hát persze mindenhonnan tanul az ember mármint a neten is talál ezt azt meg a 24 ora alatt könyvböl is tanul :D de ezek a könyvek jok ! végülis nekem érthetö átláthato igaz nem 24 ora alatt megy be az agyamba a anyag de... :DD:D: de azért nem ide jöttem egyböl hanem keresgéltem ! többen ide jönnek hogy, hogy kell weboldalt csinálni ! hát semmi értelme......
én azt mondom aki tud már valamit annak lehet segíteni!
amúgy a php 24 óra alatt könyvet én már 1 hónapja elkezdtem olvasni 3 óra alatt elolvastam az elsõ 10 fejezetet aztán 1 órát baszódtam egy script megirásával mire felvilágosítottak pont itt hogy jobb lene ha msql-el csálnám :D
azóta rá se néztem sem az e-bookra sem a dreamweavere :)
kicsit elment a kedvem de majd megjön megveszem a msql 24 óra alatt könyvet és akkor már érdekelni is fog a dolog :) igaz rengeteg leirást találtam de mind olyan felületes :(
hát igen aki tud vmt annak lehet segiteni :D van hogy én is otthagyom az egészet van amikor ugy fel tudom huzni magam az egész weboldalon ááá miért nem lehet a görgö más szinü firefoxba is miért kell állandoan mást csinálni olyat ami nekem nem jo :??? :D:D
ezzel nekem nincs gondom :) ha egyszer nem valid akkor leteszek róla igaz vannak olyan dolgok az oldalamban ami miatt nem valid de soha nem fogok rájönni hogy mi a gond :D
És van még valami ami kurvára boszant az az hogy van 600 topik amit be kéne csukni és utcsó hozászólásnak ezt a topikot megadni! mert a tököm ki van hogy 6 felé kell figyelni azért hogy tanulhason valamit az ember csak néhány példa:
erre is most találtam rá de nem érdekel nem veszem már fel fav topikok közé: http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1058025261 http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1039026848 http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1025595023 http://www.sg.hu/listazas.php3?id=963763896
ezek kicsit más témák de simán beleférne ide! http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1020877355 http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1037012362 http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1118078819 http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1117498082 http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1106856116 http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1072613703 http://www.sg.hu/listazas.php3?id=1061477135
és akkor még csak a php szóra kerestem rá a forumkeresõbe hol van a sok html topik hol van a sok java topik sötöbö
hiába irtam az sg-nek hogy faszság ennyi topikra figyelni meg mind felvenni a fav közé inkább legyen egy ahol az öszes webszereksztésel akaró manuszok infót cserélnek :(
én a késöbbiekben ebbõl akarok megélni! legalábbis a jelenlegi áláspontom szerint!
firefox nagyon is jó explorerben azt utálom hogy minden féreg bejön ahogy csak tud az operában emg azt utálom hogy minden gombot meg görgetõsávot ilyen flash féle lószara cserél le :( csak akor használok minden böngészõt ha épp design -részt csálok egy oldalhoz :)
1. A gördítõsáv színezése jelenleg nem szerepel a CSS szabványban, és a CSS 3-ban sem lesz benne valószínûleg. Másrészt felolvasószoftvereknél, mobil eszközöknél nincs nagyobb jelentõsége. Harmadrászt: a gördítõsáv máshogy néz ki más-más OS (más-más téma) esetén - hogyan szabványosítanál? 2. Az IE jobb? Platformfüggõ, CSS 2.1-et nem támogatja rendesen, HTML 4-et sem 100%-osan, PNG transparency nem mûködik, az ActiveX/VBScript segítségével aranyos kis biztonsági lyukak jönnek létre. Vagy említhetném az Acid2 tesztet, vagy az alábbi listát.
ezt a rangsort nem tudom mi a alján álapítotad meg hisz az általam említett 3 böngészõt használják nagyrészt a jónépek szal az a lényeg hogy mind3-ban tökéletesen jelenyen meg az oldal én a dchelp.hu design részét 3-4x kezdtem újra teljesen és most félek a firefox 1.5-miatt még nem tettem fel de tuti szarácsúszik az egész oldal :(
Szerény véleményem szerint a felhasználók számára kell fejleszteni. Felhasználóknak, akik lehetnek vakok/gyengénlátók/süketek/régi böngészõt használók/kis teljesítményû géppel rendelkezõk/lassú - például 56 kbaud-os modem - internettel megáldottak/türelmetlenek/színtévesztõk/...
