egyértelmûen az adott kor szemléletét tükrözik. Szellemek, ilyesmi ennél még eggyel lejjebbi lépcsõfok, folklór, népmese, az ilyeneket összegyûjtve lehet vallást írni. Emberek szubjektív tapasztalatai, érzései, aminek szvsz inkább pszichológiai és biológiai okai vannak, mint spirituális. Amíg nem ismerjük teljesen az ember mûködését, addig ez nyitott kérdés marad. De egyik oldalról van egy vizsgálható rendszerünk, aminek ugyan nem ismerjük végtelen pontossággal a mûködését, de azért vannak róla használható elképzeléseink, hozott objektív hasznot, és rengeteget fejlõdött a történelem folyamán (ez lenne a test és az orvostudomány), addig a spiritualitásról kizárólag szubjektív tapasztalataink vannak, használható elképzelés egy sincs (olyan, ami mindig, minden körülmények közt igaz, kvázi a spirituális világ "törvényei"), és az emberiség mondjuk utóbbi 10ezer évében egyhelyben topog, _semmi_ elõrelépés nem történt az ügyben. Pedig azért a sok önjelölt próféta, feketemágus, ezoterikus, szent, stb. foglalkozott azért vele, és hajutott is "eredményre", akkor az tuti, hogy homlokegyenest üt valami másik "eredményt" a témában.
Én is nagyon szeretném, ha lenne valami, de nagyon úgy néz ki, hogy nincs. Nem azért, mert én lennék mindentudó, hanem azért, mert pontosan azok, akik azt állítják, hogy értenek hozzá, mégsem tudnak semmit sem felmutatni. Emellett személyesen sem tapasztaltam soha semmit, aminek ne lett volna logikusabb, racionálisabb magyarázata a spirituális magyarázatoknál.
Egyébként nem szoktam ide írkálni, most konkrétan úgy gondoltam, azért csak hasznos tudnia az illetõnek, hogy mit is mér a mûszer, mielõtt kidob egy valagpénzt az ablakon. Az ilyen spirituális kellékeknek azért van néhány közös jellemzõje. Egyrészt nagyon drága, másrészt nem mûködik, de az a minimum, hogy _nem_úgy_, ahogy azt állítják. Lásd szcientológus E-méter. És ezek a dolgok nem hit vagy nemhit kérdése, ezek tapasztalatok,tények. Nem közvetlenül magáról a spirituális világról, hanem az azzal foglalkozókról. Én nem nevezném azt a dolgot tudománynak, aminek a mûvelõi 50%-ban bizonyítottan kókler, a másik 50%-uknak meg van annyi esze, hogy ne engedje részletes vizsgálatnak alávetni magát és a módszerét.
Én nem akarok senkit lebeszélni a hitérõl, elhiszem, hogy van akinek szükség van kapaszkodóra. Csak annyit mondok, hogy járjatok nyitott szemmel, és ne higgyetek el bármilyen marhaságot kritika nélkül!
valszeg nem csak ezért hisz a túlvilágban mert néha azt érzi h figyel vki... itt nem adja senki a másik alá a lovat, senki nem azzal jött h haha tegnap beszélgettem egy szellemmel és jajj de jó volt, mert kiröhögték volna... de azt még most sem értem h miért jársz ide ha nem hiszel az ilyenekben, énse megyek be olyan játék topikba fikázni ami nem tetszik pl! érthetõ h abban hiszel amit látsz, de attól még nem kell folyamatosan hitegetned magadat/másokat azzal h ilyenek márpedig nem léteznek, amikor igazából eléggé elfogadott dolog h van élet a halál után, és itt nem a paradicsom, menny és pokolra gondolok... lélekvándorlásban már õsidõk óta hisznek az emberek! sõt van némelyik vallás ami erre is alapoz, lásd buddhizmus. ha ezekben sem hiszel, akkor te miben is hiszel valójában? ha meghalsz akkor hova kerülsz? eltünsz a semmibe? vagy nem is létezel csak a mátrixban pár bitkód vagy? vagy mit is hiszel valójában? sztem el sem gondolkoztál soha az ilyeneken, mert akkor kicsit belátnál a dolgok mögé, és kialakítanál vmi véleményt is nem csak azt h mese mese ne higgyetek a mesékben mert a tv-ben is azt láttam h ilyen nincs, és amit én hiszek az szent és sérthetetlen mert én mindent tudó faszagyerek vok...