Másodsorban valid, böngészõfüggetlen kódot kell csinálni (ez a szakmai szempontból fontos). Harmadrészt: az ergonómikus/trendkövetõ weboldal kialakítása miatt el kell felejteni az õsi táblázatos/frame-es oldalkialakítást, a design és a tartalom egybefolyasztását.
"meg ugye ha valamit szabványosan csinálsz meg, akkor annak minden böngi alatt ugyanúgy normálisan kell müxeni" Elvileg. De gyakorlatilag nem így van. Az új technológiák bevezetésével - és itt most Jacob Nielsen webergonómust idézném - várni kell egy kicsit (mire a böngészõkbe beépítik, és az átlagfelhasználó gépére felkerûl - általában nem a felhasználó által! - az új verzió). De ha a HTML 4.01/CSS 1 1999-es, az XHTML 1.0 2002-es, akkor 2005-ben azért elvárnám egy böngészõtõl hogy rendesen támogassa, nem?
1. bekezdés Persze!!! Bár mútkó azon vaciláltam, hogy most akkor 800 vagy 1024 széles legyen, mert ugye ha ilyen, akkor az nyafog, ha olyan akkor meg amaz nyafog. Lett 1024. Szerintetek milyen széles weboldal a normális ma?
2. bekezdés Ezzel az baj, hogy anno megcisnáltam egy tök jó dizájnt, tök jól müx, minden. Jo, akkor most azért nézzük meg FF alatt. Áááá! :) Tom, hogy azért voltak a hibák, mert IE sok hibás kódot lenyel, de akkor még nem tudtam hogyan megy a pálya. Monnyuk mostaában is megfingat. :) (márhogy tök máshogy néz ki FF alat, mint ahogy szerentém)
Csekkoljuk minnyár ezt a dchelp.hu weboldalt. :) FF alatt jó, de IE alatt azért észre lehet venni dizájn hibát. Jobboldal.
a framet én már alapból az elsõ pilanatban kizártam amikor tanulni kezdtem a html-t és még nem ismertem a html-t középfokon se de megtanultam php-ban az include fügvényt és a switch($_GET["id"]){} használatát! bár azt nem értem a táblázattal mi a gondod? minden böngészõben megjelenik rendesen és valid is!
1. nehéz kérdés! fejlõdik a technika fejlesz te is tervezz 1024x768-ra manapság már kez ez lenni a minimum!
dchelp.hu oldalon leköteleznél ha lefotoznád azt a hibát! felül a headerben van egy kis hiba azt tudom firefox alatt tökéletes a szinátmenet de explorer alatt van egy kis halványság! nem tudom hogy miért elvileg egy kép van beillesztve osz csokolom :S
én beleestem abba hibába hogy nem használtam frame dolgokat így a menüt beépítettem az oldalba és egyszerü linkelésel oldottam meg és így lett 36dc html fájlom (ahány link volt)
jobboldalt a szegélyben a kis fehér csíkra gondolsz? :) nézd meg jobban én nem látom azt ott :)
<table border="1"
1-et átjavítottam 0-ra és már nincs is ott semmi köszi hogy szoltál elõfordúlhat több helyen ilyen!szét van nálam szedve a design rész meg a tartalom és a tartalom ott egy táblázatban volt és ezért látszott a szélén az kicsi hiba :)
köszi hogy szoltál de azt nem értem hogy fire fox alatt is fehér volt :D tehát ez nem a böngészõ hibája hanem az én feledékenységem :D
"bár azt nem értem a táblázattal mi a gondod? minden böngészõben megjelenik rendesen és valid is!" Lásd a Weblabor idevágó cikkét, illetve az alábbi oldalt.
"Szerintetek milyen széles weboldal a normális ma?" Elvileg a legjobb lenne a felbontásfüggetlen oldalkialakítás (liquid design), azaz más felbontásnál más design jön be. Ez legjobban a hordozható eszközöknél (PDA) jön elõ legjobban (ott nincs 1024*768-as felbontás!). Javascripttel könnyedén lekérdezhetõ lenne, csak egyes böngészõkben, tûzfalakban a Javascript letiltható. Ráadásul a vízszintes felbontásból ki kell vonni kb 20-30 pixelt a görgetõsávok/ablakszélek miatt. Ja és még számoljuk hozzá, hogy a függõleges helybõl elzabrál egy csomót a különbözõ beépülõ dolgok hada, az ingyenes szerverek bannerja... ... és a túl "hosszú" oldal, amin sokat kell görgetni, nem elõnyös a felhasználó számára.
könyvjelzõ és oda ugrik ahova az user szeretné nem kell görgetni hmm?
a táblázatról nem változott a véleményem lehet hogy vannak apróbb a "látogatónak" szinte észrevehetetlen hibák de ezek csak akkor zavarják ha felhívják rá a figyelmüket!
magaa html szerkesztés is gyorsabb hisz könyebb bevágni egy táblázatba az adott menüt vagy a tartalmat mint css-el igazítani és ha modosítasz akkor a css-ben is modosítani kell sõt mégroszabb hogy egy nagyobb terjedelmû oldanál több oldalas lehet a css amikor elég lenne a negyede!
Gondolj bele, mi lenne, ha ezt az oldalt WAP-ra, nyomtatásra, és egyéb eszközökre is optimalizálni kellene! Csinálsz x darab táblázatos HTML-t? Ott hogyan oldod meg hogy például a táblázat szélessége 16 cm legyen? Ebben az esetben kénytelen leszel CSS-t használni - és nem kerûlheted el a több oldalas stíluslapokat.
Sõt, ha a hosszútávon gondolkodunk, a web jövõje talán(?) az XMS+XSLT+CSS lesz. Lesz egy rövid XML kód (amiben szigorúan a tartalom lesz), lesz több XSLT (amikben a lap struktúrája lesz több eszközre optimalizálva), és lesz több CSS file.
vagy próbálsz kapcsolatokat teremteni, hogy minél több helyen legyen kint a linked, akkor elõrébb kerülsz a találati listán... (és megtalál magától is)
értem kössz mindenkinek ! ezt a megtalál magátol is ezt én is vártam egy évig de nem talált meg ugy hogy gondoltam most lépek az ügy érdekében ! mégeygszer kössz !
Sok helyen láttam, h regisztrálás több mint 300 keresõbe. Ezt hogy? Egy bot elvégzi?
sima php script is megcsinálja, csak ismerni kell a keresõoldalak linkfelvételi oldalait, és oda postolja, ennyi. mondjuk itt a gúgölnél is pont ezért van a kódbeírós módszer, hogy ne botokkal addoljanak
Sok jó dolgot elmondtak elõttem, néhány kiegészítést tennék: * Érdemes használni a katalógusoldalakat (Startlap, Linkcenter, Vizsla24 Linktár, stb) is, illetve a linkcserét (honlapoddal megegyezõ témájú oldalak webmestereivel vedd fel a kapcsolatot) is. * Használd ki a meta tag-ben rejlõ lehetõségeket (ámbár régi, kissé elavult megoldás): <meta name="keywords" content="kutya, agár, vizsla, komondor"> <meta name="description" content="Ez az oldal kutyákkal foglalkozik. Tenyésztõk, kellékek, kutyaházak, pórázok megszámlálhatatlan mennyiségben!"> * Minden oldalon legyen title tag: <title>Kutyavilág - a kutyatartók honlapja</title>
logból/statisztikából esetleg keresd ki, hogy megtalált-e már vmi bot? lehet többször is addolni (max. nem érdemes), le is van írva, hogy nem mindig veszi figyelembe az addurl-es oldalon postoltakat. Nekem meg pont az a "bajom", hogy le se szakadnak az oldalról, állandóan legalább 1 indexlõ bot ott ólálkodik (onlineusers), most msnbot, googlebot, meg a yahoo crawler :> (de legalább naprakész) ^^
és mit keresek a logomba? én csak az ip-ket meg a hostokat logolom :) abba nézzek utánna?