"arra is gondoltam hogy csak a tudatom játéka de egyszerûen érzem"
Aha, hát az érzés aztán rettentõ objektív egy dolog... Ez a szellemesdi a kultúra része, ha nem ilyen népmeséket hallottál volna,akkor mást képzelnél a furcsa érzéseid mögé. A pszichológia egy fokkal hihetõbben magyarázza ezeket a tapasztalatokat, mint a szellem-sztorik.
Megvannak ha jól tom rá a megfelelõ eszközök hogy belehessen felénk ilyeneket szerezni...amúgy negem is érdekelne épület/épületek ahol tényleg történik valami foglakozok én s ilyesmikkel de régóta nemvolt reális esélyem ilyesmi közelébe kerülni ha gondolod esélhetnél részletesebben is kicsit a dolgokról:)
Amúgy egy valamit nemértek ha valaki nemhisz ilyenekbe csak mindenkit "lolt" minek jár ilyen topikba?
vannak emberek akik "jobban" hajlamosak a túlvilág létezésének érzékelésére, ez tény! hozzáteszem h akik itt okoskodnak azoknak is igazuk van vhol, mert õk csak azt látták h mennyi kuruzsló majom szaladgál az utcákon, nem hisznek a túlvilág létezésében, ez mindenkinek a maga dolga eldönteti h miben hisz.énis csak azokban hiszek amiket vagy tapasztalok, vagy olyan emberektõl hallok akikben tudom h lehet bízni...azokon meg szépen mosolygok akik a tv-ben megpróbálják neked elõadni a kis szerepüket jópénzért, nem is kell velük foglalkozni...távgyógyás, meg megnézem a csakrádat budapesttv módra azt megjavítalak a mosógép fûtõszálával hát omg :D
persze! de valamikor engem figyel és baromi idegesítõ tud lenni x] ha egyedül vagyok akkor diszkréten megkérem hogy álljon továbbvagy ne figyeljen rám... hülyén hangzik de általában eltûnnek:)
De ha tudom hogy minden mondatomban a hazugságot keresi? Király...:) Veletek volt már olyan, hogy éreztétek hogy nagyon figyel valaki pedig egyedül voltatok a szobában?:)
Nem is tudom ki keménykedik. Én azt hittem hogy ebbe a topikba olyan emberek járnak akik normálisan tudják kezelni a hasonló dolgokat. És értsd már meg hogy engem nem behülyítettek, hanem részese voltam. Nem egyszer, és nem ugyanott. És nem recsegett padló, nem jelzett mûszer. Kicsit sajnállak, de az emberek nagy része ilyen.
Biztos van igaz esetek is ahol olyanok történnek ami megmagyarázhatatlan, de igen nagyrészt az ember magát eteti be hogy ott tényleg van valami és 90% legalább inkább kamu mintsem valóság. A kedvencem az amikor a ghosthunteres sorozatokban leraknak egy kamerát és otthagyják aztán amikor visszanézik látszik hogy a molylepke röpköd a kamera elõtt de nekik az lélekgömb vagy mi a rák..
Viszont volt egy rész amikor egy ilyen régi kísértetkastély fala mellett mennek a sötétben éjjellátó kamerával és oldalra fordulnak valami zajra és a fal mellett látszik hogy valami fut négykézláb mintha majom lenne és hirtelen felszalad a majdnem függõleges falra és pár lépés után eltûnik. Na az valami irtó parás volt még így tévén át is, és az tutira nem kamu mivel az ilyen sorozatokba valós saját felvételeket adnak le. Persze nem egy minõségi felvétel volt az se de elég tisztán látszódott az az izé mintha valami démon lett volna vagy nemtudom, talán másis látta régebben azt a részt. Érdekelne ha emlékszik rá õ mit gondol.
kamu az egész, már bocs de nincs olyan idiota aki ezt beveszi.d
De kemény itt valaki. Attól még a hátad tollas.
Így indul minden szellemsztori, valakit behülyítenek, az ráparázik, aztán tényként kezeli a szellemjárást. Onnantól nem a huzat mozgatja a függönyt-ajtókat, hanem persze a szellemek. Nem a hõtágulástól recseg a fal meg a parketta, hanem biztos mászkál ott valaki. Nem a drótot méred ki a falban, hanem paranormális erõket érzékel a mûszer. Bullshit.
Pesten volt, istentudja hol, gyõri vagyok... Ha fizetnének se mennék vissza:) nem félek tõlük, de tapasztalt ismerõsök mondják hogy nem érdemes packázni az ilyenekkel. De ha sikerül pár mûszert összekaparni ígérem küldök eredményeket:)
Nincs esetleg valami digitális fényképezõgép kéznél? Elmehetnél arra fele azt fotózgatni a házban és belinkelhetnéd ide a képeket hátha találunk rajtuk valamit :) (nem pohotoshopolni a képeket!)
Hú hát elég hosszú ha lesz idõm leírom...:) Lényeg hogy az egyik tag (egy csaj) nem bírta ki amikor észrevette a szellem jelenlétét és nem sikerült bezárni a kaput...:|
Egy olyan koleszban lakom suliidõben, amely egy régi bírósági épület. Az udvaron akasztóudvar, a pincében "kihallgatóhelyiség" (volt kínzókamra) stb. Ha egyedül vagyok lent a pincében szabályosan érezni lehet mások jelenlétét. Ja, meg vannak tapasztalataim szellemidézésrõl is, de mostanában nem tervezem hogy megpróbálom megint...:)
Alváspara alatt gyakoriak a hallucinációk:) Nekem ilyen ha jóltdom egyszer fordult elõ... csak a lábaimat meg a kezeimet nemtudtam mozgatni. Közben meg minden olyan fura volt, próbáltam emelni a kezem, de nemtudtam, a lábaimat sem. Érdekes, de aznap este nehezen aludtam el, mert vihar is volt, meg az utcai közvilágítás(ablak elõtt van a lámpa)is kihalt aznap estére.
Azt ugye tudod, hogy minden áram alatt lévõ vezeték is elektromágneses mezõt generál, és hogy a sok bamba amcsi leginkább a házának az elektromos hálózatát méregeti?
Sziasztok! Segítséget szeretnék kérni. Nem tudom hol tudnék venni olyan mûszert, ami kimutatja az elektromágnese tér hirtelen kiugrásait. Azért kellene, mert szinte az összes paranormális jelenség elektromágneses változást hoz létre az adott helyen, legyen az szellemi aktivitás vagy akár más.
USA-ban elterjedt dolog ez a mûszer, de itthon nem találok sehol. Valami ötlet?
Ja, és +fav:)
Igen, ez ilyen 'betegség' nem ufók meg semmi. Havernak is volt ilyen, hogy az agya és az elméje felébredt, csak a teste nem. Azokban az idõkben nagyon túlteljesítette azt amit a teste engedett.
Jah, jó! Azt hittem egy chupacabra...pedig jó lett volna magyar honban is felfedezni :)
Az alvás paralízis nem álom, a tudat éber, csak a test nem mozog.
"In Hungarian folk culture sleep paralysis is called "lidércnyomás" ("lidérc pressing") and can be attributed to a number of supernatural entities like "lidérc" (wraith), "boszorkány" (witch), "tündér" (fairy) or "ördögszeretõ" (demon lover).[15] The word "boszorkány" itself stems from the Turkish root "bas-", meaning "to press"."
Hogy mik vannak. :)
Amúgy épp az evolúció topicban írtam le egy régebbi élményem:
"Nekem is volt ilyen alvásparám. Olyan volt, mint ha az ágy szélén ülne valami gonosz démon, ami engem figyel, én meg se szólni, se mozdulni nem bírtam, csak figyeltem ki a fejembõl. Aztán egy csavar a történetben: végre azt éreztem, hogy felébredtem, de újra nem tudtam mozdulni. Mint valami álom az álomban. De nem álom volt, mert félig magamnál voltam, csak a testem nem engedelmeskedett.
Aztán volt fél évig alvászavarom, amikor nagyon rövid idõkre újra átéltem az alvásparalízist, elalvás határáól volt, mikor 25x felriadtam, és nagyon rövid idõre (1-2 másodperc) nem tudtam parancsolni a testemnek, nem tudtam mozgatni, de az az erõs félelem nem jött elõ, mint a klasszikus alvás-paránál.
Meg aztán a végére meg is szoktam, hogy arra a pár másodpercre nem mûködik az input.
Ja, természetesen a démon borzasztóbb volt bármelyik lénynél, mint ha tömény félelem ült volna ott. Valami nagyon õsi."
Jaja én is ezt akartam belinkelni.Volt rola egy mûsor olyan mintha az ember fent lenne,nyitva a szeme de nem tud mozogni mert félálomba van.
Én is álmodtam kiskoromba olyat hogy felébredek és nem tok mozogni majd felemelkedek stb.Sõt pár éve azt álmodtam hogy felébredek és nem kapok levegõt ez volt a legszarabb álmom eddigi életemben rohadtul realisztikus volt...