ha hozzáférsz a szerver access.log-jához, akkor awstat-tal, vagy vmilyen stattal, kielemzi neked (de elég egy pl. statgépes külsõ számláló is, bár az elõbbi pontosabb)
sajnos nem férek hozzá :( de van saját statom és ezt takláltam eddig a temérdek anyagban:
nekem elöször ugy került be egy oldalam a gooliba hogy regiztem egy ingyen statisztikát és másnap már bent is volt a googlibe csak a statisztika nem vm jo
elnéztem ezek a botok csak az oldal indulásakor jártak utoljára az oldalamon :( mostanában semmi nem jött arra :( pedig meta tagban be van irv a neki hogy 1 napont jöjjön vissza és nézze :( a fane eszi!
Amúgy ha nem szeretnéd hogy a bot az oldaladra jöjjön tilcsd le ip-host banal és akkor nem jön fel vagy legalábbis nem lát semmit! de szirentem semmi kárt nem okoz neked ha naprakész az oldalad a keresõkben!
Bye: Max7
Ezt nem értem Max, mert azt az oldalt, amit én csináltam anno a google ez elsõ három találat között hozza ki a témában. Nem tom van e köze hozzá, de domainen van az oldal, és õgy hallottam, hogy a google, csak domaines oldalakon keres.
ja és soha nem adtam hozzá sehol a google-hez az oldalt, ezt a lehetõséget csak most egnap óta ismerem
illetve nem meta tagekben szereplõ izékre talál rá, hanem simán arra a szövegre, ami az oldalon található
az a gond hogy az uw atw fw sötöbö ingyenes szolgáltatók mind regezték az saját oldalukat a googlében és aki az õ aldomaiüket használják azoknak automatikusan keres az uldalán a bot ügybár!
namost az én oldalam sima domain néven van és saját serveren táhát nekem kell regezni a saját oldalam! meta tagok rendesen meg vannak adva mégse talál rá :(
a keyword meta tagokkal sok bot nem foglalkozik, a descriptionnel a google pl igen. volt egy link a #722-esben, elkéne olvasni... az ingyeneseknél a frameseteket nemszeretik a botok, bár az fw-nél ezt megoldották (bizonyára useragent alapján frameset nélkül is elérik az oldalt, vagy vmi hasonló lehet) meg nem elfelejteni, hogy a dc meg a help elég általános szavak, lehet hogy megtalált, csak olyan sok jobb pagerank-ú oldal van elõtted, hogy nagyon hátrasorol. A tibia szóra jobbak az esélyek, pláne ha csak a magyar találatok között keresel. Keress a siteodon lévõ találatokra, ha semmi akkor nemindexelt még, jelentsd be megint. keresõmezõbe: site:oldalad.hu ha vannak aldomainek is, akkor ponttal az oldalad elõtt (de a google keresési segédletében le vannak írva ezek)
köszi azért analfabéta nem vagyok! a meta tagban sem 1 szó van megadva mármint a kulcszavaknak meg a descriptionba se két szó van beirva! dc, dc++, bcdc, sötöbö vagy 20 szó köbö! az oldalt meg már hozzáadtam a googléhoz!
Eggyik kucsszóra se talál rá a gogle ha beirod hogy dchelp.hu akkor se csak a cyberserver.hu-n mutatja a tagok vagy raflinkek között meg itt az sg-n az aláirásom miatt :D
mind1 ez a gondom megoldodik valahogy, de van egy másik!
pár hónapja az uw-n teszteltem a design részét az oldalamnak mert még nem volt meg a tárhleyem meg a domainom se! És az a baj hogy a google ezt az oldalt megjegyezte igaz ha a linkre katintok akkor nem ejlenik már meg mert ügy onann töröltem mindent de valami memoriában benne van (hasonló lapoknál aszem) és irja is hogy nem biztos hogy úgy hozza be az oldalat ahogy most kinéz mert ez valami régi mentés! ezt hogy a picsába tudom kitöröltetni a googléból?
még nem is tudom hogy hogy indexelte :( mert egy mappába tetem a design részt amire nem mutatott semmi link bár az elõfordulhat hogy ide belinkeltem!