Nekem szakközepes koromban volt hasonló. Reggel volt, nem éjszaka, erre határozottan emlékszek, olyan érzésem volt, mintha valaki szorítaná a nyakamat, nem tudtam kiabálni. Az még pluszban kétségbeejtett, hogy tudtam, hogy senki sincs otthon. 1-2 perc volt az egész.
Régen "kis" (nem tudom talán 8 és 10 év körül lehettem, vagy idõsebb:D) koromba történt. Éjjelente én kis koromba mikor felkeltem mindig kiabáltam hogy: "anyu..anyuuu! egy idõ után jött is a szobámba mindig mi bajom:)
Elmesélem, hogy nézett ki a szobánk naggyábol. 2 ágy volt benne a két falnál (jobb és ball) középen szõnyeg és a két ágy között 1 könyves polc. a ball oldali ággyal szembe pedig a szoba ajtó.
A lényeg az, hogy a nõvérem aznap pont elment nagymamámhoz aludni, így egyedül voltam aznap este a szobába. Este mikor aludtam igen mély álomba lehettem mikor kicsit kinyílt a szemem és homályosan kis világosságot láttam. Hírtelen kinyitottam a szemem és kiabálni akartam hogy "anyuu", de nem jött ki hang a torkomból csak tátogtam és azt éreztem hogy levagyok zsibbadva (vagyis mintha valami nyomná le az egész testemet de mégse teljesen fekszem mert valami megemelve fogja erõsen a fejem.) Elmondani nem lehet milyen érzés volt mikor felakartam nézni csak erõs fényt láttam meg egy "kezet" talán ami fogja a fejem (ezt nem tudom hogy láthattam mert úgy maradt meg bennem mintha oldalról láttam volna fejem tetejét). Ezutén velahogy megint felkeltem (mintha másodjára is felketem volna), de mostmár tudtam kiabálni anyumnak. (megjegyzem teljesen leizzadtam)
Megint jött, de inkább nem mondtam neki semmit csak azt mondtam kapcsolja fel a villanyt és hadja úgy. Majd elaludtam és reggel ugyan úgy ment minden mintha nem történt volna semmi. Több alaklom nem volt ilyen (vagyis 1x volt mikor megint nem tudtam kiabálni és „lenyomtak”, de akkor semmi mást nem láttam körülöttem és ugyan úgy „megint felkeltem”).
Azt hogy álmodtam vagy történt valami, esetleg csak beképzeltem azt máig nem tudom. De az az érzés hogy nem nyom le valami és hiába kiabálnék nem jön hang belõlem sose felejtem el.
Megj: Kiskorunkba nagy UFO fanok voltunk mindig olvasgattunk róla, meg képeket néztünk, X-Akták a kedvenc sorozatunk volt:)
Ja és mégegy hogy körülbelül mitis láttam valami szürkés ember méretû alakot. Nemtudom hogy mivolt vagy csak porszem került a szemem szélére és amikor kinyitottam a szemem azt láttam oldalra menni vagy nemtudom mindenesetre akkor a frász jött rám.
De tényleg nagy a pangás amugy :) Hogy mégis legyen valami egyik haver mesélte régebben, hogy szellemet idéztek páran.. Lényegi történet hogy bent ültek és valahogyan idézték a szellemet (nemtudom hogykell neis kérdezzétek :D). Majd valami zöldes izé megjelent a falon, erre mindenki kirohant kivéve egy gyereket aki csak késõbb ment ki a terembõl, és amikor kijött az arcán hosszú karmolás nyomok voltak és amikor kérdezték hogy mi történt nemtudott válaszolni.
Másik dolog nemtudom álmodtam-e vagy mivolt, de elégé felzaklatott hogy aludtam majd nemtudom de felnéztem fél álmomból és láttam valamit elsuhanni de persze még olyan homálysan láttam de mintha valami ment volna el az ágy mellett, ilyenkor persze hirtelen felment az adrenalin próbáltam követni szemmel, de amikor már teljesen tisztán láttam akkorra már eltûnt legalábbis mire rendesen megnézhettem volna hogy miaz. Ez kb 1-2 másodperc alatt zajlott le. Utánna felkeltem elmentem wcre stb szóval nem olyan hagyományos álomnak tûnt amire néha emlékezik az ember.
Hú b+! Most hallottam valamit lentrõl... olyan volt mintha valaki fickalódni a kanapén... lenézek... senki! Lehet csak a macskám, de annak nincs ekkora súlya, hogy megrecsegtesse O.o Fényképezni nem tudok, mert le van merülve és tele a memóriakártya...shit!